Beiträge von TheDude

Die gute Nachricht: Wir werden Samstag ein Tor schießen!
Die schlechte: Wir werden 4 kassieren, da wir kein Mittel gegen Berbatov und Voronin finden werden.
Demzufolge 4:1. Ich werde das Spiel auch auslassen wegen einer Geburtstagsfeier!

Tja, gibt nicht viel zu sagen zu diesem Spiel. Wieder ein Samstag Nachmittag im Arsch und außer Spesen nichts gewesen.
Andere Arminen, die den Mund beim Support nicht aufbekommen, aber die die ersten sind, die pfeifen. Ich für meinen Teil habe weder gepfiffen noch applaudiert.

Der Gladbacher Support im Stadion war ja völlig Ok, basierte anscheinend aber ausschließlich auf übermäßigem Alkoholverzehr. Echt peinlich was dieses Pack für ein Bild abgab: Nur am pöbeln, nerven,...!
Ganz schlimm! Also BVB und Schalke gehn ja noch, aber Gladbach-Fans waren nur übel!

Ja, ich schließe mich an. Samstag muss offensiver gespielt werden, am liebsten mit zwei Stürmern. Auf jeden Fall möchte ich nicht schon wieder so ein beschissenes 0-0 Spiel wie gegen Lautern sehen. Obwohl ich im Moment eher von einem noch bescheideneren 0-2 Spiel ausgehe. Naja, ich werde mit meiner Dauerkarte sowieso wieder im Stadion sein. Hoffentlich gehe ich mal zufrieden nach Hause...

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Original von Bennobarkeeper

Zu Dude:

Natürlich akzeptiere ich Deine Meinung, allerdings finde ich Deine Äußerungen bzgl. der "Dummheit" der Wähler als nicht akzeptabel.

Unbestritten dürften aber auch die demokratischen Vorgehensweisen in diesem Staate sein. Übrigens ist die WASG keine komunistische Partei, sondern sind Politiker die sich von ihren früheren demokratischen Parteien gelöst haben, weil sie mit deren Politik nun mal nicht einverstanden waren und sich darin nicht wiedergefunden haben.

SWB Gruß
Bennobarkeeper

Hey Benno,

wenn ich mich recht entsinne, habe ich das Wort Dummheit nicht benutzt, sondern nur, dass sich die Wähler haben täuschen lassen.

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Original von Bennobarkeeper

Moinsen Dude,

Schwachsinn ist es in meinen Augen zu sagen das die Linkswähler völlig daneben sind! Das ist wiederum meine Meinung! Warum?

Wir haben eine Demokratie und darüber bin ich oftmals sehr froh, wenn ich mich mal so in der Welt umsehe. Die Demokratie ermöglicht es nun auch das sich Parteien gründen können, die nicht gegen das Grundgesetz oder sonstige Gesetze des Staates verstossen und das ist auch gut so! Gäbe es diese Möglichkeit nicht, so hätten wir zum Beispiel auch keine Grünen, oder Grauen Panther oder wie sie alle heissen!

Du schreibst das die Linken keine demokratische Alternative sind, dem muss ich widersprechen, auch wenn ich keineswegs ein Befürworter der Linken bin, denn sie haben letztlich alle demokratischen Hürden zur Bundestagswahl nehmen können. Offenbar gibt es nun auch Wähler die das Parteiprogramm, (wenn man es so nennen kann) der Linken als Wählbar halten und somit muss man, wenn man die Demokratie akzeptiert, auch diese Partei mit dessen Wählern akzeptieren, ob es einen nun passt oder aber nicht.

Ob sich diese Partei auch in anderen Wahlen behaupten wird, wage ich zu bezweifeln, muss es aber auf jeden Fall auch dann akzeptieren wenn es denn so ist. Die Linke ist eine Protestpartei, das waren die Grünen früher ebenfalls und man sieht, wie lange sich die Grünen gehalten haben!

