Erklärung zu den Presseberichten v. 24.06.09

Zitat:

Original von distro .... Warum ist dann niemand ernsthaft für den ersten Konsensvorschlag eingetreten???

Das einzige Problem des ersten Konsensvorschlages war der Präsidentschaftskandidat Daudel. Den wollte das Volk einfach nicht. Er hat sich doch in kürzester Zeit ins "Aus" manövriert. Und es war einfach nur fahrlässig, auf ihm zu beharren.

Nun stehen wir da, haben unseren alten (verdienten aber kritikwürdigen) Präsidenten wieder und reiben uns die Augen, was denn da am Montagabend in der Stadthalle alles so passiert ist.

Aus meiner Sicht müssen wir Arminen gemeinsam nun zwei Dinge voran treiben:

Das wir aus dem intransparenten Beziehungsgeflecht wieder einen offenen und demokratischen Verein machen.

Das wir Arminen unsere eigene Zerissenheit und die tiefe Spaltung unter uns überwinden

Wir haben die letzten Monate - ja insbesondere die letzten Wochen - eine Provinzposse allererster Güte abgeliefert. Die ostwestfälische Wirtschaft hat meiner Meinung nach auch eine gehörige Portion dazu beigetragen. Ihren Höhepunkt hatte die Seifenoper dann Montagnacht.

Manchmal ist ja Streit und Eskalation nötig, um wieder eine klare Sicht auf die Dinge zu bekommen. Bei Arminia war es wohl an der Zeit, dass sich die Emotionen entladen.

Ich denke, dass die jetzt angetretene Führungsmannschaft des Vereins sich ihrer Rolle bewusst ist.

Es wird wohl nun eine Politik der kleinen Schritte geben..., aber ich hoffe inständig, dass im Verein aufgeräumt wird. Und ich hoffe nicht, dass sich unter jedem Stein, den man bei Arminia umdreht, eine Kröte findet... .

Ich hoffe aber innigst, dass die Zankerei nun bald mal vorbei ist - und wir nach außen hin wieder eine einige Arminia darstellen werden.

Zitat:

Original von Hitchcock Zitat: Original von distro .... Warum ist dann niemand ernsthaft für den ersten Konsensvorschlag eingetreten??? Das einzige Problem des ersten Konsensvorschlages war der Präsidentschaftskandidat Daudel. Den wollte das Volk einfach nicht. Er hat sich doch in kürzester Zeit ins "Aus" manövriert. Und es war einfach nur fahrlässig, auf ihm zu beharren. ...

So wie Daudel auf der JHV aufgetreten ist, konnte man den Eindruck gewinnen als sei ihm der Verein, das Amt und die Fans sch....egal. Bei seinem zweiten Gang zum Rednerpult dachte ich erst: "Der fällt noch vor Schwäche um" (und so ganz geradeaus gesprochen hat er meines Erachtens auch nicht)

Warum wird dieser arme Sack dann dorthin geschickt?
Warum hat man ihn nicht vorbereitet und ihm eine Brandrede geschrieben?
Warum hat ihm niemand gesagt, dass die Kommunikation mittels Rauchzeichen mittlerweile von moderner IT-Technik ersetzt wurde?

So blind kann man doch gar nicht sein - dann hätte man besser Lohmann aufgestellt.

Zitat:

Original von Hitchcock Ich hoffe aber innigst, dass die Zankerei nun bald mal vorbei ist - und wir nach außen hin wieder eine einige Arminia darstellen werden.

Eigentlich hast Du Recht.

Es wird Zeit, dass die ersten Testspiele kommen. Vielleicht schaffen wir ja wieder wie letzte Saison ein 0:0 bei Union Minden, dann gibt es auch wieder Positives über den Verein zu berichten, dass wir uns trotz Abstieg im Saisonvergleich nicht verschlechtert haben.

