Strategiekonzept der KA

Zitat:

Original von tip-tap [quote]Original von Zippy [quote]Original von LeckerKnoppers Um aber die langfristige Etablierung in der ersten Liga und die dafür auch im Papier der KA richtigerweise festgestellte Verdopplung des letzten Erstligaetats zu erreichen, müssen viele weitere Sponsoren mit ins Boot geholt werden. Und hier kommt dann das Dilemma zum tragen, das auch im KA-Papier genannt wird: Zusätzliche Sponsoren gibt es meistens nur bei zusätzlicher medialer Aufmerksamkeit. Die ist aber nur zu bekommen, wenn der Verein sportlich erfolgreicher ist. Der sportliche Erfolg hängt aber wiederum maßgeblich mit der Höhe des Etats zusammen ("Geld schießt Tore"). Natürlich gibt es auch hier immer wieder Ausnahmen (aktuell Mainz im positiven und Hertha im negativen Sinne), aber von der Grundtendenz trifft das oben dargestellte Dilemma schon zu. Es wird im KA-Papier ja auch eindrucksvoll mit zahlen untermauert.

Naja...nur weil die Menge der Punkte mit der Höhe des Etats korreliert muss es ja noch lange keine kausalen Gründe haben. Wie du ja selbst sagtest ist es ein Dilemma. Genauso gut kann man diese Statistik auch "Rückwärts" lesen in dem man sagt. "Wer mehr Punkte sammelt bekommt mehr Geld". Und das ist jetzt keine so große Weisheit

Zitat:

Original von Zippy Zitat: Original von LeckerKnoppers Gut, es gibt 2 Möglichkeiten! So es Unternehmen gibt, die hier investieren wollen bzw. Sponsoring betreiben wollen. Unterstellen wir das mal! Gehören die dann zur nicht genannten Schücogruppe oder gehören die zur Gruppe, die sich von Schüco bevormundet wird? Gibt es überhaupt eine der beiden Gruppen? Fragen über Fragen! Aber keine Antworten! Naja ich denke, dass die anderen Sponsoren Schüco "beauftragt" haben hier Strukturen anzuleiern, die ihren Vorstellungen entsprechen. Wäre das nicht so, hätten sie sicherlich schon längst den Mund aufgemacht. Sie sind ja schließlich nicht von Schüco abhängig.

... und die kinder kommen vom Klapperstorch?

Ein interessantes Zitat aus dem Xing Arminia-Forum:

Zitat:

Ich halte es in den meisten Punkten für theoretisch machbar. Auf jeden Fall wurden hier viele Ideen zusammengebracht und konstruktive Vorschläge erarbeitet. Bei Arminia war man sicherlich bei Weitem nicht so weit. Ich bin beeindruckt, dickes Lob an die KA! Das Konzept ist ambitioniert, aber nur so kann man einen (großen) Schritt nach vorne machen. Aber mit großen Schritten und Visionen tun wir uns hier in der Region ja eher schwer. Wir sagen lieber was nicht geht und finden dafür viele Argumente. Und tot ist die Vision. In den letzten 10 Jahren sind trotz sportlichem Erfolges Teams wie Freiburg und Mainz an uns vorbei gezogen. Mainz baut ein neues Stadion für 60 Mio. und ich bin mir sicher, dass die Haupttribüne -ebenso wie auf St. Pauli - aus allen Nähten platzen wird. Wenn weiter zerredet wird, ziehen die nächsten Vereine wie Offenbach, Union Berlin oder Braunschweig an uns vorbei. Daher ist es wichtig, dass schnellstmöglich aus amateurhaft auf professionell umgestellt wird.

So sieht das aus!

