forcadsc
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Original von blue_one
Ich denke, dass die KA auf Herrn Eichberg anspielen und sein mögliches Engagement. Ihnen ist sicherlich klar, dass Oetker und Co. ihren Teil dazu beigetragen haben, dass wir jetzt soweit sind.
Kandidaten werden schon noch präsentiert, macht euch mal keine Sorgen.
Ruhig Blut, jetzt nicht die Geduld verlieren Arminen! |
Stimmt, Ich glaube nicht dass wir nächste Saison ohne Trainer und ohne Vorstand dastehen :
Und mit Geld kann man vieles machen.
Chrill-E
Meiner Ansicht nach muss heute oder spätestens morgen etwas Greifbares von den KA kommen. Warum? Antwort: Herr Daudel kehrt aus Norwegen zurück - und wird spätestens am Mittwoch mit Interviews in den Medien präsent sein. Mit dieser Präsenz kann er Vertrauen schaffen, d.h. viele Personen von seiner Vision/haltung überzeugen. Das Wichtigste ist aber, dass man überhaupt etwas darüber vernehmen kann, wie es mit Arminia weitergehen soll.
Daher die klare Frage in Richtung der KA: Gibt es nun eigene Kandidaten für Vorstand und/oder Aufsichtsrat , ja oder nein? Falls ja: Wer sind diese und was befähigt sie? Welche Ämter wollen sie künftig genau bekleiden? Falls nein: Gibt es eine Art "Wahlempfehlung", um ggflls. die Kräfte zu bündeln?
Denn eines muss kalr sein: Spätestens am 23. Juni muss Ruhe in den Laden, um mit voller Konzentration und hohem Tempo am sportlichen Erfolg arbeiten zu können...
Ein Dankeschön an die KA will ich an dieser Stelle gerne schon mal aussprechen! Dank ihrer Präsenz war eine Plattform gegeben, über die ein Druck aufgebaut werden konnte, den einzelne Leserbriefe und Stimmen niemals erzeugt hätten. Dieser Druck war aus meiner Sicht entscheidend dafür, dass das Thema für die Medien interessant wurde.
distro
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Original von Chrill-E
Ein Dankeschön an die KA will ich an dieser Stelle gerne schon mal aussprechen! Dank ihrer Präsenz war eine Plattform gegeben, über die ein Druck aufgebaut werden konnte, den einzelne Leserbriefe und Stimmen niemals erzeugt hätten. Dieser Druck war aus meiner Sicht entscheidend dafür, dass das Thema für die Medien interessant wurde. |
STIMMT ABSOLUT...
Bulldozer
Tatsache ist doch, dass eigene Kandidaten sich etwas blamieren könnten, stellen sich die Sponsoren Weber, Schüco & Co. hinter das Daudel-Team!
Klar ist, wer diese Leute hinter sich hat, der gewinnt auch die Abstimmung.
Daher ist es ganz gut, dass man da vorschnell nicht schon Namen genannt hat.... sondern vermutlich versuchen wird, 1-2 andere Leute noch in die Gremien zu bekommen, was imo ein ordentlicher Erfolg für die KA und die Fans wäre.
Das wäre auch das Beste für den Verein und das komplette Umfeld, wenn es am Montag übereinstimmende Leute gibt, die von allen Seiten getragen werden können und daher nicht gleich beschädigt werden. Das wäre das richtige Signal und wir hätten Ruhe im Karton.
So funktioniert Politik in einer Demokratie... das hat halt sehr viel mit Kompromissen zu tun.... an denen wird gearbeitet.
TINNEFF
@Bulldozer
Sehr guter Beitrag. 100% Zustimmung!
siese
Etwas erinnern die Kritischen Arminen an das Schicksal der Bürgerrechtler in der DDR. Bärbel Bohley und Co haben maßgeblich zum Sturz des Regimes beigetragen, dann kam das große Geld und sie hatten nichts mehr zu sagen.
M.E. braucht man auf der JHV ein klares Signal für den Neuaufbruch UND den Zusammenhalt des Vereins. Das muss sich dann auch personell ausdrücken. Ohne Einbeziehung der KA kann da gar nichts laufen. Aber sicher auch nichts in der Richtung, dass sie jetzt den Laden übernehmen.
blue_one
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Original von siese
Etwas erinnern die Kritischen Arminen an das Schicksal der Bürgerrechtler in der DDR. Bärbel Bohley und Co haben maßgeblich zum Sturz des Regimes beigetragen, dann kam das große Geld und sie hatten nichts mehr zu sagen.