@distro: genau das war das problem. der konsens wäre mit jedem anderen kandidaten ausser daudel durchgegangen. aber die dumpfbacken haben gedacht dass sie den schon irgendwie durchdrücken könnten....tja, dem war nicht so. wer so einen kandidaten aufstellt darf sich hinterher nicht wundern.

ich bleibe dabei: die schuld an diesem desaster liegt nicht bei den mitgliedern, sondern den beiden völlig unfähigen parteien bzw ihren kandidaten, wobei man die vereinsseite hier deutlich hervorheben muss. da kann man sich jetzt über den "pöbel" aufregen wie man will...der wahre pöbel, der diese ganze nummer durch seine ignoranz und unfähigkeit zu echter zusammenarbeit erst provoziert hat, sitzt woanders...

Zitat:

Original von MJockel @distro: genau das war das problem. der konsens wäre mit jedem anderen kandidaten ausser daudel durchgegangen. aber die dumpfbacken haben gedacht dass sie den schon irgendwie durchdrücken könnten....tja, dem war nicht so. wer so einen kandidaten aufstellt darf sich hinterher nicht wundern. ich bleibe dabei: die schuld an diesem desaster liegt nicht bei den mitgliedern, sondern den beiden völlig unfähigen parteien bzw ihren kandidaten, wobei man die vereinsseite hier deutlich hervorheben muss. da kann man sich jetzt über den "pöbel" aufregen wie man will...der wahre pöbel, der diese ganze nummer durch seine ignoranz und unfähigkeit zu echter zusammenarbeit erst provoziert hat, sitzt woanders...

Da hast Du wohl recht!

... trotzdem weiß ich beim besten Willen nicht, wie es jetzt weitergehen soll.

Abwarten und Tee trinken?

... oder einfach mal zwei bis drei Nächte hintereinander ausschlafen!

die saison überstehen, hoffen dass dieser vorstand vernünftige konzepte vorlegt und dann evtl nächste saison mit mehr geld noch mal angreifen...oder halt auch nicht.

ich glaube kaum dass in naher zukunft irgendwelches geld fliessen wird. das passiert erst, wenn die leute gezeigt haben dass sie miteinander können, klare vorstellungen haben und generell wieder ruhe im verein ist. und das alles wird imho mindestens eine saison dauern.

Ende der Saison hängt Matze seine Handschuhe an den Nagel, dann machen wir den hier zum Präsidenten. Der kann das.

Zitat:

Original von TINNEFF Ende der Saison hängt Matze seine Handschuhe an den Nagel, dann machen wir den hier zum Präsidenten. Der kann das.

Er könnte auch erstmal Dammis Job übernehmen für 20 Jahre.

ja nee ist klar und ihr regt euch über gerstner auf ? ist wie mit Callmund verhandeln und hain bekommen.

Zitat:

Original von SupporterDSC ja nee ist klar und ihr regt euch über gerstner auf ? ist wie mit Callmund verhandeln und hain bekommen.

Deine Meinung. Für mich hat Matze mehr Hirn im kleinen Finger als DD im Kopf und mehr Energie als der Duracell-Hase. Der würde Spieler von Arminia überzeugen die bisher nicht mal gewusst haben, dass es Bielefeld gibt.

Das heißt, FALLS es Bielefeld wirklich gibt.

Entweder habe ich es übersehen oder die erste Frage von MonkyMan ist immer noch nicht beantwortet worden.

Zitat:

Original von jögi Entweder habe ich es übersehen oder die erste Frage von MonkyMan ist immer noch nicht beantwortet worden.

Ich glaube die Antwort verbirgt sich hier:

Zitat:

Original von Kritische Arminen Die Kritischen Arminen hatten die Vereinsgremien (auch den Aufsichtsrat) im Übrigen bereits am 19. Mai über den Brief an Herrn Kentsch informiert.

Damit haben die KA zumindest dem Verein gegenüber jegliche Transparenz geboten. Gegenüber allen Anderen fällt dieser Aspekt wohl unter den Punkt:

"Es hat mehrfach Gespräche mit Angeboten an den Vorstand gegeben."

Ich denke nicht, dass Sie nun detailiert zu jedem Konzept und zu jedem Gesprächsangebot Stellung nehmen konnten.