Jau!
Ich gehe jetzt mal ganz derbe steil:
Was, wenn das KA Strategiepapier einigen Herren erst klar gemacht hat, das es auch andere Möglichkeiten gibt, als die Lösung "Deutscher Schüco Club"?
Reinhaun

Ich erwarte das sich die KA bei der Versammlung zu diesem Thema auf der Alm auch zur Diskusion stellt. Jeder, der das Konzept nicht nur überfliegt, kann den Entwurf in der Luft zurpflücken! Bitte: 1 Ansprechpartner der Möchtegern-Kritischen-Arminen aufs Podium!

Zitat:

Original von PatriotischerArmine Ich erwarte das sich die KA bei der Versammlung zu diesem Thema auf der Alm auch zur Diskusion stellt. Jeder, der das Konzept nicht nur überfliegt, kann den Entwurf in der Luft zurpflücken! Bitte: 1 Ansprechpartner der Möchtegern-Kritischen-Arminen aufs Podium!

Denn pflück doch mal

Oder beschäftigst du dich gerade mit dem ausführlichen Konzept der anderen Seite? Ach Moment... die haben ja natürlich kein Veröffentlicht...

Zitat:

Original von PatriotischerArmine Ich erwarte das sich die KA bei der Versammlung zu diesem Thema auf der Alm auch zur Diskusion stellt. Jeder, der das Konzept nicht nur überfliegt, kann den Entwurf in der Luft zurpflücken! Bitte: 1 Ansprechpartner der Möchtegern-Kritischen-Arminen aufs Podium!

Jau!
Ich erwarte, das sich die Möchtegern Schüco Arminen ebenfalls zur Diskussion stellen. Jeder der die Veröffentlichung von gestern liest, kann dieser nicht folgen, da ohne Inhalt.
So what?
Reinhaun

Zitat:

Original von Torte Zitat: Original von PatriotischerArmine Ich erwarte das sich die KA bei der Versammlung zu diesem Thema auf der Alm auch zur Diskusion stellt. Jeder, der das Konzept nicht nur überfliegt, kann den Entwurf in der Luft zurpflücken! Bitte: 1 Ansprechpartner der Möchtegern-Kritischen-Arminen aufs Podium! Jau! Ich erwarte, das sich die Möchtegern Schüco Arminen ebenfalls zur Diskussion stellen. Jeder der die Veröffentlichung von gestern liest, kann dieser nicht folgen, da ohne Inhalt. So what? Reinhaun

Wie ist bei dir "folgen" zu verstehen:
a) im Sinne von unterstützen oder
b) im Sinne von verstehen?

Zitat:

Original von Torte Zitat: Original von PatriotischerArmine Ich erwarte das sich die KA bei der Versammlung zu diesem Thema auf der Alm auch zur Diskusion stellt. Jeder, der das Konzept nicht nur überfliegt, kann den Entwurf in der Luft zurpflücken! Bitte: 1 Ansprechpartner der Möchtegern-Kritischen-Arminen aufs Podium! Jau! Ich erwarte, das sich die Möchtegern Schüco Arminen ebenfalls zur Diskussion stellen. Jeder der die Veröffentlichung von gestern liest, kann dieser nicht folgen, da ohne Inhalt. So what? Reinhaun

Der Vergleich ist etwas unsinnig. Der Verein hat eine Reform vorgelegt, die Voraussetzung für ein Konzept mit der Wirtschaft ist. Die KA haben ein Konzept vorgelegt, für die es keinerlei Voraussetzungen gibt. Bevor die Strukturen sich nicht geändert habe,. brauchen wir über das KA-Konzept nicht mal nachdenken, denn es wird das nötige Kleingeld nicht geben.

Darum hoffe ich noch immer, dass die KA jetzt Farbe bekennen und auch für die Reform werben. Inzwischen scheint ja bei dem ein oder anderem Mitglied das Wort der KA Gewichit zu haben. Also haben sie Verantwortung und der müssen sie jetzt gerecht werden. Meine Angst ist dass sie jetzt Richtig Stimmung gegen die Strukturreform machen.Die Konsequenz muss man ja nicht mehr groß ausformulieren.

