denseinVadder
Die Kritischen haben ja auch bei Tesche ihr Veto eingelegt
Anturios
Was haben denn die KA mit der Kaderplanung zu tun?
El Armino
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Original von herzich
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Original von El Armino
Natürlich sollten die KA weitermachen. Wenn auch noch nicht viel zu sehen ist, was das ganze effektiv gebracht haben soll...vielleicht sieht man ja mittelfristig was. Fakt ist, das aufgerüttelt wurde, aber ob daraus nun was historisches entsteht oder nicht hängt auch davon ab wie professionell die kritischen selbst vorgehen und weiterhin druck ausüben...sie sollten jetzt nur nicht so ruhig sein wie in letzter Zeit..jetzt haben sie doch angeblich 2 ihrer Leute im Vorstand...frage mich warum es zu den aktuellen Entwicklungen keine Wasserstandsmeldungen gibt....???!!!
Weil auch in der aktualisierten Satzung die Verschwiegenheitspflicht der Gremienarbeiter Bestand hat. Das wäre ja noch schöner, wenn alle Nase lang Wasserstandsmeldungen abgegeben würden, ansonsten könnten Kottmann und Willmann vermutlich gleich wieder einpacken.
Mit Plaudereien schafft man keine Transparenz. Die zeigt sich dann in den Ergebnissen und im Handeln - oder auch nicht..
Was ist denn nun mit Neuanfang und Schulterschluss der Wirtschaft. Übrigens glaube ich, dass ein Schulterschluss der Wirtschaft, sollte dieser in einem sportlichen Erfolg der Arminia münden, sein baldiges Ende finden wird, weil einer der großen dann natürlich mehr zu sagen haben will als der andere
Es geht nicht darum, welcher Sponsor was sagt. Sponsoren sollten dazu eingeladen werden, ein überzeugendes Konzept zu unterstützen.
Die Federführung zur Umsetzung und Absicherung des Konzeptes sollte innerhalb des Clubs klar geregelt werden, oder nicht?
...soo spannend alles... |
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Es sollen ja keine Plauderein stattfinden. Ich finde es nur merklich ruhig. Und wenn sich die Ergebnisse und schliesslich das Handeln derart verzögert könnte es zu spät sein um seine Ziele zu erreichen.
Sponsoren sind also nur dazu da abzunicken und zu zahlen ? Sie wollen doch einen Gegenleistung dafür. Wenn ich Großsponsor wäre und weiss ich zahle am meisten, dann würde es mir nicht reichen beiläufig in einem Pool von Sponsoren mitgenannt zu werden....nur als Beispiel.
Studtwuckel
Ich finde das uns ruhiges, zielgerichtetes Arbeiten zur Abwechslung mal gut zu Gesicht steht. Unruhe haben wir doch reichlich gehabt,oder?
Arminen-Stefan
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Original von Studtwuckel
Ich finde das uns ruhiges, zielgerichtetes Arbeiten zur Abwechslung mal gut zu Gesicht steht. Unruhe haben wir doch reichlich gehabt,oder? |
Die mangelhafte Arbeit lag aber nicht an fehlender Ruhe. Ich denke mal, es gibt kaum eine Bundesligastadt, in der die Fans und die lokale Presse dem Niedergang derart geduldig zugeguckt hätten.
minputzi
'Die KA sollen sich bloss ganz schnell dahin verkriechen wo sie hergekommen sind.
Meiner Meinung nach haben es die KA in nur einer Woche konkreten Handelns geschafft, den Verein in den Abgrund zu stürzen.
Arminen-Stefan
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Original von minputzi
Meiner Meinung nach haben es die KA in nur einer Woche konkreten Handelns geschafft, den Verein in den Abgrund zu stürzen.
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Frei nach dem Motto: Gestern standen wir noch am Abgrund, heute sind wir einen Schritt weiter.
El Armino
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Original von Arminen-Stefan
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Original von Studtwuckel
Ich finde das uns ruhiges, zielgerichtetes Arbeiten zur Abwechslung mal gut zu Gesicht steht. Unruhe haben wir doch reichlich gehabt,oder? |
Die mangelhafte Arbeit lag aber nicht an fehlender Ruhe. Ich denke mal, es gibt kaum eine Bundesligastadt, in der die Fans und die lokale Presse dem Niedergang derart geduldig zugeguckt hätten. |
Ja und genau so gehts auch weiter...leider
Treckerjunge
| Zitat: |
Original von minputzi
'Die KA sollen sich bloss ganz schnell dahin verkriechen wo sie hergekommen sind.