SWB Gruß
Bennobarkeeper

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Natürlich leben wir in einer Demokratie und das ist gut so. Trotzdem wehre ich mich gegen die Verharmlosung der Linkspartei als wirkliche Alternative! Nur weil man als Partei zur Wahl zugelassen wurde, heißt es doch nicht, dass man wirklich demokratisch ist, oder? (Beispiel NPD)
Zumal die Linken einfach das Blaue vom Himmel versprechen ohne jegliche Berücksichtigung der Finanzierbarkeit. Und von daher kann ich es wirklich nicht verstehen, wie man hier die Linkspartei wählen kann.
Aber ist doch ok, du hast deine Meinung, ich habe meine. Ich akzeptiere deine, aber ich bitte dich auch, meine zu akzeptieren!

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Original von nrwsiggi
@ TheDude

Wie soll ich das jetzt deuten. Wieso haben rund um mich Leutz die "Linke" gewählt? Zum einen wohne ich wie Du hier in NRW und zum anderen wird bestimmt keiner in meinem Bekanntenkreis irgendwelche kommunistisch angehauchte Sch.. wählen. Um Gottes Willen. Zum einen bin ich kein Frust Wähler und zum anderen kein frustrierter Ostdeutscher Arbeitsloser im Alter zwischen 40 und 60! Ich bin Schwarz-Gelb Wähler und das nicht nur aufm Bolzplatz!

Ich fürchte, ich wurde falsch verstanden. Ich gehe mit deinen Meinungen bisher konform. Ich habe mir nur heute die Wahlergebnisse in den Bielefelder Wahlkreisen angeschaut und finde es schade, wenn auch hier 8 oder 9% der Bürger die Linkspartei wählen! Dadurch vergibt man doch die Chance auf "normale" demokratische Parteien!

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Original von Bennobarkeeper

Soviel Schwachsinn auf einem Haufen habe ich von Dir noch nie gelesen!
Das Du verärgert bist ob der Wahlentscheidung kann ich ja noch nachvollziehen, aber auch Du hast das Wahlergebnis zu akzeptieren, wie jeder andere wie jede andere Partei auch! Jetzt hier so "unfair" nachzukarrten halte ich ein wenig für lächerlich insbesondere Bürger dieses Landes herabzusetzen weil sie nicht Deine Partei gewählt haben finde ich schon schlimm. Und da beklagst Du Dich über Schröders Aussagen gestern die nicht ok waren. Es gibt aber ein Sprichwort mit sehr passendem Inhalt: "Man solle erst einmal vor der eigenen Haustür kehren, bevor man mit seinem Finger auf andere zeigt"! Ich denke dieser Ausspruch passt bei Deinem hier verfassten Post hervorragend!

SWB Gruß
Bennobarkeeper

Ich hoffe, dass klar geworden ist, dass mein letzter Abschnitt auf Wähler der Linken gemünzt ist, die in meinen Augen keine demokratische Alternative sind. Sorry, aber das ist meine Meinung bei einem 160 Milliarden-Loch im Wahlprogramm.
Und lieber Benno ich bin wirklich felsenfest davon überzeugt, dass eine Chance vertan wurde, das ganze zum besseren zu wenden.
Außerdem sieht das Ausland auch die Angst vor tiefgreifenden Reformen bei den Deutschen, dem habe ich mich angeschlossen. Wenn du anderer Meinung bist, Ok, aber ich denke nicht, dass das was mit Schwachsinn zu tun hat.

Bis morgen in Dortmund!