Warum kann man denn nicht einfach trotzdem das Konzept vorlegen, dass erst nach der Strukturreform umgesetzt werdne kann. Ist man tatsächlich zu blöd zu kapieren, dass die Leute hier seit einem Jahr auf das kleinste bisschen an Details warten.
Damit würde man übrigens auch auf einfachste Weise deiner notorischen Angst vor den kritischen Arminen vorbeugen können.

Gibt es eigentlich irgendeinen Grund das Konzept nicht in ordentlicher Form vorzulegen?

Zitat:

Original von The_Chaoz Warum kann man denn nicht einfach trotzdem das Konzept vorlegen, dass erst nach der Strukturreform umgesetzt werdne kann. Ist man tatsächlich zu blöd zu kapieren, dass die Leute hier seit einem Jahr auf das kleinste bisschen an Details warten. Damit würde man übrigens auch auf einfachste Weise deiner notorischen Angst vor den kritischen Arminen vorbeugen können. Gibt es eigentlich irgendeinen Grund das Konzept nicht in ordentlicher Form vorzulegen?

Naja ganz einfach, weil nach den letzten Wochen dei möglichen Sponsoren bzw Investoren wohl erstmal abgesprungen sind und so wie ich das sehe. Wollen sie erstmal einen Reform bei Arminia und sind dann wieder bereit sich an einen Tisch zu setzen und zu planen. Ich denke, dass in den letzten 2 Monaten hier sehr viel vertrauen zerstört wurde und jetzt will man erst einmal ein klares Zeichen des Vereins und deren Mitglieder!

Zitat:

Original von Kai Zitat: Original von The_Chaoz Warum kann man denn nicht einfach trotzdem das Konzept vorlegen, dass erst nach der Strukturreform umgesetzt werdne kann. Ist man tatsächlich zu blöd zu kapieren, dass die Leute hier seit einem Jahr auf das kleinste bisschen an Details warten. Damit würde man übrigens auch auf einfachste Weise deiner notorischen Angst vor den kritischen Arminen vorbeugen können. Gibt es eigentlich irgendeinen Grund das Konzept nicht in ordentlicher Form vorzulegen? Naja ganz einfach, weil nach den letzten Wochen dei möglichen Sponsoren bzw Investoren wohl erstmal abgesprungen sind und so wie ich das sehe. Wollen sie erstmal einen Reform bei Arminia und sind dann wieder bereit sich an einen Tisch zu setzen und zu planen. Ich denke, dass in den letzten 2 Monaten hier sehr viel vertrauen zerstört wurde und jetzt will man erst einmal ein klares Zeichen des Vereins und deren Mitglieder!

So blöd sind die also tatsächlich? Das kann doch wirklich nicht wahr sein. Ich weiß garnicht ob ich darüber lachen oder weinen soll.
Haben die aus der letzten JHV eigentlich nichts gelernt? Ist da niemand für die Öffentlichkeitsarbeit zuständig?

Es muss ja wegen mir auch kein fertiges Konzept sein. Aber mehr als mal gucken muss da schon her. DAs hören wir jetzt seit einem Jahr. Mir fehlt dafür jegliches Verständnis. Wenn man jetzt am 28.04. den Mitgliedern die aktuelle Änderung schmackhaft machen will, das dasnn auf ner außerordentlichen JHV durchwinken möchte und dann bis zum 06.06. wieder versucht da irgendwas auf schnell schnell hinzuwürgen fliegt man auf die Fresse.