M.E. braucht man auf der JHV ein klares Signal für den Neuaufbruch UND den Zusammenhalt des Vereins. Das muss sich dann auch personell ausdrücken. Ohne Einbeziehung der KA kann da gar nichts laufen. Aber sicher auch nichts in der Richtung, dass sie jetzt den Laden übernehmen. |
Manchen ist echt nicht zu helfen.
Wie kann man nur die Kritischen Arminen mit Bürgerrechtlern in der DDR vergleichen??
Ich packs gleich in meine Signatur: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!!
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Original von Kritische Arminen
Mehrere Kandidaten der kritischen Arminen stehen für die Arbeit in Vorstand und Aufsichtsgremien zur Verfügung. Diese stehen nicht nur für finanz- und vereinspolitische Kompetenz, sondern in hohem Maße auch für die Vertretung der Mitgliederinteressen und die Einbeziehung aller Ideen der gesamten Arminia-Familie. |
yorro
Ganz wichtig, vielleicht sogar wichtiger als Kandidaten der KA in die Gremien zu bekommen ist
die Satzungsänderungen im Sinne der KA durchzusetzen.
Das ist die Grundlage für einen besseren, mitgliederorientierten und entflechteten Verein.
Über das ganze Kandidatenhickhack darf die Satzungsänderung nicht aus dem Blick geraten!
dereine
Heute war ne gute Gelegenheit ein paar von den KA etwas kennen zu lernen! Bei der ASC Infoveranstaltung hat der eine oder andere sein Kommentar dazu gegeben!
TINNEFF
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Original von dereine
Heute war ne gute Gelegenheit ein paar von den KA etwas kennen zu lernen! Bei der ASC Infoveranstaltung hat der eine oder andere sein Kommentar dazu gegeben! |
Und was hattest Du für nen Eindruck von denen? Habst nur teilweise im Internet sehen können.
blue_one
Mein Eindruck von Straetmanns ist echt beeindruckend. Der Mann ist fachlich bestens informiert und absolut bestens für die JHV gerüstet. Schade, dass ich nicht dabei sein werde...
dereine
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Original von blue_one
Mein Eindruck von Straetmanns ist echt beeindruckend. Der Mann ist fachlich bestens informiert und absolut bestens für die JHV gerüstet. Schade, dass ich nicht dabei sein werde... |
Den stimme ich zu 100 % zu, Friedrich Straetmanns wußte genau was er sagt! Hat einen klasse Eindruck gemacht! Die JHV kann kommen, speziell in seinem Bereich mache ich mir keine Sorgen!
Hut ab
Exteraner
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Original von dereine
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Original von blue_one
Mein Eindruck von Straetmanns ist echt beeindruckend. Der Mann ist fachlich bestens informiert und absolut bestens für die JHV gerüstet. Schade, dass ich nicht dabei sein werde... |
Den stimme ich zu 100 % zu, Friedrich Straetmanns wußte genau was er sagt! Hat einen klasse Eindruck gemacht! Die JHV kann kommen, speziell in seinem Bereich mache ich mir keine Sorgen!
Hut ab |
Der Mann ist Richter von Beruf. Da sollte man dann auch schon was auf dem Kasten haben.
Toto Schillaci
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Original von Bulldozer
So funktioniert Politik in einer Demokratie... das hat halt sehr viel mit Kompromissen zu tun.... an denen wird gearbeitet. |
Falsch! So funktioniert
Politik. Demokratie ist etwas ganz anderes!
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Original von siese
Etwas erinnern die Kritischen Arminen an das Schicksal der Bürgerrechtler in der DDR. Bärbel Bohley und Co haben maßgeblich zum Sturz des Regimes beigetragen, dann kam das große Geld und sie hatten nichts mehr zu sagen. |
Ein sehr treffender Vergleich! Vielleicht einmal abgesehen davon, daß bei den Kritischen Arminen der Beweis erst noch zu führen wäre, daß sie hier wirklich etwas ins Rollen gebracht haben. Denn wie ich hier gestern schon sagte, haben meines Erachtens eher andere Faktoren maßgeblich zum bei Arminia bevorstehenden Umbruch geführt. Denn Kritik war schon deutlich länger vorhanden und auch vorher schon in anderer Form organisiert.