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Original von arminia1977
Ich kann heute nur sagen das ich natürlich etwas anderes wollte, als das was jetzt bei rausgekommen ist! Hat halt nicht sollen sein mit Schwarz/Gelb, weil mir wieder bewiesen worden ist, das die Deutschen Jammerlappen und Schwanzeinzieher sind. Anstatt jeden Tag, jede Woche, jeden Monat und jedes Jahr zu jammern hätten diese Leute mal lieber einer neuen Regierung eine Chance geben sollen, aber nachdem was jetzt bei rauskommt haben wir wieder 4 Jahre Stillstand! Kann jetzt schon sagen das die Börse in Deutschland morgen aber so richtig nach unten segelt, desweiteren kann man sagen das Deutschland heute wieder mal im Ausland zur Lachnummer geworden ist, speziell wenn man den TV Berichterstattungen glauben kann. Da lachen sich die Amis, Russen, Engländer, Österreicher usw. alle kräftig ins Fäustchen und alle meinen jetzt schon das dies für Deutschland sehr schlecht ist!
ABER:
Um zum Schluß zu kommen muß ich noch sagen das ich vorhin das bisher peinlichste Gespräch eines Politikers im Deutschen Fernsehen gesehen habe! Und dieser Politiker hieß Gerhard Schröder und es war in der Berliner Runde! Also so etwas Arrogantes und Selbstherrliches und Dauergrinsendes Etwas habe ich noch nie im TV gesehen! Ich meine das er im TV sowieso nur Grinsen kann und damit auch noch viele Stimmen gewinnt ist schon Traurig genug, aber so etwas wie vorhin habe ich noch nie erlebt! Selbst mein Schwiegervater und SPD Mitglied seit 42 Jahren hat vorhin gesagt das sich noch nie ein Politiker im TV so schlimm benommen hat wie Schröder und das will bei meinem Schwiegervater schon was heißen! Das war das wahre Gesicht von Schröder mit dem er leider wieder Millionen von Deutschen verarschen konnte!

Da kann ich dir nur 1000%ig zustimmen. Es ist eine absolute Schande, wie sich der Schröder benommen hat. Aber ich denke es war nur sein wahres Gesicht!
Ich frage mich wirklich auch, wie sich so viele Leute (wieder mal) von Schröder täuschen lassen konnten. Das einzige, was der im Wahlkampf gemacht hat, war die Angst vor "sozialer Kälte" zu schüren. Absolut notwendige Reformen wurden ohne jeden Bezug und ohne fachlichen Hintergrund als unsozial und ungerecht niedergemacht, weil man selbst keine Ideen hatte. Das ist doch absolut lächerlich! Und die Leute fallen noch drauf rein oder wandern gar zur Linken ab, der SED-Nachfolgepartei. Besonders rund um den Siggi scheint es ja einige Wähler dieser Partei (kann man ja eigentlich nicht so nennen!) zu geben. Da muss man sich an den Kopf packen.
Die Deutschen haben Angst vor Reformen, Angst den Status-quo zu verlieren, Angst vor Konsumverlust. Die Mehrheit der Bevölkerung war noch nicht reif und somit werden wir wahrscheinlich 4 Jahre Stillstand zu verantworten haben.

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Original von Eddie666

Ansonsten kann ich mich zwar ärgern aber kaum jemanden einen Vorwurf machen. Hut ab vor dem alten Dammeier. Von wegen "zu langsam" und "Altintop rennt dem Alten weg", haha, NIX hat der Typ hinbekommen, Dammeier hatte den voll im Griff - und Kaiserslautern damit stumpf. Abwehr stand wieder klasse, ich hab gehört, den Hain mussten die zur Halbzeit wecken, weil er vor Langeweile eingepennt war? *lol* klasse. Krupi gewohnt lauffaul (GEH DEM BALL MAL ENTGEGEN, MANN! *g*), aber wenn der den hatte kam Geniales. Bloß auf Dalovic wollte er später denn nich mehr so... egal. Zuma wie üblich Bester, Schuler läuft seine Bahnen auch bis zur Erschöpfung ab.

