Frontzeck scheint zumindest in jeder Phase seine Trainerdaseins aus seinen Fehler lernen zu wollen. Vor einem Jahr hätte er gestern nach einer Stunde Herzig und nicht Halfar für Munteanu eingewechselt, und das Spiel wäre am Ende maximal unentschieden ausgegangen. Diese Lernbereitschaft, die schon oftmals zu beobachten war, rechne ich ihm dann wirklich hoch an. Für sonstige Jubelarien bin ich hingegen noch lange nicht bereit.
Beiträge von CrimePays
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Unsere Mannschaft hat gerade gar nicht die Verfassung, um ein Heimspiel gegen Hertha verlieren zu können. Zumindest halte ich dies für eher unwahrscheinlich und gehe daher von mindestens einem Punkt aus. Vielleicht machen wir am Freitag sogar schon die 20 voll.
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Original von nolti
JAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!Sehr gute Analyse. Ergänzend möchte ich noch die starke Leistung von Katongo herausheben. Das erste Tor mit eingeleitet und das zweite direkt vorbereitet. Der war an allen guten Offensivaktionen beteiligt und ist scheinbar wirklich in einen Jungbrunnen gefallen.
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Welcher Idiot hat diesem Trainer eigentlich nur einen Einjahresvertrag gegeben?
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Damit hat er sich zumindest für den Fall des Abstiegs abgesichert. So stünde ihm ein komplettes Jahresgehalt zu.
Andererseits hat der Verein hier Konsequenz gezeigt und auch seinem Trainer einen Vertrag für beide Ligen gegeben. Ich finde dieses Modell somit fair und schlüssig, wenn es auch im Zweifelsfall teuer werden kann. Trotzdem ein guter Kompromiss für beide Seiten. -
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Original von eineHupefürDirk
Worüber diskutiert ihr hier eigentlich? Sehe zwischen der Variante KingKnibs ("2-Jahres-Vertrag der nur für die erste Liga gilt") und CrimePays Vorschlag ("Vertrag ,der sich automatisch bei Klassenerhalt verlängert") keinen wirklichen Unterschied....Der Unterschied wird auch nur bei einer Beurlaubung innerhalb der laufenden und ersten Saison des Vertrages sichtbar bzw. zählbar, da dann natürlich eine dementsprechend höhere Abfindung für die Restvertragslaufzeit fällig wird. Dieses Szenario wollte der Verein u.a. anhand der Erfahrungen mit Middendorp künftig vermeiden. Hoffentlich bleiben sie dabei. Der Versuchung von 14 Punkten pro Halbserie sollte man mE durchaus widerstehen können.
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Original von King Kneib
Nur weil das 2 (in Worten ZWEI) andere Vereine so praktizieren, ist die Einjahres-Vetragsregelung noch lange nicht üblich. Ich halte sie auch eher für unpraktikabel, weil es keinerlei Kontinutität und Sicherheit gibt.
Vernüftig wäre im Fall Frontzeck ein Zweijahresvertrag, der nur für die erste Liga gilt. Schafft er den Klassenerhalt, dann bleibt er, wenn nicht, dann nicht. Fertig!
Ach und du glaubst, dass diese Faktenlage auf Frontzecks Interesse beruht? Wenn er einen 2-Jahresvertrag will, dann allein aus persönlich wirtschaftlichen Motiven. Kontinuität und Sicherheit ist ein Vokabular, welches mit dem Trainerjob so gut wie nichts gemein hat. In Bielefeld ist zudem der Klassenerhalt gleichbedeutend mit einer Vertragsverlängerung, darüber sind wir uns doch wohl einig. Wenn er Sicherheit will, dann soll er mindestens 15. werden und sein Vertrag verlängert sich automatisch.
Ich werde diese Personalie jedenfalls gerade im Hinblick auf die zuletzt vernommenen Prinzipien mit äußerster Gespanntheit verfolgen. -
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Original von Richie
Der Transfermarkt gibt offenbar nichts her - zumindest in der Winterpause nicht. Somit bin ich dafür, auf das sinnlose Verpulvern von Geld zu verzichten und keinen Spieler mehr zu holen. Insofern ist die Aussage von King Kneib fundierter als das meiste, was man sonst so zu lesen bekommt.Das bedeutet allerdings nicht, dass ich im Sommer keinen gestandenen Stürmer als Neuzugang erwarte.
