Kritische Arminen
Erklärung zu den Presseberichten v. 24.06.09
Die Kritischen Arminen sind zutiefst betroffen, dass wir neben der üblen Nachrede, keine wahren Arminia Fans zu sein, nun auch dem unhaltbaren Vorwurf der Käuflichkeit ausgesetzt werden.
Wir stellen hiermit Folgendes klar:
Ziel der Kritischen Arminen war es immer, nicht nur zur kritisieren, sondern auch konstruktive Verbesserungsvorschläge zu machen.
Die Kritischen Arminen haben deshalb über Monate hinweg mit verschiedenen Vertretern der KGaA und des Vereins darüber gesprochen, in welcher Weise eine Verbesserung der Situation rund um den DSC realisierbar wäre. Hierbei wurden zahlreiche Aspekte zur Erneuerung Arminias angesprochen und verschiedene Modelle diskutiert.
Bei einem Treffen mit Herrn Kentsch Anfang Mai wurde auf dessen Wunsch nach Konkretisierung unserer Vorstellungen ein Schreiben verfasst, in dem wir uns auf die Bereiche Sponsorenakquisition, Medien und Marketing fokussiert haben.
Wir wollten zeigen, dass es sehr wohl möglich ist, die Bielefelder Wirtschaft zu einer konzentrierten Aktion zu bewegen. Zwei kritische Arminen wären für diese Beweisführung bereit gewesen, das Risiko einzugehen und ihre derzeitige Tätigkeit zu beenden, um befristet für sechs Monate für den DSC zu arbeiten.
Dafür wurde ein sehr moderates Entgelt, einschließlich Spesen, Reisekosten, etc. für die Laufzeit des Projektes (ein halbes Jahr) vorgeschlagen. Zu einer Diskussion dieses Modells kam es nicht, wir haben unser formloses Angebot aufgrund aktueller Ereignisse nach vierzehn Tagen zurückgezogen.
Das erwähnte Gespräch fand zudem zu einem Zeitpunkt statt, an dem noch nicht einmal ansatzweise darüber nachgedacht worden ist, auf der nächsten JHV Neuwahlen durchzuführen, geschweige denn unsererseits Kandidaten zu nominieren. Die Saison lief noch und Arminia stand auf einem Nichtabstiegsplatz.
Ein Zusammenhang mit der Präsidentschaftskandidatur von Herrn Obermann ist deshalb allein schon aus chronologischen Gründen als absurd zu bezeichnen.
Am Tag der JHV haben Vertreter des DSC Arminia Bielefeld darauf hingewiesen, dass man sehr interessiert daran sei, das von Herrn Obermann und den Kritschen Arminen gemeinsam erarbeitete Konzept unabhängig von seiner Kandidatur umsetzen zu können. Als mögliche Grundlage einer Vergütung wurde vom Verein das Angebot aus dem Mai herangezogen, allerdings ohne eine konkrete Vereinbarung zu treffen.
Keinesfalls hat Herr Obermann seinerseits seinen möglichen Kandidaturverzicht zugunsten einer gemeinsamen Lösung an die Erfüllung finanzieller Forderungen geknüpft – dafür waren eindeutig andere Gründe ausschlaggebend.
Die Kritischen Arminen hatten die Vereinsgremien (auch den Aufsichtsrat) im Übrigen bereits am 19. Mai über den Brief an Herrn Kentsch informiert.
Schwarz-weiß-blaue Grüße,
Die Kritischen Arminen
atschi
Hätte mir auch nicht vorstellen können das es irgendwie anders war !!!
Ich bin weiter PRO OBERMANN und PRO KRITISCHE ARMINEN
yorro
Das kann jetzt aber nicht alles sein.
So eine Erklärung erwarte ich auch vom Verein.
distro
| Zitat: |
Original von Kritische Arminen
Erklärung zu den Presseberichten v. 24.06.09
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Keinesfalls hat Herr Obermann seinerseits seinen möglichen Kandidaturverzicht zugunsten einer gemeinsamen Lösung an die Erfüllung finanzieller Forderungen geknüpft – dafür waren eindeutig andere Gründe ausschlaggebend.
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Schwarz-weiß-blaue Grüße,
Die Kritischen Arminen |
Dann nennt uns bitte die anderen Gründe!!!!
MonkeyMan
Zwei Fragen:
1. Wie vereinbaren die Kritischen Arminen ihre Forderung nach Transparenz mit der Tatsache, dass die Öffentlichkeit über diese Art der Zusammenarbeit mit dem Verein nicht informiert wurde?