Also das sehe ich ja mal komplett anders. Dammeier kam das ganze Spiel nicht aus den Puschen, hat die Gegner nicht konsequent angegriffen, den Ball oft vertändelt und viele Fehlpässe produziert. Nebenbei ist er bei eigenen Angriffen nicht oder nicht schnell genug nachgerückt. Und Schuler hatte hinten nicht viel zu tun, hat aber nach vorne rein gar nichts gebracht.
Kruppi hingegen war der einzige, der versucht hat, dem Spiel einen Stempel aufzudrücken und Ordnung reinzubringen. Und er ist mit Sicherheit mehr als 8 der restlichen Arminen gelaufen. Was mir insgesamt auffällt ist, das absolut kein Umschalten stattfindet bei eigenem Ballbesitz. Die 4 Abwehrspieler plus Dammi und Fink bleiben einfach hinten stehen oder bestenfalls auf Höhe der Mittellinie. Da muss man doch mal ein wenig Risiko gehen, um den 7er-Abwehrriegel der Pfälzer zu knacken.
Mir fehlte insgesamt auch der absolute Willen das Spiel zu gewinnen. Da gab es keine agressive Körpersprache nichts, noch nicht mal von Matze! Wenn man in der 80. Minute ganz lässig den Ball holen geht bei einem Einwurf ohne zu laufen, das kann doch bei so einem Spielstand nicht wahr sein. Wir haben doch wohl den Anspruch einen sowas von schwachen und destruktiven Gegner zu schlagen, oder?
Bisher habe ich es ja noch nicht so wahrhaben wollen, aber das gibt ne richtig, richtig schwierige Saison mit solch einer Einstellung. Ich bin richtig sauer. Für so ein Scheiß-Spiel zahlt man auch noch Geld, den Samstag hätte ich wesentlich besser verbringen können.

Übrigends, habt ihr schon die Giftliste von Münte gesehen. Da würde einiges auf uns zukommen, besonders auf die Rentner und Arbeitslosen, soviel ist mal sicher. Und das wird von Schröder natürlich mit keinem Wort erwähnt!!!

Die Staatsfinanzen sind sowieso im Eimer. Hätte die SPD nicht so ziemlich alle Staatsbeteiligungen zu Geld gemacht (Post, Telekom), so wären die noch viel schlechter ausgefallen.
Im Moment geben wir 50% des Etats nur für Renten oder Zinszahlungen aus! Tendenz steigend. Im August wurde übrigends die Rentenkasse zum ersten Mal in der Geschichte der BRD direkt vom Staat bezuschusst, neben Einkünften aus der Rentenversicherung und der Ökosteuer. Wie dieses Problem gelöst werden soll, wird im Wahlkampf leider viel zu wenig angesprochen.
Klar ist, wir werden alle Abstriche machen müssen, unter welcher Partei auch immer. Schwarz-gelb hätte dabei den entscheidenden Vorteil, dass sie auch die Mehrheit im Bundesrat innehaben.

So muss jetzt weg, könnte aber noch mehr schreiben!

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Original von Renne

Stimmt in gewisser Weise schon. Macht aber vielleicht alleine schon die Anzahl aus. Let's face it: Wenn Du Dich mit einem deutschen Kumpel im Ausland unterhältst, würdest Du aus reiner Nächstenliebe Deinen Gastgebern gegenüber deren Sprache wählen, damit sie als zufällige Passanten Deinem Gespräch lauschen können, oder aus Bequemlichkeit eher Deine eigene? Spricht auf Mallorca irgendein deutscher Urlauber spanisch? Die wenigsten.

Natürlich hinkt das, weil Urlaub machen und umziehen nicht das gleiche ist. Es zeigt aber wohl, dass es schwieriger ist, seine eigene Kultur und Herkunft loszulassen, wenn man die ganze Zeit Leute dabei hat, die sie mit einem teilen.

Und es gibt auch andere Beispiele, ich kenne genug Türken meines Alters, die sich trotz ihrer sehr konservativ-muslimischen Eltern wirklich nur äußerlich von einem "richtigen" Deutschen unterscheiden.

EDIT: Und noch ein kleiner Nachtrag: Als ich vor Jahren in Herford als Pizzafahrer gearbeitet habe, musste ich wegen des Kundenstamms häufig Englisch am Telefon wie bei der Auslieferung gebrauchen. Einige der in Kasernennähe wohnenden Mitbürger aus dem Vereinigten Königreich sprechen nämlich nur das.

Klar, dass englische Soldaten, die auf Zeit in Deutschland sind, die Sprache eher weniger lernen, zumal sie den Großteil der Zeit in Kasernen verleben. Ich meinte eher zumeist ältere türkische Mitbürger, die zum Teil seit 20 Jahren in D leben, aber immer noch kein deutsch sprechen.