Wenn ihr euch mal unter dem Deckmantel der scheinbaren Vernunft hervorwagen würdet, dann könntet ihr durchaus zu dem Schluss kommen, dass niemand der hier Anwesenden eine sinnlose und zudem kostspielige Lösung erwartet. Mit diesen ach so schlauen Erkenntnissen kann ich herzlich wenig anfangen.
Die Sturmmisere ist nicht erst seit Januar 2009 bekannt, sondern beruht auf Einschätzungen, die bereits seit Mai 2008 hier von verschiedenen Seiten angemahnt werden.
Was ist denn, wenn der Markt im Sommer abermals "nichts her gibt"? Gibst du dann den Startschuss für die berechtigte Kritik, oder KK himself?
Letztendlich lässt sich immer irgendetwas vorschieben. Letzten Sommer sollte nach einigen usern der TM nach der EM so richtig in Schwung geraten, im Winter ist es die Standarausrede des "toten Marktes". Fakt ist, dass der Handlungsbedarf weder so kurzfristig wie in Hoffenheim entstanden ist, noch so luxuriös anmutet wie bei den Bayern. -
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Original von King Kneib
Doch, das kann durchaus sein. Es kann sogar sein, dass man innerhalb eines halben Jahres keinen geeigneten findet. Die Alternative wäre ein Schnellschuß, vielleicht wieder jemanden aus der "-ic-Fraktion", mit denen wir hier schon äußerst durchwachsene Erfahrungen gemacht haben. dann lieber die Kohle bunkern und warten, bis wirklich einer kommt, der auch mittel- oder sogar langfristig einschlägt.
Sehr brav! Auf diesen Heiland mit der garantiert zweistelligen Torquote bin ich schon tierisch gespannt. Ich seh es mittlerweile so, dass es auch noch etwas zwischen Artur und Sadik gibt. Allein dieser jemand hätte schon weiterhelfen können. Aber so lange hier jeder Mist unreflektiert verteidigt und teilweise 1:1 wiedergegeben wird, haben selbst Sendungen wie DSDS und das Dschungelcamp sicher ihre Berechtigung.
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Original von Richie
Zumal das Geschrei hier ganz anders gewesen wäre, hätte Dammi uns genau diesen Großkreutz als Neuzugang im Winter präsentiert. Dann wäre das allenfalls ein mäßig talentierter Nachwuchskicker gewesen, der keinesgfalls sofort hilft und man hätte seine Bilanz hier zerissen. Oder will mir hier einer erzählen, dass man bei 17 Zweitligaspielen und zwei Toren hier von einem tollen Talent gesprochen und den Transfer gelobt hätte
?Damit will ich nicht sagen, er wäre ein schlechter Spieler. Aber mich stört, wenn plötzlich jeder Transfer eines Talents als Schlafmützigkeit unseres Sportdirektors ausgelegt wird. Zumal niemand weiß, ob der vom Typ her ins Anforderungsprofil gepasst hat. Was aber alle wissen ist, dass ein (zum Transferzeitpunkt) nahezu gleichaltriger Sadik ein Fehleinkauf ist ;).
...in Bezug auf den Bedarf ist er das zweifellos, ja! Für die eigentlichen Fehlplanungen kann Sadik natürlich gar nichts, trotzdem muss er diese mittelbar ausbaden.
Außerdem halte ich einen jungen Spieler mit relativ auffallenden Leistungen in der 2. Liga für grundsätzlich vielversprechender als einen finnischen Nachwuchsspieler aus eben jener Liga mit der Reputation einer Handvoll von Spielen. Ich glaube nicht, dass du dies großartig anders bewertest.
Aber der Name Großkreutz wurde mE auch gar nicht als Winterverstärkung vermisst, sondern steht eher exemplarisch in dieser Diskussion für eine gefühlte Fehlentwicklung in diesem Verein. -
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Original von Kai
Aja welche dieser Talente, die Vereine wie Dortmund, Schalke, Bremen oder auch Leverkusen wollte, haben wir denn bekommen?Haben die Altintopzwillinge hier damals unterschrieben? Wenn Spieler von solchen Verein umworben werden, hat Arminia zu 90% keine Chance mehr. Wir müssen die schon einen Schritt früher bekommen. Oder wie oben schon gesagt, mit billigen Ausstiegsklauseln "werben".
Der Zug war also fast schon vor Dammis Zeit abgefahren. Somit kann man ihm auch nicht vorwerfen, dass er geschlafen hat.
Dazu finde ich es etwas abstrus, wenn wir jetzt über jeden Spieler bzw Talent diskutieren, der woanders unterschrieben hat und dann sagen, dass wir natürlich wieder geschlafen haben. Darum ist die Diskussion einfach nur fehl am Platz.