Meiner Meinung nach haben es die KA in nur einer Woche konkreten Handelns geschafft, den Verein in den Abgrund zu stürzen.
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Danke für diese tiefgründige Analyse.
Die Vereinsführung der letzten Jahre ist schuld an unserer jetzigen Situation.
Nach dem Weggang des TvH haben es unsere Oberen durch Engstirnigkeit, Vetternwirtschaft und vor allem Unfähigkeit geschafft, unseren DSC nach und nach
ins Abseits zu beförden.
Die KA muß sich nur den Vorwurf machen lassen, das Ruder nicht rumgerissen zu haben.
Ich bin kein Anhänger der KA aber sie jetzt für die Situation verantwortlich zu machen ist hirnrissig.
Arminen-Stefan
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Original von Treckerjunge
Danke für diese tiefgründige Analyse.
Die Vereinsführung der letzten Jahre ist schuld an unserer jetzigen Situation.
Nach dem Weggang des TvH haben es unsere Oberen durch Engstirnigkeit, Vetternwirtschaft und vor allem Unfähigkeit geschafft, unseren DSC nach und nach
ins Abseits zu beförden.
Die KA muß sich nur den Vorwurf machen lassen, das Ruder nicht rumgerissen zu haben.
Ich bin kein Anhänger der KA aber sie jetzt für die Situation verantwortlich zu machen ist hirnrissig. |
Genau so sehe ich das auch. Allerdings haben sie sich dem allgemeinen Chaos bei der JHV perfekt angepasst bzw. ihr bestes getan, selbiges zu verschlimmern.
Treckerjunge
| Zitat: |
Original von Arminen-Stefan
| Zitat: |
Original von Treckerjunge
Danke für diese tiefgründige Analyse.
Die Vereinsführung der letzten Jahre ist schuld an unserer jetzigen Situation.
Nach dem Weggang des TvH haben es unsere Oberen durch Engstirnigkeit, Vetternwirtschaft und vor allem Unfähigkeit geschafft, unseren DSC nach und nach
ins Abseits zu beförden.
Die KA muß sich nur den Vorwurf machen lassen, das Ruder nicht rumgerissen zu haben.
Ich bin kein Anhänger der KA aber sie jetzt für die Situation verantwortlich zu machen ist hirnrissig. |
Genau so sehe ich das auch. Allerdings haben sie sich dem allgemeinen Chaos bei der JHV perfekt angepasst bzw. ihr bestes getan, selbiges zu verschlimmern. |
Recht hast du. Paßt leider wie A.... auf Eimer zu unserem Vereinsbild.
Hitchcock
| Zitat: |
Original von Treckerjunge
... Allerdings haben sie sich dem allgemeinen Chaos bei der JHV perfekt angepasst bzw. ihr bestes getan, selbiges zu verschlimmern. |
Ich würde sagen, der Verlauf im Vorfeld und insbesondere jener auf der JHV war einfach von einer extremen Eigendynamik geprägt... . Vielleicht ist das, was dabei herausgekommen ist ja genau das Richtige. Man wird es jedoch erst in ein paar Jahren rückwirkend beurteilen können. Sicher bin ich mir allerdings, dass man nachhaltig einen Keil in die alten Seilschaften und Strukturen geschoben hat. Und das war absolut notwendig und richtig.
Was leider ein wenig untergegangen ist: Mit ihren Beiträgen zum Satzungskonsens mit dem ASC haben die KAs dafür gesorgt, dass den DSC-Mitglieder weiter ihre demokratischen Rechte gewährt bleiben. Allein dafür hat sich der Aufwand dieser Gruppierung gelohnt.
King Kneib
| Zitat: |
Original von Hitchcock
Was leider ein wenig untergegangen ist: Mit ihren Beiträgen zum Satzungskonsens mit dem ASC haben die KAs dafür gesorgt, dass den DSC-Mitglieder weiter ihre demokratischen Rechte gewährt bleiben. Allein dafür hat sich der Aufwand dieser Gruppierung gelohnt. |
So so. Jetzt sind wir zwar strukturell demokratischer, dafür sportlich ziemlich am A...
Schlechter Tausch.
Ehrlich gesagt sch... ich inzwischen auf demokratische Mitbestimmung.