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Original von Renne

Da hast Du nicht ganz unrecht. Als ich das erste mal Israel bei der EURO-Quali sah, hinterließ das einen recht verwunderten Ausdruck auf meinem Gesicht.

Aber man sollte den Bock nicht zum Gärtner machen. Die EU ist vor allem eine Idee, und da sehe ich die Geographie Europas ehrlich gesagt nur als Nebensache, die durch die Entstehungsgeschichte gegeben ist.

Und wenn man sich hier mal einige Hoheitsgebiete in der rechten oberen Ecke ansieht... http://europa.eu.int/abc/maps/index_de.htm sieht man das auch.

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Original von Suomi

Das stimmt nicht. Das Problem ist nur, dass die CDU auf absehbare Zeit nie ein gutes Wahlprogramm haben wird. Bzw. eins, dass ich als gut erachte. Und dabei meine ich jetzt nicht mal die ganze Wirtschafts- und Finanzgeschichte. Da ähneln sich die Partei doch eh immer mehr. Ich warte ja immer noch darauf, dass eine Partei auftaucht, die ernsthaft versucht sich den Gesetzen der Globalisierung zu widersetzen, denn ansonsten seh ich in der heutigen Zeit auch gar keine Chance da von Politikseite großartigen Einfluss auf die Wirtschaft zu nehmen. Da also der einzige Unterschied darin besteht, dass der Wind bei schwarz/gelb etwas mehr pro Arbeitgeber und etwas stärker gegen Arbeitnehmer weht, spielen da doch noch viel mehr Gründe in die Wahl mit rein (die Arbeitslosenquote wird sich nicht durch eine neue Regierng ändern).
Und da muss ich sagen, muss die CDU einiges ändern, damit das Wahlprogramm für mich wählbar wird.
Wo soll man anfangen?
- Außenpolitik
- der Umgang mit ausländischen Mitbürgern
- innere Sicherheit (ja, es geht schlimmer als Schily)
- Ökologie (Atomkraft nein Danke)
und vor allen Dingen die
- Bildungs-, Frauen und Familienpolitik sind für mich nur ein paar Gründe die CDU nicht wählen zu können.
Wer sich in diesen Punkten eher in dem Parteiprogramm der CDU wiederfindet, der soll sie wählen. Persönlich kann ich das ja nicht nachvollziehen, aber gut, manche haben halt andere Welt- und Wertevorstellungen (wobei sich die CDU mal fragen sollte, warum so wenig Frauen und so wenig 'Großstädter' die CDU wählen). Jedem das Seinige.
Aber wenn hier einer so einen Mumpitz schreibt wie: 'Ja, da muss halt mal ein Wechsel her', aber keine Gründe/Argumente anbringt, da frage ich mich doch, ob diese Person überhaupt schon mal ein Wahlprogramm in den Händen gehalten hat.

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Dass eine Regierung die Arbeitslosenquote in Zeiten der Globalisierung nicht senken kann ist schlichtweg falsch! Beste Beispiele hierfür sind Finnland, Irland,.... ,die allesamt über Reformen die Arbeitslosenzahl zum Teil drastisch verringern konnten.

Naja, die anderen Themen, die du da anführst, sind in meinen Augen bestenfalls zweitrangig. Zum Thema Außenpolitik habe ich ja schon was geschrieben, da hat Rot-Grün total versagt. Zum Thema Atomkraft: Beim momentanen Stand der Technik ist die Atomkraft nicht zu ersetzen, im Gegenteil AKWs der 3.Generation können mittlerweile eine Kernschmelze komplett verhindern (wird z.B. grad in Finnland gebaut, auch mit Siemens!). Außerdem kostet die regenerative Energie den Staat Milliarden an Zuschüssen!

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Original von Renne

Natürlich gibt es eine andere Mentalität, aber das kommt auch in der gegebenen EU schon vor. Das Motto ist: Einheit in Vielfalt. Das schliesst die Türken erst mal nicht aus.