2. Was hat zum Kandidaturverzicht von Herrn Obermann geführt?
Ich kann hier keine Forderungen stellen, aber es wäre wünschenswert, wenn beide Fragen beantwortet werden. Gerade vor dem Hintergrund, dass die KA sich für Transparenz und gegen interne "Kungeleien" einsetzen. Den Mitgliedern wurde am Montag das Recht der Wahl geklaut und ich finde wir haben einen Anspruch darauf zu erfahren wieso.
atschi
Wenn ich mich recht entsinne haben die Kritischen Arminen in diversen Mitteilungen gesagt das Gespräche mit der GF und verschiedenen Stellen gelaufen sind.
Der zweite Punkt den du ansprichst würde mich auch brennend interessieren.
il capitano`
| Zitat: |
Original von atschi
Wenn ich mich recht entsinne haben die Kritischen Arminen in diversen Mitteilungen gesagt das Gespräche mit der GF und verschiedenen Stellen gelaufen sind.
Der zweite Punkt den du ansprichst würde mich auch brennend interessieren. |
Zu deinemersten Punkt meine Ich auch schon was gelesen zu haben.
Punkt 2 interessiert hier wohl jeden!
MJockel
wie er selber sagte hat obermann verzichtet weil er, hätte er gewonnen, von allen seiten im verein blockiert worden wäre und als präsident handlungsunfähig dagestanden hätte.
dazu kommt möglicherweise noch eine ansage der wirtschaft nach dem motto "wenn der es wird gibts von uns keinen euro."...das ist ziemlich spekulativ, würde aber den verzicht nach der 2. rede erklären.
die obige erklärung der ka scheint mir zudem recht glaubwürdig zu sein.
distro
| Zitat: |
Original von MJockel
wie er selber sagte hat obermann verzichtet weil er, hätte er gewonnen, von allen seiten im verein blockiert worden wäre und als präsident handlungsunfähig dagestanden hätte.
dazu kommt möglicherweise noch eine ansage der wirtschaft nach dem motto "wenn der es wird gibts von uns keinen euro."...das ist ziemlich spekulativ, würde aber den verzicht nach der 2. rede erklären.
die obige erklärung der ka scheint mir zudem recht glaubwürdig zu sein. |
... und genau das möchte ich gern von den KA oder Herrn Obermann wissen, anstatt darüber zu spekulieren.
Yps
Solche Erklärungen sind absolut wichtig und ich finde es super das die KA jetzt bei aller Kritik nicht in Lethargie verfallen. Das da noch einiges im Nachfeld der JHV kommen wird habe ich mir schon am Montag auf dem Weg nach Hause gedacht aber das jetzt...
?
Also, die Gespräche, bzw. das Angebot an Herrn Kentsch muss ja Anfang Mai (und das wurde ja auch von den Medien bestätigt) und insofern am WE unmittelbar vor oder nach dem Stuttgart Spiel (30. Spieltag), stattgefunden haben. Arminia stand zu der Zeit auf Platz 16. mit 26 Punkten und hatte noch vier Spiele zu bestreiten. Darüber hinaus haben sich die KA bereits mehrmals dazu geäußert das eine angestrebte Präsidentschaft von Herrn Obermann da noch nicht in Erwägung gezogen wurde.
Es ist überhaupt nichts Verwerfliches daran, wenn die KA zu der Zeit und in dieser Form an Herrn Kentsch herangetreten sind, vielmehr ist dieses Vorgehen lobenswert und unterstreicht die diplomatische Herangehensweise der KA, genau so wie wir das in den letzten Wochen erleben durften. Die Schlammschlacht die jetzt stattfindet ging meiner Meinung nach zu keinem Zeitpunkt von den KA aus und das was jetzt zurückkommt ist eine geballte Ladung Jauche die sie nicht verdient haben! Das hat sicherlich Gründe und die liegen einzig und allein darin die KA zu einer Auflösung zu bewegen.
Ich fordere die Kritischen Arminen an dieser Stelle auf aus den gemachten Erfahrungen zu lernen und weiter zu machen. Ihr werdet daran wachsen! Einiges kann verbessert werden und spätestens bis zur nächten planmäßigen oder außerordentlichen JHV dann seid ihr entsprechend vorbereitet.
MJockel
| Zitat: |
Original von distro
| Zitat: |
Original von MJockel
wie er selber sagte hat obermann verzichtet weil er, hätte er gewonnen, von allen seiten im verein blockiert worden wäre und als präsident handlungsunfähig dagestanden hätte.
dazu kommt möglicherweise noch eine ansage der wirtschaft nach dem motto "wenn der es wird gibts von uns keinen euro."...das ist ziemlich spekulativ, würde aber den verzicht nach der 2. rede erklären.
die obige erklärung der ka scheint mir zudem recht glaubwürdig zu sein. |
... und genau das möchte ich gern von den KA oder Herrn Obermann wissen, anstatt darüber zu spekulieren. |
wenn sie das offen sagen würden, wären sie bei der wirtschaft für immer unten durch. das wäre unverantwortlich. die bestätigung dafür wirst du von den ka ganz sicher nicht kriegen, es sei denn sie wollten harakiri begehen was ihre zukunft im verein in verbindung mit der wirtschaft angeht.