Hier geht es um Profi-Fußball. Wenn du deinen Verein da nicht wettbewerbsgerecht aufstellst, hast du im Konzert da oben nichts zu suchen. Punkt!
Ein Club muss inzwischen geführt werden wie ein Wirtschaftsunternehmen. Das kann man beklagen, es ist aber so.
In welchem Unternehmen gibt es Demokratie? Ich kenne keins. Und ich kenne auch keinen Proficlub, in dem Demokratie herrscht.
Scheint daran zu liegen, dass demokratische Struktueren und erfolgreiches Management sich im Profifußball ausschließen.
Wie sagte doch Brecht so schön: "Erst kommt des Fressen, dann kommt die Moral."
Ich ertappe mcih dabei, wenn ich diese ganzen Meldungen über Abgänge und fehlende Zugänge lese, dass ich denke: "Scheiße, wäre doch der Daudel gewählt worden und wir hätten jetzt einen schönen Sponsorenpool". Ganz ehrlich!
Wir hätten zwar einen Spacko als Präsi gehabt, aber wen stört das schon? Der ist eh die meiste Zeit im Urlaub und es gibt viele Vereine mit Idioten-Präsis in der Bundesliga.
Wir hätten wahrscheinlich Ruhe, könnten die Sommerpause übnerbrücken und uns auf eine neue Saison freuen.
So wie es jetzt aussieht, graut mir eher vor der neuen Saison.
Treckerjunge
| Zitat: |
Original von Hitchcock
| Zitat: |
Original von Treckerjunge
... Allerdings haben sie sich dem allgemeinen Chaos bei der JHV perfekt angepasst bzw. ihr bestes getan, selbiges zu verschlimmern. |
Ich würde sagen, der Verlauf im Vorfeld und insbesondere jener auf der JHV war einfach von einer extremen Eigendynamik geprägt... . Vielleicht ist das, was dabei herausgekommen ist ja genau das Richtige. Man wird es jedoch erst in ein paar Jahren rückwirkend beurteilen können. Sicher bin ich mir allerdings, dass man nachhaltig einen Keil in die alten Seilschaften und Strukturen geschoben hat. Und das war absolut notwendig und richtig.
Was leider ein wenig untergegangen ist: Mit ihren Beiträgen zum Satzungskonsens mit dem ASC haben die KAs dafür gesorgt, dass den DSC-Mitglieder weiter ihre demokratischen Rechte gewährt bleiben. Allein dafür hat sich der Aufwand dieser Gruppierung gelohnt. |
Ich glaube auch nicht, daß
Alles dumm gelaufen ist auf der JHV.
Mit Frank Kottmann konnte ein Mann im Vorstand positioniert werden, der für die Zukunft des DSC vielversprechend zu sein scheint.
Aber dieses amateurhafte Auftreten des Herrn Obermann kann ich bis heute nicht nachvollziehen. Schade für den Verein.
P.S. Dein Zitat stammt nicht von mir.
Treckerjunge
| Zitat: |
Original von King Kneib
| Zitat: |
Original von Hitchcock
Was leider ein wenig untergegangen ist: Mit ihren Beiträgen zum Satzungskonsens mit dem ASC haben die KAs dafür gesorgt, dass den DSC-Mitglieder weiter ihre demokratischen Rechte gewährt bleiben. Allein dafür hat sich der Aufwand dieser Gruppierung gelohnt. |
So so. Jetzt sind wir zwar strukturell demokratischer, dafür sportlich ziemlich am A...
Schlechter Tausch.
Ehrlich gesagt sch... ich inzwischen auf demokratische Mitbestimmung.
Hier geht es um Profi-Fußball. Wenn du deinen Verein da nicht wettbewerbsgerecht aufstellst, hast du im Konzert da oben nichts zu suchen. Punkt!
Ein Club muss inzwischen geführt werden wie ein Wirtschaftsunternehmen. Das kann man beklagen, es ist aber so.
In welchem Unternehmen gibt es Demokratie? Ich kenne keins. Und ich kenne auch keinen Proficlub, in dem Demokratie herrscht.
Scheint daran zu liegen, dass demokratische Struktueren und erfolgreiches Management sich im Profifußball ausschließen.
Wie sagte doch Brecht so schön: "Erst kommt des Fressen, dann kommt die Moral."
Ich ertappe mcih dabei, wenn ich diese ganzen Meldungen über Abgänge und fehlende Zugänge lese, dass ich denke: "Scheiße, wäre doch der Daudel gewählt worden und wir hätten jetzt einen schönen Sponsorenpool". Ganz ehrlich!