Zitat:

Original von The_Chaoz Zitat: Original von Kai Zitat: Original von The_Chaoz Warum kann man denn nicht einfach trotzdem das Konzept vorlegen, dass erst nach der Strukturreform umgesetzt werdne kann. Ist man tatsächlich zu blöd zu kapieren, dass die Leute hier seit einem Jahr auf das kleinste bisschen an Details warten. Damit würde man übrigens auch auf einfachste Weise deiner notorischen Angst vor den kritischen Arminen vorbeugen können. Gibt es eigentlich irgendeinen Grund das Konzept nicht in ordentlicher Form vorzulegen? Naja ganz einfach, weil nach den letzten Wochen dei möglichen Sponsoren bzw Investoren wohl erstmal abgesprungen sind und so wie ich das sehe. Wollen sie erstmal einen Reform bei Arminia und sind dann wieder bereit sich an einen Tisch zu setzen und zu planen. Ich denke, dass in den letzten 2 Monaten hier sehr viel vertrauen zerstört wurde und jetzt will man erst einmal ein klares Zeichen des Vereins und deren Mitglieder! So blöd sind die also tatsächlich? Das kann doch wirklich nicht wahr sein. Ich weiß garnicht ob ich darüber lachen oder weinen soll. Haben die aus der letzten JHV eigentlich nichts gelernt? Ist da niemand für die Öffentlichkeitsarbeit zuständig? Es muss ja wegen mir auch kein fertiges Konzept sein. Aber mehr als mal gucken muss da schon her. DAs hören wir jetzt seit einem Jahr. Mir fehlt dafür jegliches Verständnis. Wenn man jetzt am 28.04. den Mitgliedern die aktuelle Änderung schmackhaft machen will, das dasnn auf ner außerordentlichen JHV durchwinken möchte und dann bis zum 06.06. wieder versucht da irgendwas auf schnell schnell hinzuwürgen fliegt man auf die Fresse.

1. Warten wir mal ab was noch KOmmt. Man hat jetzt ja frühzeitig über de Presse informiert. Jetzt wird es noch den Mitgliederabend geben. Also die Informationspolitik ist schon weitaus besser als letztes Jahr

2. Die Lage hat sich leider bei uns in den letzten Monaten total verändert. Ich glaube, dass man hier einfach auch viel Vertrauen bei der Wirtschaft zerstört hat. Die warten jetzt erstmal ab. Und wenn man es mal ehrlich betrachtet, müssen die nicht um die Mitglieder werben. Die Mitglieder können froh sein, wenn sich in unserer Lage überhaupt Unternehmen finden, die sich einbringen wollen. Manche scheinen hier immer noch nicht verstanden zu haben, dass Firmen wie Schüco und Gerry Weber uns diese Saison am Kacken gehalten haben und wir ohne diese Unternehemn vielleicht ebenfalls keine Zukunft haben. Im Endeffekt ist diese Reform alternativlos.

Zitat:

Original von PatriotischerArmine Ich erwarte das sich die KA bei der Versammlung zu diesem Thema auf der Alm auch zur Diskusion stellt. Jeder, der das Konzept nicht nur überfliegt, kann den Entwurf in der Luft zurpflücken! Bitte: 1 Ansprechpartner der Möchtegern-Kritischen-Arminen aufs Podium!

Also abgesehen davon, dass der Verein wohl kaum eine alternative Herangehensweise auf einer eigenen Veranstaltung zur Diskussion stellen würde, stimme ich dir zu: Mit etwas Böswilligkeit kann man das Konzept (welches übrigens ausdrücklich keins ist, sondern nur eine Diskussionsgrundlage für Gespräche mit den Vereinsvertretern) zerpflücken.

Das schafft man aber bei jedem Konzept, wenn man das will. Notwendig ist lediglich eine entsprechende Routine im Argumentieren (über die genügend Leute verfügen) sowie die Böswilligkeit, es auch zu wollen.

Ich bin diese Ungerechtigkeit leid.

Zerpflückt gerne das Konzept von DD, das er angeblich vorgelegt hat bei seiner Vertragsverlängerung.

Oder das sogenannte "Arminia 2015", das Anders an sich gerissen und nie umgesetzt hat.