Was aber durchaus passieren könnte, ist, daß niemand von denjenigen, die vorher teils jahrelang ihre Kritik geäußert haben und Hilfe angeboten haben, in der aktuellen Situation mehr berücksichtigt wird. Die Wirtschaft könnte durch ihr jetzt angebotenes finanzielles Engagement alle sonstigen Kräfte im Umfeld des Vereins glattweg überrollen. Und in dieser Hinsicht erinnert mich die Situation schon ein wenig an das hier angesprochene Ende der DDR...
| Zitat: |
Original von siese
M.E. braucht man auf der JHV ein klares Signal für den Neuaufbruch UND den Zusammenhalt des Vereins. Das muss sich dann auch personell ausdrücken. Ohne Einbeziehung der KA kann da gar nichts laufen. Aber sicher auch nichts in der Richtung, dass sie jetzt den Laden übernehmen. |
Warum "kann" da gar nichts ohne die Einbeziehung der Kritischen Arminen laufen? Bei Arminia ist immerhin 19 Jahre lang nichts ohne Einbeziehung irgendwelcher Kritiker gelaufen. Sollten sich die Wirtschaftsvertreter mit ihrem Geld hinter die stühlerückenden Schergen des bisherigen Vorstandes stellen, wird auch die nächsten Jahre keine Kritik wahrgenommen werden.
Die stimmberechtigten Vereinsmitglieder haben sich jahrelang selbst in den Zeiten sportlichen Mißerfolges überwiegend stets als Stimmvieh derjenigen erwiesen, die vor der Versammlung oben auf dem Podest sitzen. Wenn die gesetzten Herrschaften auf der Bühne jetzt auch noch große Geldkoffer mitbringen, wird jeglicher Kritik aus den eigenen Reihen sehr schnell jeder Boden entzogen sein.
In diesem Fall können die Kritischen Arminen und alle sonstigen Kritiker die Jahreshauptversammlung bestenfalls noch zu einer tollen Show gestalten, aber bewirken wird man auf diese Weise leider nicht mehr viel. Niemand wird sich ernstlich der Aussicht auf einen üppig finanzierten Neuanfang in den Weg zu stellen wagen, selbst wenn dieser Neuanfang von den völlig falschen Leuten mit total verfehlten Konzepten (oder ganz ohne Konzept) in Angriff genommen wreden sollte.
Aufwachen, Leute: Geld regiert nun mal die Welt...!
tip-tap
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Original von Toto Schillaci
Warum "kann" da gar nichts ohne die Einbeziehung der Kritischen Arminen laufen? Bei Arminia ist immerhin 19 Jahre lang nichts ohne Einbeziehung irgendwelcher Kritiker gelaufen. Sollten sich die Wirtschaftsvertreter mit ihrem Geld hinter die stühlerückenden Schergen des bisherigen Vorstandes stellen, wird auch die nächsten Jahre keine Kritik wahrgenommen werden.
Die stimmberechtigten Vereinsmitglieder haben sich jahrelang selbst in den Zeiten sportlichen Mißerfolges überwiegend stets als Stimmvieh derjenigen erwiesen, die vor der Versammlung oben auf dem Podest sitzen. Wenn die gesetzten Herrschaften auf der Bühne jetzt auch noch große Geldkoffer mitbringen, wird jeglicher Kritik aus den eigenen Reihen sehr schnell jeder Boden entzogen sein.
In diesem Fall können die Kritischen Arminen und alle sonstigen Kritiker die Jahreshauptversammlung bestenfalls noch zu einer tollen Show gestalten, aber bewirken wird man auf diese Weise leider nicht mehr viel. Niemand wird sich ernstlich der Aussicht auf einen üppig finanzierten Neuanfang in den Weg zu stellen wagen, selbst wenn dieser Neuanfang von den völlig falschen Leuten mit total verfehlten Konzepten (oder ganz ohne Konzept) in Angriff genommen wreden sollte.
Aufwachen, Leute: Geld regiert nun mal die Welt...! |
Ich verstehe deine Sorgen nicht so ganz. Allein, dass es jetzt diese Form der Diskussionen gibt, dass der Vorstand zurückgetreten ist, dass sich die KA als Opposition formiert und teilweise auch zum Sprachrohr der anderen Kritiker entwickelt haben, dass es jetzt vielleicht das Engagement der ostwestfälischen Wirtschaft gibt usw. sind alles schon Erfolge der letzten Wochen. Und dies dürfen sich ALLE Kritiker auf die Fahnen Schreiben: die Kritischen Arminen, aber eben auch alle anderen, die hier im Forum gepostet haben, die im Stadion Spruchbänder hochgehalten haben, die sich auf ihre Weise engagiert haben.
