Original von jögi
Wobei es heute weniger an einem fehlenden Stürmer als vielmehr am Spielaufbau lag.
Da hast du ganz sicher recht, jögi! Aber im Anschluss an das unerträgliche Gemurkse habe ich zu meinem Bruder gesagt: "Bruno Labbadia hätte heute einen gemacht - in seiner aktuellen Verfassung!" Wir hatten sie als Zweitligastürmer, die Wichniareks, Labbadias und Walters. Da wird man schon wehmütig...
Mehr sage ich zum Spiel bzw. Gedaddel lieber nicht...
Der Fußball unterliegt einem ständigen Wandel. Doch seit etwa zwei Jahrzehnten vollzieht sich dieser derart, dass große Vereine zunehmend finanziell uneinholbar enteilen, während kleinere (darunter einige ehemals große/bedeutendere Clubs) zum Teil völlig auf der Strecke bleiben. Speziell in den letzten 3-5 Jahren wird diese Entwicklung immer deutlicher. Wo einst ein Karlsruher SC mit Winnie Schäfer UEFA-Cup-Plätze erkämpfte oder der SC Freiburg überraschend als Tabellendritter die Saison beendete, tummeln sich jetzt Hamburg, Bremen, Schalke, Bayern, (Stuttgart) sowie Leverkusen in Serie. Die "Überraschungen" tragen Namen wie Wolfsburg, (Hertha), Dortmund oder ... Hoffenheim ... (zukünftig RB Leipzig???)...
Man kann über Rüdiger Lamm sicherlich sagen und denken, was man will. Dass er Arminia bis an den Abgrund getrieben hat etc... Er hat (im Nachhinein glücklicherweise) aber auch die Zeichen der Zeit bzw. den Trend im Profifußball erkannt. Um zu diesem Schluss zu gelangen, werfe man einfach mal einen Blick nach Münster oder Essen - unserer sich damals auf Augenhöhe befindenden Konkurrenz...
Aus meiner Sicht stehen wir wiederum (wie einst in der Prä-Lamm-Phase) am Scheideweg. Wollen wir eine Arminia, die sich über Jahre in der Bundesliga halten kann? Wollen wir Clubs wie Freiburg, Bochum, Kaiserslautern, Nürnberg (wenn möglich!) hinter uns lassen und zu Hannover, Frankfurt, Köln, Gladbach mindestens aufschließen? In fünf Jahren ist es für dieses Bestreben zu spät - für die ersten 8-10 Plätze der 1. Liga gibt es schon jetzt mehr oder weniger Abonnenten.
Mir persönlich wäre eine begeisternde Arminia im Fußball-Oberhaus am liebsten. Wenn dieser Weg mit regional verwurzelten Großunternehmen beschritten werden kann, dann bitte sehr. Dass unsere Entwicklung seit geraumer Zeit stagniert bzw. tendenziell rückläufig ist - und durch weiteres Schmoren im eigenen Saft kaum mehr Besserung in Sicht sein wird, wird wohl niemand bestreiten. Mittelfristig kann dieses nur in die Bedeutungslosigkeit der 2. Liga oder gar tiefer führen.
So sehe ich das...
Original von Exteraner
Da ist wohl jeder bei dir. Nur ich denke nicht, dass wir jetzt die ganze Rückrunde bei dieser Leistung verharren werden. Und St. Pauli und Lautern werden wahrscheinlich auch nicht jedes Spiel in der Rückrunde gewinnen. Natürlich kann man damit auch falsch liegen aber die Mannschaft hat ja schon über einen längeren Zeitraum gezeigt, das es besser geht. Und das sogar unter diesem Trainer.
Im Umkehrschluss müsste dann doch eigentlich jeder Trainer entlassen werden der eine Reihe von sieglosen Spielen hinter sich hat. Denn dann kann man ja auch ganz einfach behaupten, dass es sich nicht mehr ins positive ändern wird.
Und im Gegensatz zur letzten Saison halte ich die Mannschaft für stark genug um das Ziel am Saisonende zu erreichen.
Siehe fette Auszeichnung:
Richtig, in der Rückserie spielen wir ja bekanntlich schlechter! Katongo kommt erschöpft vom Afrika-Cup zurück, irgendwann geht uns dann wie vom Blitz getroffen die Puste aus...