Also ich bin dankbar für den Einsatz der KA. Ohne die hätte es wohl überhaupt keine Veränderung gegeben. Und in Zukunft werden sie weiterhin gebraucht.

Herr Kottmann ist im Gegensatz zu Herrn Obermann erklärtermaßen nicht Mitglied der Kritischen Arminen. Er wurde nach eigenem Bekunden lediglich wenige Wochen vor der JHV von den Kritischen Arminien angesprochen, ob der ggf. ein Amt im Verein übernehmen wollen würde.

Zwischen Herrn Kottmann und Herrn Obermann scheint es ja nun während der JHV offensichtliche Meinungsunterschiede gegeben zu haben, was die Kompromisstreue an den vorher ausgehandelten Deal anging.

Die Kritischen Arminen haben ja nun nach Bekanntwerden der monetären Aspekte ihrer geplanten Zusammenarbeit mit dem Verein einen erheblichen Teil ihrer Anhängerschaft genauso schnell wieder verloren, wie er gewonnen war.

Frage daher:

Gibt es eine Aussage darüber, ob Herr Kottmann (und auch Herr Willmann) immer noch zu der sicherlich vorher vereinbarten guten Zusammenarbeit mit den Kritischen Arminen stehen? Oder ob sie vor dem Hintergrund der Entwicklung gerade um die Person des Herrn Obermann während der JHV als auch der (vielleicht ja auch Kottmann und Willmann) erst jetzt bekanntgewordenen Email evtl. jetzt auch auf deutlich mehr Distanz zu den Kritischen Arminen gehen?

Kurz um: Lohnt sich für den Fan die Unterstützung der Kritischen Arminen überhaupt noch? Oder sollte der Fan seine Kräfte auf die Unterstützung weniger verbrannter Ansprechpartner richten, um dort wirksamer zu einer Erneuerung des Vereins beizutragen?

Danke im Voraus für eine konkrete Antwort!

Zitat:

Original von Alfred Tetzlaff ... Frage daher: Gibt es eine Aussage darüber, ob Herr Kottmann (und auch Herr Willmann) immer noch zu der sicherlich vorher vereinbarten guten Zusammenarbeit mit den Kritischen Arminen stehen? Oder ob sie vor dem Hintergrund der Entwicklung gerade um die Person des Herrn Obermann während der JHV als auch der (vielleicht ja auch Kottmann und Willmann) erst jetzt bekanntgewordenen Email evtl. jetzt auch auf deutlich mehr Distanz zu den Kritischen Arminen gehen? Kurz um: Lohnt sich für den Fan die Unterstützung der Kritischen Arminen überhaupt noch? Oder sollte der Fan seine Kräfte auf die Unterstützung weniger verbrannter Ansprechpartner richten, um dort wirksamer zu einer Erneuerung des Vereins beizutragen? Danke im Voraus für eine konkrete Antwort!

Gute Fragen!

Worauf man als Fan nun den Fokus legen will, muss wohl jeder für sich selber entscheiden. Die Frage kann dir aber wohl keiner beantworten. So wie es aussieht haben die KA entschieden, dass sie alles, was sie zur JHV und den Abläufen im Vorfeld und am Abend selber sagen wollen gesagt haben. Nun muss jeder für sich entscheiden, ob ihm das reicht, ob er das glaubwürdig und die Kritischen Arminen weiterhin unterstützenswert findet.

Inwieweit Willmann/Kottmann + KA noch ein Team sind, wird sich wohl in den nächsten Wochen zeigen. Anders als bei den Punkten Obermanns Verzicht und Konzept/50.000 Euro, denke ich hierbei aber, dass man zu diesem Zeitpunkt weder von KA noch Willmann/Kottmann eine Aussage erwarten sollte. Ich denke, man sollte hnen hierbei etwas Zeit lassen. Von hohem Interesse ist das Verhältnis KA + Willmann/Kottmann perspektivisch aber natürlich.

Mich würde darüberhinaus interessieren, was mit den zugesagten Plätzen im AR passiert. Sie waren ja Teil der "geplatzten" Konsenslösung. Aber vermutlich, gibt es auch hier noch keine Entscheidung.