FAZIT: Es ist bereits sehr viel bewegt worden!
Und wenn jetzt tatsächlich die Leute mit den Geldkoffern kommen, ist das aus meiner Sicht nicht schlimm, sondern genau das, was jahrelang immer herbeigewünscht worden ist. Keine Mafia-Milliardäre aus Russland oder Hoppenstedt, die die Kontrolle über den Verein übernehmen, sondern Wirtschaftsleute aus der Region, die sich selber schon seit Jahrzehnten mit dem Verein identifizieren.
Dass Kentsch dies nicht bewirken konnte, war doch auch immer einer der größten Kritikpunkte an ihm...?!?
Horst Stapen
Ich glaube, das ist eine persönliche Kiste, die aus einem Vergleich resultiert zwischen dem, was von den "Kritischen Arminen" einerseits und dem "Almauftrieb" andererseits erreicht worden ist.
Toto Schillaci
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Original von tip-tap
Und wenn jetzt tatsächlich die Leute mit den Geldkoffern kommen, ist das aus meiner Sicht nicht schlimm, sondern genau das, was jahrelang immer herbeigewünscht worden ist. |
Ja, einerseits schon. Aber ist das große Geld allein für Dich Argument genug dafür, ab sofort die Augen davor zu verschließen, was damit angestellt wird? Eines der Hauptargumente gegen die bisherige Vereinsführung war doch die fehlende Kontrolle. Nur, weil jetzt mal Geld in die Kassen kommt, zählt dieses Argument doch nicht weniger als vorher, oder?
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Original von Horst Stapen
Ich glaube, das ist eine persönliche Kiste, die aus einem Vergleich resultiert zwischen dem, was von den "Kritischen Arminen" einerseits und dem "Almauftrieb" andererseits erreicht worden ist. |
Falls Du mich damit meinen solltest: Ich sehe nicht, wo die Kritischen Arminen als Gruppe bislang mehr erreicht haben sollen als damals der Almauftrieb, mit Ausnahme einer etwas häufigeren Resonanz bei der heimischen Presse. Wie hier im Forum schon mehrfach festgestellt wurde, und keineswegs nur von mir, fehlt es bislang nicht nur an öffentlich vorgestellten Konzepten, sondern auch an eigenen Kanditaten und vor allem an dem für echte Veränderungen notwendigen Schulterschluß mit der ostwestfälischen Wirtschaft. Solange man bei den Kritischen Arminen nur sein eigenes Süppchen kocht und unterdessen ganz woanders der Punk abgeht, kann man nicht davon sprechen, irgendetwas erreicht zu haben. Man sonnt sich allenfalls im Glanze der Macht anderer, nämlich der Herren Oetker, Weber und Hindrichs. Und das ist nichts Persönliches, sondern es ist eine Tatsache.
tip-tap
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Original von Toto Schillaci
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Original von tip-tap
Und wenn jetzt tatsächlich die Leute mit den Geldkoffern kommen, ist das aus meiner Sicht nicht schlimm, sondern genau das, was jahrelang immer herbeigewünscht worden ist. |
Ja, einerseits schon. Aber ist das große Geld allein für Dich Argument genug dafür, ab sofort die Augen davor zu verschließen, was damit angestellt wird? Eines der Hauptargumente gegen die bisherige Vereinsführung war doch die fehlende Kontrolle. Nur, weil jetzt mal Geld in die Kassen kommt, zählt dieses Argument doch nicht weniger als vorher, oder?
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Na ja, die fehlende Kontrolle hat sich in erster Linie an der Doppelfunktion von Kentsch festgemacht (der Kontrolleur war gleichzeitig der kontrollierte). Das ist ja aktuell nicht mehr der Fall.
Und außerdem bedeutet ein Mehr an Geld ja nicht sofort, dass es nun keine Kontrolle mehr gibt, oder?