Ich bleibe bei meinem Standpunkt, dass TG unsere Mannschaft in der kommenden Rückrunde nicht ins Oberhaus führen wird. Die Anzeichen dafür sind klar ersichtlich, das Fieberthermometer spricht eine deutliche Sprache. Wurde aber lang und breit hier diskutiert, deshalb sehe ich davon ab. Wie auch immer: Man sollte TG auf keinen Fall feuern, wenn man irgendwann Ende März, Anfang April ernüchtert feststellen muss, dass die Konkurrenz enteilt ist. Vorsorglich sollte daher ein tragfähiges Konzept für das folgende Jahr im Unterhaus erstellt werden, dass den Aufbau einer schlagfertigen Mannschaft vorsieht - und dem eine klare Philosophie zugrunde liegt.
Falls bei den Verantwortlichen auch nur geringste Zweifel an den Fähigkeiten des Trainers aufgekommen sein sollten, sollten sie beweisen, dass sie aus Fehlern vergangener Tage gelernt haben. Wenn man jetzt am Trainer festhält, sollte man nicht am 24. oder 25. Spieltag umkippen...
Ich wünsche allen frohe und besinnliche Weihnachtstage und einen guten Rutsch ins Jahr 2010!
Chrill-E
Nochmal, ein allerletzes Mal:
Rapolder hatte in Koblenz Erfolg! Punkt! In einigen Jahren wird man das dort auch so sehen...
Absoluter Mumpitz!
Wer hätte denn aus dem Koblenzer Haufen in den vergangenen Jahren mehr herausgeholt als den Klassenerhalt? Die werden sich noch umgucken...
Original von nofear121
Trainerwechsel ich glaube es geht los.Das unser Trainer mal des öffteren mal über das Ziel hinaus schiesst ist schon klar.
So einer ist mir aber lieber, wie Rapolder. Er ist und bleibt für mich ein Heuchler, denn Abschied kann man ihm nicht verzeihen.RAPOLDER=
Gehst du so durchs Leben? Wenn ja, muss es dort eine Menge verbrannter Erde geben. Rapolder hat damals Mist gebaut - mehr aber auch nicht! Diese Engstirnigkeit und Verbissenheit kann ich nicht nachvollziehen. Es sind Jahre vergangen...
Rapolder steht für den schönsten Arminen-Fußball der letzten Jahre, unter ihm gab es ein Konzept und eine Philosophie. Wenn irgendein Trainer Bielefeld noch einmal elektrisieren könnte, dann am ehesten Uwe Rapolder.
P.S.: Ich habe - derzeit - nichts gegen einen Verbleib Gerstners. Aber aufsteigen werden wir mit ihm nicht. Daher: Nicht die Fans (bzw. das Umfeld) sollten die Frage stellen, wo die Reise hingehen soll, sondern die Verantwortlichen! Ist man als Verantwortlicher bereit, einem TG zuzugestehen, am Ende Platz 6 einzufahren? Ist man zu einem weiteren Jahr in der 2. Liga bereit? Gesteht man TG nun diese Entwicklungszeit zu, muss man es auf Biegen und Brechen - und vor allem über das Ende der aktuellen Saison hinaus - durchziehen. Gibt es geringe Zweifel, muss man das Ding vor Weihnachten beenden, andernfalss gibt es spätestens Anfang bis Mitte März abermals ein böses Erwachen.
Original von Indernet
ich verstehe euch nicht. Was soll er denn auf die Frage sagen? "Nein, wir werden zusehen, dass wir in der 2ten Liga nicht absteigen??" oder "Nein, es ist noch zu früh aufzusteigen, oder ja aber wir spielen um platz drei?"
Egal was er gesagt hätte, das gemecker wäre immer groß. Hätte Gerstner gar nichts zu der Frage gesagt, wäre man auch nicht zufrieden. Gerstner blieb doch nichts anderes übrig!
Das ist lächerlich, darüber zu diskutieren. Mein Gott und wenn wir nicht aufsteigen, dann ist das eben so. Täte Arminia auch mal gut um wieder zu sich zu finden, denn wenn ich aufsteige, will ich da auch bleiben und nicht nach einem Jahr wieder absteigen!
Wer hätte sich denn gegen das Ziel "oben mitspielen und schauen, ob man ein Wörtchen beim Aufstieg mitreden kann" aufgelehnt?
Wie gesagt, gewisse probleme, nach deren Lösung Dete seit vielen Monaten sucht, waren zu erahnen! Davon abgesehn habe ich nichts gegen den Verbleib in Liga 2 - ist mir, wie ich hier bereits sagte - ohne Wirtschaftsunterstützung im Grunde lieber.