Kritische Arminen
| Zitat: |
Original von MonkeyMan
Zwei Fragen:
1. Wie vereinbaren die Kritischen Arminen ihre Forderung nach Transparenz mit der Tatsache, dass die Öffentlichkeit über diese Art der Zusammenarbeit mit dem Verein nicht informiert wurde?
2. Was hat zum Kandidaturverzicht von Herrn Obermann geführt?
Ich kann hier keine Forderungen stellen, aber es wäre wünschenswert, wenn beide Fragen beantwortet werden. Gerade vor dem Hintergrund, dass die KA sich für Transparenz und gegen interne "Kungeleien" einsetzen. Den Mitgliedern wurde am Montag das Recht der Wahl geklaut und ich finde wir haben einen Anspruch darauf zu erfahren wieso. |
Diese Antworten haben wir bereits in unserem gestrigen Statement zur JHV gegeben:
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Original von Kritische Arminen
Kommentar zur JHV
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Die Gründe
Die Verhandlungsführer der Kritischen Arminen wurden am Montag von verschiedenen Seiten z.T. massiv unter Druck gesetzt. Hier wurde mit Beschädigung von Personen der Kritischen Arminen und direkt oder indirekt mit Entzug finanzieller Unterstützung des Vereins gedroht.
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Die komplette Erklärung zur JHV findet Ihr hier sowie auch auf unserer Homepage.
MonkeyMan
Ich finde in dieser Erklärung keine klaren Antworten die mich befriedigen. Ein fader Beigeschmack bleibt bei mir deshalb zurück. Um es anders zu sagen, es macht mich traurig und wütend! Aber damit muss ich dann wohl leben. Ich danke trotzdem für die schnelle Reaktion.
Treckerjunge
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Original von Kritische Arminen
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Original von MonkeyMan
Zwei Fragen:
1. Wie vereinbaren die Kritischen Arminen ihre Forderung nach Transparenz mit der Tatsache, dass die Öffentlichkeit über diese Art der Zusammenarbeit mit dem Verein nicht informiert wurde?
2. Was hat zum Kandidaturverzicht von Herrn Obermann geführt?
Ich kann hier keine Forderungen stellen, aber es wäre wünschenswert, wenn beide Fragen beantwortet werden. Gerade vor dem Hintergrund, dass die KA sich für Transparenz und gegen interne "Kungeleien" einsetzen. Den Mitgliedern wurde am Montag das Recht der Wahl geklaut und ich finde wir haben einen Anspruch darauf zu erfahren wieso. |
Diese Antworten haben wir bereits in unserem gestrigen Statement zur JHV gegeben:
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Original von Kritische Arminen
Kommentar zur JHV
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Die Gründe
Die Verhandlungsführer der Kritischen Arminen wurden am Montag von verschiedenen Seiten z.T. massiv unter Druck gesetzt. Hier wurde mit Beschädigung von Personen der Kritischen Arminen und direkt oder indirekt mit Entzug finanzieller Unterstützung des Vereins gedroht.
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Die komplette Erklärung zur JHV findet Ihr hier sowie auch auf unserer Homepage. |
Welche finanzielle Unterstützung des Vereins habt ihr denn erhalten?
gerusch
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Original von Treckerjunge
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Original von Kritische Arminen
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Original von MonkeyMan
Zwei Fragen:
1. Wie vereinbaren die Kritischen Arminen ihre Forderung nach Transparenz mit der Tatsache, dass die Öffentlichkeit über diese Art der Zusammenarbeit mit dem Verein nicht informiert wurde?
2. Was hat zum Kandidaturverzicht von Herrn Obermann geführt?
Ich kann hier keine Forderungen stellen, aber es wäre wünschenswert, wenn beide Fragen beantwortet werden. Gerade vor dem Hintergrund, dass die KA sich für Transparenz und gegen interne "Kungeleien" einsetzen. Den Mitgliedern wurde am Montag das Recht der Wahl geklaut und ich finde wir haben einen Anspruch darauf zu erfahren wieso. |
Diese Antworten haben wir bereits in unserem gestrigen Statement zur JHV gegeben:
| Zitat: |
Original von Kritische Arminen
Kommentar zur JHV
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Die Gründe
Die Verhandlungsführer der Kritischen Arminen wurden am Montag von verschiedenen Seiten z.T. massiv unter Druck gesetzt. Hier wurde mit Beschädigung von Personen der Kritischen Arminen und direkt oder indirekt mit Entzug finanzieller Unterstützung des Vereins gedroht.