Zumindest scheinen die KA davon auszugehen das es dabei bleibt, wie in der Pressinfo nach der JHV gechrieben:

"5) Die Kritischen Arminen sind mit zwei Personen, Frank Kottmann und Jochen Willmann, im Präsidium vertreten. Wir stellen einen starken Vize-Präsidenten! Dazu sind uns mindestens zwei Aufsichtsratsplätze zugesichert (voraussichtlich Friedrich Straetmanns und Olaf Klötzer), so dass wir auch die KGaA besser beobachten und kontrollieren können! Wir werden uns konzeptionell im Verein engagieren! Alle Vertreter der KA werden sich voll für die Mitglieder und Fans, aber auch für den Imagewandel, den Schulterschluss mit der ostwestfälischen Wirtschaft und den Neuanfang einbringen!"

Ich gehe auch davon aus das es so kommt, HHS macht das schon...der is ja jetzt offen für ALLES NEUES (nein, im ernst...ich denk das kommt schon so, man will ja nu friedlich gemeinsam ran).

SWB Gruss

Zitat:

Original von distro Zitat: Original von MJockel @distro: genau das war das problem. der konsens wäre mit jedem anderen kandidaten ausser daudel durchgegangen. aber die dumpfbacken haben gedacht dass sie den schon irgendwie durchdrücken könnten....tja, dem war nicht so. wer so einen kandidaten aufstellt darf sich hinterher nicht wundern. ich bleibe dabei: die schuld an diesem desaster liegt nicht bei den mitgliedern, sondern den beiden völlig unfähigen parteien bzw ihren kandidaten, wobei man die vereinsseite hier deutlich hervorheben muss. da kann man sich jetzt über den "pöbel" aufregen wie man will...der wahre pöbel, der diese ganze nummer durch seine ignoranz und unfähigkeit zu echter zusammenarbeit erst provoziert hat, sitzt woanders... Da hast Du wohl recht! ... trotzdem weiß ich beim besten Willen nicht, wie es jetzt weitergehen soll. Abwarten und Tee trinken? ... oder einfach mal zwei bis drei Nächte hintereinander ausschlafen!

Ich denke, dass die Idee mit dem Abwarten und Teetrinken erst einmal ganz O.K. ist bis sich die Gemüter ein wenige gekühlt und allen Leuten klar geworden ist, was eigentlich alles passiert ist.

Im nächsten Schritt muss der Verein aktiv werden und auf die Mitglieder bzw. Fans zugehen, indem z.B. Fanversammlungen (Fanclub-Treffen, Mitgliederabende etc.) besucht werden, um die aktuell bestehende Distanz zu überwinden. Dabei können Missverständnisse und unklare Zusammenhänge geklärt werden, so dass die Entwicklungen der letzten Wochen transparenter werden. Gleiches gilt im übrigen auch für Sponsoren und andere mit Arminia verbundene Gruppen und Institutionen.

Wenn sich daraus eine neue Vertrauensbasis entwickelt hat, kann der Verein die Vorbereitung der nächsten (außerordentlichen?) JHV anpeilen und sich Gedanken um die personelle Neubesetzung einzelner Funktionen machen. Dies gilt insbesondere für das Präsidentenamt.

Sobald hier ein geeigneter Kandidat gefunden wurde, kann dieser ebenfalls in den Dialog mit Sponsoren, Fans und Mitgliedern etc. treten und die für die zukünftige Entwicklung des Vereins notwendigen Konzepte erarbeiten. Dies kann natürlich auch gemeinsam mit Beteiligten aus den oben genannten Personenkreisen erfolgen (wobei hier den Sponsoren evtl. eine Sonderrolle zukommt).

Und danach schauen wir mal weiter.

Jau!
Bin auch der Meinung, das man sich jetzt erst mal jeder für sich wieder besinnen sollte. Die neue Konstellation sollte jetzt erst mal die Möglichkeit bekommen zusammen zu arbeiten. Jetzt sollte es erst mal wieder um die gemeinsame Umsetzung der Ziele gehen.
Und dafür haben auch wir Fans zu sorgen.
Reinhaun