Was sollten wir aus den letzten 24 Monaten lernen/gelernt haben?
In erster Linie, dass unsere Arminia - unter besonderer Berücksichtigung des Umfeldes und der jüngsten Vergangenheit - in erfahrene Trainer-Hände gehört! Diese Aussage birgt in sich keineswegs die Forderung, TG umgehend zu entlassen. Aber ich bin überzeugt, dass wir mit TG auf der Bank im Jahr 2010 nicht aufsteigen werden.
Und dafür sind neben weiteren Faktoren insbesondere auch TG und Dete verantwortlich! TG tritt für meinen Geschmack zu hochmütig auf, die wiederholte öffentliche Kritik an einem Schiedsrichter schadet nicht nur seinem Image, sondern auch dem DSC. Das vorgegebene Ziel "Meisterschaft" war von Anfang an "gefährlich", da etwaige 0ffensivprobleme bereits in der frühen Saisonphase zumindest erahnbar waren.
Wie auch immer...
...es gibt aus meiner Sicht zwei Wege. Der eine würde die weitere Zusammenarbeit mit TG bedeuten, der andere eine Trennung vor Weihnachten - wobei nicht zuletzt bezüglich dieses Aspektes die Gefahr besteht, Fehler zu wiederholen. Sollte es für TG weitergehen, was bei 5-6? sieglosen Begegnungen nicht unbedingt zu erwarten ist/wäre, dann m u s s die Messlatte tiefer gelegt werden - und zwar von allen. Die Vorgabe hat zu einer Erwartungshaltung geführt, die niemals bedient werden kann. Die Meisterschaft ist futsch!!!
Eine Trennung würde nur dann Sinn machen, wenn UR einspringen würde. Nur dieser Trainer könnte das Umfeld elektrisieren - Unmögliches eventuell möglich machen. Gerade in Anbetracht der eingeschränkten Möglichkeiten in der 0ffensive könnte UR als Stratege glänzen . Mehr oder weniger menschliche Schwächen als UR hat TG übrigens auch nicht...
...ansonsten sollte man TG in aller Ruhe weiterarbeiten lassen - auch dann, wenn am Ende der 6. Rang dabei herauskommt. Auch ein gesenktes Anspruchsdenken könnte sich als Geheimwaffe erweisen...
Jedenfalls wird es wieder einmal spannend in Bielefeld. Insbesondere weil TGs Vertrag an den Aufstieg gekoppelt ist!
Original von arminius71
Klar hat Arminia sich spielerisch weiterentwickelt.
Arminia spielt nur noch 2. Liga. Mit einem, vom Etat und den Namen, Erstligakader!!!!!!
Das fett Ausgezeichnete ist m.M.n. eine große Fehleinschätzung! Ich habe darüber in den vergangenen Wochen mit vielen Arminen diskutiert. Meine Sicht: Mit diesem Kader besser ordentlich in der 2. Liga kicken - Aufstieg nur, wenn die Wirtschaft mitzieht, so dass finanzielle Mittel für Verstärkungen zur Verfügung stehen! Mit unserem Kader sehen wir - von vereinzelten! Akteuren abgesehen - in Liga 1 kaum Land!!! Wir haben keinen Erstligakader! Im Falle eines Aufstieges brauchen wir 5-7 neue Leute, die den jetzigen Kader definitiv verstärken...
Wünsche allen einen schönen 2. Advent...
Chrill-E
Babbel wohl am Ende. Haste Sch.... am Fuß, haste Schei.. am Fuß...
Habe gestern im Zug den Kicker samt MFs Kommentaren zum Unentschieden gelesen - und fühlte michg merkwürdig an die Vorwoche bzw. die vorige Saison erinnert:
>>> "Ich möchte den Fans und dem ganzen Umfeld ein Kompliment machen."
>>> "Wir spielen gut, aber wir gewinnen nicht."
>>> "zähen Prozess."
>>>Ich kann keinem einen Vorwurf machen, wenn zwei, drei Bälle von der Linie gekratzt werden. Da fehlt einfach ein Quäntchen Glück."
Thorben Marx meint übrigens:
"Wir sind auf dem richtigen Weg."
Recht hat er... 