In Bezug auf die Integrationsfähigkeit würde ich gerne wissen, woran Du das festmachst.

Naja, schau dich doch einfach mal um. Türkische Cafes, Koranschulen, etc. sorgen nicht gerade dafür, dass sich die Integration erleichtern lässt. Zumal in den meisten Familien auch nur türkisch gesprochen wird.

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Original von Renne
Und was mittelalterliche Strukturen angeht, 10 bis 15 Jahre sind eine lange Zeit. Zum einen kann ein Land doch nur EU-Mitglied werden, wenn es bestimmte Voraussetzungen erfüllt (das kann man alles nachlesen), und die sind recht strikt. Zum anderen haben wir in den letzten 15 Jahren gelernt, uneheliche Kinder, mehrfache Scheidungen sowie Schwule und Lesben zu akzeptieren. Beides ist für mich Begründung genug, den Türken nicht voreilig die Tür vor der Nase zuzuschlagen.

Ich gebe dir mit den Auflagen recht. Die Frage ist nur, ob du z.B. Israel aufnimmst nur weil es die Auflagen erfüllt. Für mich ist das eher eine geographische Frage. Wie groß ist Europa? Welche Gebiete gehören dazu? Welche Länder?
Und da bin ich der Auffassung, dass die Türkei nur zu einem kleinen Teil als europäisch gelten kann. Inwieweit das jetzt auch für andere osteuropäische Staaten gilt, sei jetzt mal dahingestellt.

Wir wollen mal hoffen, dass die 14 Idioten nicht wahlberechtigt sind!

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Original von oblomow
Alex, Deinem Zusatz, dass möglichst alle wählen gehen, kann ich zustimmen.

In der Frage des türkischen EU-Beitritts irrst Du und bist der üblen Propaganda der CDU/CSU aufgesessen. Es liegt überhaupt nicht in der Macht von Merkel & Co (auch als Kanzlerin nicht), ob mit der Türkei verhandelt wird oder nicht. Die Beschlüsse dazu sind schon seit langem in Brüssel einvernehmlich getroffen worden.

Und zwar sehr geschickt, die nächsten zehn oder fünfzehn Jahre wird zunächst mal verhandelt - und dann sieht man weiter. Würde sich die Stoibersche Linie durchsetzen (lassen), würde man der Türkei die Tür zuschlagen und sie wiederum den islamischen Fundamentalisten nahe bringen. Darauf verzichte ich gerne.

Außerdem nervt mich die Diskussion generell. Die Türkei ist eines der ersten Länder, denen man bereits in den siebziger Jahren die Mitgliedschaft offeriert hat. Die Türkei ist seit Urzeiten Natomitglied. Ich lebe in Berlin wo 250.000 Türken leben. Sie spielen mit meinen Kindern zusammen Fußball und gehen mit Ihnen zur Schule. In der Türkei ist Deutsch erste Fremdsprache, usw., usw. Ich finde, viele Türken sind eher Europäer als so manches bereits in die EU eingetretene osteuropäische Land. Das es in der Türkei auch mittelalterliche Strukturen gibt, weiß ich, aber die überwinde ich nur durch Dialog und nicht mit dem Merkelschen Holzhammer.

Aber nix für ungut...

Du hast vollkommen recht, erstmal wird verhandelt. Allerdings macht es dabei schon etwas aus, falls das größte europäische Land gegen eine Mitgliedschaft der Türkei sein sollte. Und ich denke, dass viele Türken eben keine Europäer sind, dafür ist die Mentalität zu unterschiedlich. Das sieht man doch ganz einfach daran, dass es nicht so schwierig ist, z. B. Griechen und Italiener zu integrieren als Türken. Und die mittelalterlichen Strukturen die du ansprichst sind weder durch Dialog noch durch die türkische Regierung zu ändern, da muss ein Umdenken in den Menschen stattfinden und das kann ich zur Zeit nicht erkennen.

Mensch Ralf, in deinem Alter bin ich noch mit 5 Stunden Schlaf pro Nacht ausgekommen ;).