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Die komplette Erklärung zur JHV findet Ihr hier sowie auch auf unserer Homepage. |
Welche finanzielle Unterstützung des Vereins habt ihr denn erhalten? |
Des Vereins nicht der kritischen. Sprich , es wurde gedroht dem Verein finanzielle Unterstützung zu entziehen.
Didi aus Minden
Ich halte die Presseerklärung für nachvollziehbar und plausibel.
Ich bin der Meinung,man möchte uns,die Fans, und die KA auseinander dividieren.
Wir dürfen dies nicht zulassen.
Ünterstützt weiterhin unsere Arminia und die Kritischen Arminen.
Denn wir haben in den letzten Wochen viel erreicht.
1.Liga, wir kommen wieder
The_Chaoz
Ich bin auch froh, dass es jetzt klare Aussagen zu den Vorwürfen gibt.
Ich denke genauere Aussagen über beteiligte Personen und Sponsoren wird man einfach nicht geben können, wenn man weiter etwas für und mit dem Verein tun möchte und die Sponsoren jetzt nicht doch noch vergraulen möchte.
distro
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Original von Treckerjunge
Welche finanzielle Unterstützung des Vereins habt ihr denn erhalten? |
... und war vielleicht die Zustimmung des ASC und des Vorstands zum gemeinsamen Satzungsentwurf ebenfalls ein Teil des "Deals"?
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Original von MJockel
wenn sie das offen sagen würden, wären sie bei der wirtschaft für immer unten durch. das wäre unverantwortlich. die bestätigung dafür wirst du von den ka ganz sicher nicht kriegen, es sei denn sie wollten harakiri begehen was ihre zukunft im verein in verbindung mit der wirtschaft angeht. |
... und jetzt heißt unsere Zukunft "Thomas Gerstner"?
Sorry, aber der Preis für die nachweislichen Erfolge (Ämterentflechtung, Positionen in Vorstand und Aufsichtsrat, mitgliederfreundliche Satzung, ...) ist mir zu hoch und stinkt zum Himmel.
Wir haben uns bei der JHV lächerlich gemacht. Die Obermann-Show (und als solches möchte ich die beiden Auftritte aus der heutigen Sicht bezeichnen) war bereits Harakiri.
Warum ist dann niemand ernsthaft für den ersten Konsensvorschlag eingetreten???
justdoitDSC
Für mich stellt sich die 2. Frage von MonkeyMan gar nicht, denn wenn man beachtet, dass der Aufsichtsrat geschlossen zurückgetreten wäre, dann hätten wir eine handlungsunfähige Führung gehabt.
Es ist wirklich schade, dass sich niemand trauen wird bzw. kann, die Verhandlungen am Montag vor der Sitzung öffentlich zu machen. Ich schätze mal, dass dann viele hier einige Leute ganz anders sehen würden als jetzt.
Schade nur, dass ein Dirk Obermann seine Emotionen nicht mehr unterdrücken konnte, denn ich bin mir sicher, dass es nicht zu einer Wahl dieses "Konsens" gekommen wäre. Das wäre für mich ein noch härterer Schlag für die Seilschaften gewesen...
Man schaue sich wirklich nur das Video von diesem Möntmann an, das war die pure Panik und Verzweiflung eines Mr. Obercool. Warum denn? Geht es um seinen Arsch? Um seine Gelder? Ein Schelm, wer böses dabei denkt. Warum greift er Kottmann an? Warum nicht Obermann? Weil genau Kottmann aus seiner Sicht der ist, der vielleicht in naher Zukunft sehen kann, wie Möntmann mit Arminia verzwickt ist...
Wer es noch nicht verstanden hat, das war schmutziger politischer Wahlkampf, und mit genau diesen schmutzigen Mitteln wurde er geführt.
distro
| Zitat: |
Original von justdoitDSC
...
Man schaue sich wirklich nur das Video von diesem Möntmann an, das war die pure Panik und Verzweiflung eines Mr. Obercool. Warum denn? Geht es um seinen Arsch? Um seine Gelder? Ein Schelm, wer böses dabei denkt. Warum greift er Kottmann an? Warum nicht Obermann? Weil genau Kottmann aus seiner Sicht der ist, der vielleicht in naher Zukunft sehen kann, wie Möntmann mit Arminia verzwickt ist...
Wer es noch nicht verstanden hat, das war schmutziger politischer Wahlkampf, und mit genau diesen schmutzigen Mitteln wurde er geführt. |
Zu Möntmann fällt mir nur folgender Spruch ein:
"Ich würde mich ja gern zu einem geistiges Duell auf hohem Niveau mit Ihnen einlassen, ... aber wie ich sehe, sind Sie unbewaffnet"