Im Gladbach-Forum sieht man den Trainer wie folgt:
>>>Was ich MF zu gute halte ist dass er jede Woche eine andere Manschaft verlieren lässt. So kann jeder Spieler sagen: "Ich war dabei bei der Katastrophensaison 2009/10"!
>>>Ich bin immer noch fassungslos. Gestern sah ich eine Fusion aus zwei Vereinen spielen,.......... "Arminia Mönchengladbach".
>>>Du meinst Alemania Arminia Möchengladbach? Es war nicht nur grausam, es war hilflos.
>>>Frontzeck hat bisher vor allem einen Fehler begangen....... und zwar einen ganz entscheidenden, den Trainerschein!
>>>MF ist mit seinem Latein am Ende, also bitte tritt zurück.
Original von BBlue
Die AV hat heute im Vergleich zu sonst recht gut gespielt. Speziell Feick war zumindest in Hälfte 1 richtig gut. Lamey wird auch besser, wenn es hier auch fast keiner hören mag. Für die 2.Liga mache ich mir da keine Sorgen, in Liga 1 reicht das aber nicht.
Also sorry, was da in den letzten 10-12 Minuten links wie (vor allem) rechts durchgerutscht ist, kann spielentscheidend sein. In der ersten Liga darf man sich Derartiges wie heute nicht erlauben, andernfalls verlässt man das Feld keinesfalls als Sieger.
Es geht hier ja nicht um einen Rundumschlag meinerseits (ich bin mehr als froh, dass wir oben dabei sind!!!), sondern um Anmerkungen mit perspektivischem Hintergrund. Deshalb: eine Schwachstelle ist die AV...
Original von Stoppa Schulz
Ich beglückwünsche alle die nach solch einer Darbietung glückseelig die 3 Punkte feiern. Ich denke dazu fehlt mir mitlerweile die jugendliche Unbekümmertheit.
Ich hoffe, dass du mich nicht mitgezählt hast! Von Glückseeligkeit bin ich weit entfernt. Erschreckend bis ärgerlich finde ich die Art und Weise, wie unsauber die Konterchancen in der Schlussviertelstunde vorgetragen wurden. Hinten offen, nach vorne fahrlässig. Abgesehen von Federico hatten unsere 0ffensivkräfte wenig zu bieten...
Original von blauerjunge76
Was soll er mit diesem Kader auch anders machen, einen Arango(sehr guter Fußballer) umfunktionieren zum Abwehrspieler ??
Naja, MF ist diesbezüglich flexibel. Letzte Saison in Leverkusen (bzw. Düsseldorf) war Katongo doch schon unmittelbar vor einer Karriere als LV...
Die AV ist unsere Achillesferse! Hier muss zur nächsten Saison definitiv etwas getan werden. Unter der Voraussetzung, dass man einen bzw. zwei Bundesliga taugliche Kicker bekommen kann, besser früher.
Hauptsache, dass der Sieg eingefahren wurde...
Wir stolpern uns da hinten was zusammen. Man, man, man...
Eieieiei, wir wackeln gewaltig. Wird schwer, das über die Zeit zu bringen...
Man sollte mal zwei Studien zum Bundesliga-Skandal in Auftrag geben - eine regionale und eine überregionale. Denn insbesondere Arminia hat aus meiner Sicht noch heute bzw. hatte noch in den vergangenen 10-15 Jahren "darunter zu leiden" (wie auch unter den Jahren in den Niederungen des deutschen Fußballs).
Von Clubs wie dem KSC, dem SC Freiburg und Boxxum unterscheidet uns die Tatsache der fehlenden positiven Ausreißer. (Der "Ruhm der 80er ist insbesondere durch den anschließenden Niedergang schnell verblasst.) Wir haben bspw. eine gewisse Zeit unter UR für Aufsehen gesorgt, waren aber im Gegensatz zur angeführten Konkurrenz nie im UEFA-Cup vertreten. Das Erreichen des DFB-Pokalfinals wäre etwas gewesen...
Für unseren Club wäre es aus meiner Sicht wichtig, Kultfaktoren zu reanimieren. Unser Stadion ist keine Arena und sollte wieder/immer ALM heißen! Diese Ansicht kann man als ewig gestrig bezeichnen, aber aus meiner Sicht steckt in diesen "Kleinigkeiten" & Details die Seele unseres Clubs. Genauso wie der Name unseres Stadionmagazins zu Zweitligazeiten und der generell fortschreitenden Aufsplitterung der Spieltage etwas unpassend anmutet...