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Original von Horst Stapen
Ich glaube, das ist eine persönliche Kiste, die aus einem Vergleich resultiert zwischen dem, was von den "Kritischen Arminen" einerseits und dem "Almauftrieb" andererseits erreicht worden ist. |
Falls Du mich damit meinen solltest: Ich sehe nicht, wo die Kritischen Arminen als Gruppe bislang mehr erreicht haben sollen als damals der Almauftrieb, mit Ausnahme einer etwas häufigeren Resonanz bei der heimischen Presse. Wie hier im Forum schon mehrfach festgestellt wurde, und keineswegs nur von mir, fehlt es bislang nicht nur an öffentlich vorgestellten Konzepten, sondern auch an eigenen Kanditaten und vor allem an dem für echte Veränderungen notwendigen Schulterschluß mit der ostwestfälischen Wirtschaft. Solange man bei den Kritischen Arminen nur sein eigenes Süppchen kocht und unterdessen ganz woanders der Punk abgeht, kann man nicht davon sprechen, irgendetwas erreicht zu haben. Man sonnt sich allenfalls im Glanze der Macht anderer, nämlich der Herren Oetker, Weber und Hindrichs. Und das ist nichts Persönliches, sondern es ist eine Tatsache. |
Ich denke schon, dass die KA inzwischen mehr erreicht haben, als damals der Almauftrieb. Neben der größeren Medienaufmerksamkeit und auch Medienpräsenz haben sie es immerhin geschafft, mehrere Anträge bei einer JHV einzubringen.
Außerdem sind sie deutlich besser vernetzt als der Almauftrieb damals (was sich allein schon durch die vielen Termine bei Fanclubs oder gestern Abend beim ASC widerspiegelt). Hier hatte der Almauftrieb Defizite (wegen Berührungsängsten ??).
Der Almauftrieb hat sich nach dem Scheitern seines Antrags auf eine außerordentliche Mitgliederversammlung nach und nach aufgelöst. Die KA haben sich im Gegensatz dazu nach ihrem ehr bescheidenen Auftritt im letzten Jahr zusammengerissen und deutlich besser positioniert.
Außerdem wirken sie seriöser und weniger reißerisch als damals der Almauftrieb.
Und das, was du jetzt als Schwäche auslegst (öffentlich vorgestellte Konzepte usw.) sehe ich eher als Grund dafür an, dass sie jetzt nach Außen so stabil wirken. Und das ist gut so.
distro
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Original von Toto Schillaci
Falls Du mich damit meinen solltest: Ich sehe nicht, wo die Kritischen Arminen als Gruppe bislang mehr erreicht haben sollen als damals der Almauftrieb, mit Ausnahme einer etwas häufigeren Resonanz bei der heimischen Presse. a.)Wie hier im Forum schon mehrfach festgestellt wurde, und keineswegs nur von mir, fehlt es bislang nicht nur an öffentlich vorgestellten Konzepten, sondern auch an eigenen Kanditaten und vor allem an dem für echte Veränderungen notwendigen b.) Schulterschluß mit der ostwestfälischen Wirtschaft. c.) Solange man bei den Kritischen Arminen nur sein eigenes Süppchen kocht und unterdessen ganz woanders der Punk abgeht, kann man nicht davon sprechen, irgendetwas erreicht zu haben. d.) Man sonnt sich allenfalls im Glanze der Macht anderer, nämlich der Herren Oetker, Weber und Hindrichs. e.) Und das ist nichts Persönliches, sondern es ist eine Tatsache. |
a.) Haben wir bereits zig-Mal durchgekaut. Konzept und Kandidaten stehen und fallen mit der aktuellen Entwicklung. Natürlich müssen sich die KA öffentlich positionieren; trotzdem - sie haben nur einen einzigen Versuch! Jeder hat auf der JHV die Möglichkeit, seine Stimme demjenigen zu geben, der ihm am besten gefällt. Es ist keine Pflicht, sich für die KA auszusprechen oder für deren Kandidaten und Konzepte zu stimmen.
b.) Kein Mensch hier weiß, ob es diesen Schulterschluß nicht bereits an anderer Stelle gibt - oder ob angesichts veränderter Rahmenbedingungen aktuell noch intensiver daran gearbeitet wird.
c.) Siehe b.) Warum sollten die KA reinweg eigene Interessen verfolgen - es geht hier um den Verein. Das haben die KA bisher sehr deutlich zum Ausdruck gebracht. Angefangen damit, dass Sie sich z.B. ganz klar gegen Vereinsaustritte und für eine zweckmäßigere Satzung ausgesprochen haben.
d.) Rein zeitlich gesehen waren die KA eher da. Es ist nicht verwerflich wenn sie darauf hinweisen, dass es bereits in der jetzigen Situation erste Erfolge gibt.
e.) Das ist aber sowas von "persönlich" und "subjektiv"