Oder schreibt von den zigtausenden von Euro, die sich Schwick in die Tasche gesteckt hat.

Oder von Leopoldseder, der als Steuerberater von Arminia super Honorare kassiert hat und jetzt den Saubermann spielt...

Oder von Langenscheidt, der als Aufsichtsratsmitglied darüber wachen durfte, das sein Millionen kommen...

Oder oder oder.

Zitat:

Original von Anturios Zitat: Original von PatriotischerArmine Ich erwarte das sich die KA bei der Versammlung zu diesem Thema auf der Alm auch zur Diskusion stellt. Jeder, der das Konzept nicht nur überfliegt, kann den Entwurf in der Luft zurpflücken! Bitte: 1 Ansprechpartner der Möchtegern-Kritischen-Arminen aufs Podium! Also abgesehen davon, dass der Verein wohl kaum eine alternative Herangehensweise auf einer eigenen Veranstaltung zur Diskussion stellen würde, stimme ich dir zu: Mit etwas Böswilligkeit kann man das Konzept (welches übrigens ausdrücklich keins ist, sondern nur eine Diskussionsgrundlage für Gespräche mit den Vereinsvertretern) zerpflücken. Das schafft man aber bei jedem Konzept, wenn man das will. Notwendig ist lediglich eine entsprechende Routine im Argumentieren (über die genügend Leute verfügen) sowie die Böswilligkeit, es auch zu wollen.

er schreibt das man das Konzept zerpflücken kann gibt aber keine Beispiele
ich kann auch jedes Konzept zerpflücken ohne es zu kennen es sollten schon Beispiele kommen
das jemand von der KA sich zur Diskussion stellen sollte wäre gut
hier ist wenigsten was zu lesen wo man sich mit beschäftigen kann

das von Schü... kennt man ja nur in wenigen ansetzen und alle sagen so und nicht anders



es gibt einen Vorteil bei dem Konzept ( vorgehen der KA ) wenn man das mit der
Stiftung macht bleibt das GELD der Wirtschaft in der Stiftung der Aufbau kann was länger dauern aber keine der Geld gibt brauch angst haben das sein Geld weg ist

Ich bin irritiert. Weshalb veröffentlichen die "kritschen Arminen" minutengenau zur Pressekonferenz des Vereins ihr Strategiepapier?

Dieses wurde doch in Abstimmung mit den Gremien des e.V. und der KG erstellt, und ihnen erst vor wenigen Wochen zur Diskussion vorgelegt. Die bisherigen Rückmeldungen aus den Gremien seien nach Angaben der "kritschen Arminen" zudem positiv gewesen.
Eine seriöse Vorgehensweise stelle ich mir anders vor.

Ich denke weil das Strategiepapier der KA`s mit den Ideen Schücos nicht konform läuft und somit hinfällig ist. Der Verein scheint sich in letzter Zeit mehr mit der von Schüco angestrebten Strukturänderung befasst zu haben, als mit der strategischen neuausrichtung, die die KA´s ausgearbeitet haben. Letzteres könnte man sofort in Angriff nehmen ohne die Satzung dafür zu ändern. Letztenendes wird Schüco andere Interessen haben. Ich denke deshalb haben die KA`s das Papier veröffentlicht. Ich meine wer von ihnen soll es noch intern diskutieren. Willmann und Kottmann sind zurückgetreten. Scheinen dort wohl auf taube Ohren gestossen zu sein und der Verein favorisiert den Schüco Weg. Seine Handlanger sind ja noch alle in Amt und Wührden.

Wie könnte man bitte dieses Papier sofort umsetzen? Noch einmal dieses Papier mit der Umstrukturierung zu vergleichen ist schwachsinnig!

So ein Konzept ist ja schön und gut. Es kommt aber letztlich nur darauf an genug Kapital und fähige Leute zu haben. Denn ohne diese beiden Komponenten nützt auch das bestes Konzept nichts.