Wir hätten zwar einen Spacko als Präsi gehabt, aber wen stört das schon? Der ist eh die meiste Zeit im Urlaub und es gibt viele Vereine mit Idioten-Präsis in der Bundesliga.
Wir hätten wahrscheinlich Ruhe, könnten die Sommerpause übnerbrücken und uns auf eine neue Saison freuen.
So wie es jetzt aussieht, graut mir eher vor der neuen Saison. |
Sportlich am A.... waren wir schon vor der JHV.
Hitchcock
@KingKneib:
Ich bin kein Sozial-Romantiker: Staaten, Unternehmen oder auch Profi-Fußballvereine verfolgen sicherlich in den wenigsten Fällen rein charitative Zwecke... dennoch glaube ich, dass sich unsere Gesellschaft in den letzten Jahrhunderten nicht zurück entwickelt hat.
Das die Diktaturen unter den Nationalstaaten am Rande unserer Weltgemeinschaft stehen, hast Du ja vielleicht auch schon gemerkt.
Es ist aber auch statistisch erwiesen, dass Unternehmen, die eine offene und transparente Kultur für Mitarbeiter und Kunden leben, am Markt langfristig erfolgreicher sind.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das auch für Fußballvereine gilt. Insbesondere in der heutigen Zeit, welche durch schier unbegrenzte Kommunikationsmöglichkeiten für jeden einzelnen in der Gesellschaft geprägt ist. Falsche Entscheidungen treffen die Unternehmen dieser Welt heute doch wie ein Boomerang. Und zwar umso härter, je mehr sie in der Öffentlichkeit wahrgenommen werden. Gerade in der heutigen Welt der Online-Communities kann ein Ruf mal schnell ruiniert werden.
King Kneib
| Zitat: |
Original von Hitchcock
@KingKneib:
Ich bin kein Sozial-Romantiker: Staaten, Unternehmen oder auch Profi-Fußballvereine verfolgen sicherlich in den wenigsten Fällen rein charitative Zwecke... dennoch glaube ich, dass sich unsere Gesellschaft in den letzten Jahrhunderten nicht zurück entwickelt hat.
Das die Diktaturen unter den Nationalstaaten am Rande unserer Weltgemeinschaft stehen, hast Du ja vielleicht auch schon gemerkt.
Es ist aber auch statistisch erwiesen, dass Unternehmen, die eine offene und transparente Kultur für Mitarbeiter und Kunden leben, am Markt langfristig erfolgreicher sind.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das auch für Fußballvereine gilt. Insbesondere in der heutigen Zeit, welche durch schier unbegrenzte Kommunikationsmöglichkeiten für jeden einzelnen in der Gesellschaft geprägt ist. Falsche Entscheidungen treffen die Unternehmen dieser Welt heute doch wie ein Boomerang. Und zwar umso härter, je mehr sie in der Öffentlichkeit wahrgenommen werden. Gerade in der heutigen Welt der Online-Communities kann ein Ruf mal schnell ruiniert werden. |
Ich kenne keinen basisdemokratischen Fußball-Club, der irgendwas gerissen hat. Es gibt keinen. Selbst in der Kreisliga A herrscht in den Clubs keine Demokratie.
Deine Einstellung in allen Ehren. Sie ist auf politischer Eben auch richtig. Aber bei Arminia hat die Demokrartie- und Transparenz-Diskussion nichts, aber auch gar nichts gebracht.
Im Gegenteil. Sie hat den Status Quo noch verschlechtert. Und da hat die KA entscheidenden Anteil dran.
Hier ging es erst mal um das Wesentliche: den Club auf gesunde, finanzielle Füße zu stellen und mittelfristig eine gute sportliche Perspektive zu bekommen.
Das ist deutlich verfehlt worden, weil man sich auf Nebenkriegsschauplätzen verausgabt hat. Man hat die Sponsoren verprellt und es steht in den Sternen, ob sie nach diesem Chaos jemals überhaupt gewonnen werden können.
Jetzt droht der langsame Verfall.
... mal abgesehen davon das dieser Verein noch längst nicht verstorben ist, wie viele das hier zusehens anmerken, daüber hinaus auch keinesfalls vor irgendeinem Abgrund steht noch stürzt oder gestoßen wurde 
(was für ein Schwachsinn), gehört ihr wohl zur Fankategorie Polemiker³!