Ich werde auch direkt von der Arbeit kommend in den Zug steigen, nach dem Spiel wieder zurück und am nächsten Morgen pünktlich aufstehen. Das kann man doch gut ein- bis zweimal die Woche machen, oder? Sonst würdest du doch wahrscheinlich auch länger aufbleiben, um Sportschau zu sehen.

Ich schätze mal 1:1, letztes Jahr haben wir auch nicht gut gegen die Pfälzer ausgesehen.

Ich wette auch, dass der Gästeblock nie und nimmer voll wird.

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Original von Bennobarkeeper

Moinsen Dude,

genau das ist die Krux bei der CDU! Zum einem hat Herr Kirchoff diese Aussagen vor einem Millionenpublikum höchst persönlich getätigt und als das auf wenig Gegenliebe gestossen ist bei den Wählern, wurde kurzerhand das Wahlprogramm der CDU ein wenig entschärft. Nichts desto trotz soll Herr Kirchoff jedoch nach Aussage von Frau Merkel Finanzminister werden und eben dieser Finanzminister in Spee, tätigt Aussagen, dass zum einem seine Vorstellungen sich mit der der CDU zu hundert Prozent decken und dazu noch 2/3 seiner Visionen bereits bis Ende des Jahres 2007 umgesetzt sein werden.

Was bitte schön soll ich denn jetzt glauben?

Also wie man ja schon durch die mangelnde Rückendeckung für Kirchhof innerhalb der Partei erkennen kann, ist es noch nicht mal sicher, ob Kirchhof bei einem Wahlsieg überhaupt Minister wird. Aber gehen wir einfach mal davon aus. Selbst dann wird eine flat tax frühestens im nächsten Jahrzehnt, also in der nächsten Legislaturperiode, vonstatten gehen, da erstmal ein langer zeitlicher Vorlauf benötigt wird, bis das rechtliche überhaupt ansatzweise geklärt ist. Nebenbei wurde von Merkel schon mehrfach angekündigt, dass das Wahlprogramm umgesetzt werde und nicht Kirchhofs Visionen. Außerdem gibt es für die flat tax (noch) keine Rückendeckung innerhalb der Bevölkerung.

Alles in allem kann ich dir versichern, dass es in den nächsten 4-6 Jahren KEINE flat tax geben wird. Womit man unter schwarz-gelb rechnen muss, ist wohl die MwSt-Erhöhung, da gebe ich dir recht, allerdings würde dies meines Erachtens nach auch unter einer großen Koalition passieren, da die Kassen nunmal einfach leer sind.

@ Sleuner:

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Original von King Kneib

Die Firmen sind bereits um Milliarden entlastet worden, fahren Rekordgewinne ein, exportieren wie die Weltmeister und - bauen Stellen ab. Beispiele gibt es genug (Deutsche Bank, zahlt defacto keine Steuern, fährt Rekordgewinn nach Rekordgewinn ein - und entläßt 6000 Leute).
Die Firmen investieren ihre Gewinne nicht in Arbeitsplätze, sondern in Rationalisierungsprogramme (sprich: Gewinnmaximierung). Das ist schon lange Fakt. Da wird auch keine Regierung was ändern können, weil die Firmen sonst damit drohen, ins Ausland zu wechseln.

Da hast du zwar Recht, die deutschen Unternehmen haben ja auch in Sachen Effizienz stark aufzuholen. Wenn man z.B. auch in Zukunft eine eigenständige Deutsche Bank haben will (Commerzbank z.B. wird wohl früher oder später übernommen oder fusioniert), muss man leider sehr viel effizienter werden als man es heute ist. Wenn man beachtet, dass die Deutsche Bank vor 10 Jahren noch die am höchsten bewerteste in der Welt war (gemessen an der Marktkapitalisierung) und heute nur noch auf Rang 20 oder so liegt, sieht man doch, dass einiges falsch gemacht wurde. Traurig ist allerdings, dass nur noch der "shareholder value" wichtig ist und nichts anderes.
Übrigends finde ich in der Bilanz 2004 der DB den Posten Ertragssteueraufwand in Höhe von 1,437 Milliarden Euro.