Man kann natürlich grundsätzlich darüber diskutieren, warum unser Kader qualitativ von Jahr zu Jahr schlechter besetzt ist. Das sehe ich tendenziell auch so. Aber auch diese Entwicklung ist vielschichtiger, als eine plumpe Kritik "da haben wir wieder geschlafen".
In Bezug auf die Ausstiegsklauseln bringst du hinsichtlich der Kategorie Spieler, über die wir gerade reden, einiges durcheinander.
Nach meinen Kenntnissen hatten bspsw. weder Meißner, Gerber, Maul, Reeb, Reina, Westermann, Eigler oder Owomoyela eine Ausstiegsklausel und haben dementsprechend zum Teil gutes Geld gebracht und dem Verein mitunter sogar die Existenz gerettet (Reina). Du meinst vermutlich Spieler wie Skela oder Buckley, die aber keine Bundesliganeulinge waren und nur aufgrund diverser Klauseln bzw. Bedingungen in Bielefeld unterschrieben haben. Ein kleiner aber feiner Unterschied.
Zudem galt der Name Großkreutz zumindest aus meiner Sicht ausschließlich beispielhaft. Wobei nebenbei gesagt, selbst mir als relativen Laien nicht dessen überragende Saison in Ahlens Aufsteigsjahr entgangen ist. Daher mein Hinweis auf ein (recht) -zeitiges Handeln. Und wie gesagt, es ist im Einzelfall immer recht einfach, Begründungen zu finden, warum mal wieder was auch immer nicht geklappt hat. Meines Erachtens liegt jedoch etwas ordentlich im Argen, wenn ein kompletter Kader eines Bundesligisten, der traditionell im letzten Drittel beheimatet ist, kaum einen Spieler beinhaltet, der für die Konkurrenz ein gesteigertes (Kauf-)Interesse darstellt. -
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Original von Kai
Es war ein Test mehr nicht. Der ist genauso egal wie das 2:2 gegen die 2. von Werder. Das 5:0 war gut fürs Selbstvertrauen.Zwischen egal und gut liegt eben die Bandbreite, die deine widersprüchliche Aussage vermuten lässt. In meiner eigenen Bewertung entscheide ich mich hingegen für gut. Man muss dabei ja nicht nach jedem Testspiel explizit erwähnen, dass es dabei keine Punkte zu gewinnen oder zu verlieren gab. Soviel Sachverstand sollten wir uns alle gegenseitig einfach mal großzügig zubilligen.
Mich freut jedenfalls, dass die Mannschaft anscheinend endlich mal erfolgreich schönen Fussball gespielt hat. Dann empfinde ich die drei Katongo-Treffer auch durchaus als vielversprechend für die Rückrunde. Weiter so! -
Die Diskussion ist jetzt überhaupt nicht fehl am Platz, weil der Spieler jetzt einen Vertrag bei Dortmund unterschrieben hat. Vor gar nicht allzu langer Zeit standen Spieler der Kategorie Großkreutz (jung, entwicklungsfähig und aus der 2. Liga) noch ganz oben auf der Agenda dieses Vereins und wurden häufig genug erfolgreich angeworben. Davon scheint man mittlerweile um einiges entfernt, was mE a) an den handelnden Personen liegt und b) an deren fehlender Überzeugungskraft, die z.B. ein Trainer wie Klopp mitbringt. Mit den richtigen Argumenten und dem (auch zeitlich) passenden Auftreten ist in diesem Geschäft nicht alles und immer eine Frage des Geldes. Schau dir den jetzigen Kader aus der Perspektive des Wiederverkaufswertes an und du siehst auf Anhieb was ich meine.
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Heute vor ca. drei Wochen wurde über die Presse bereits das vorbereitet, was jetzt zu einer scheinbaren Gewissheit wird. Mehr gibt es da um Himmels Willen nicht mehr zu zu sagen.
Wenn hier schon über mögliche Riskien fabuliert wird. Die sind im Falle eines Scheiterns und dem zwangsläufig damit verbundenen Vorwurf, nichts getan zu haben, um ein vielfaches größer. In jeder Hinsicht, in sportlicher, wirtschaftlicher wie auch personeller.
Auf die Widersprüche der Verantwortlichen in der Stürmersuche will ich erst gar nicht weiter eingehen. Nur so viel, der zunächst hoch gehandelte Traore hätte sowas von nicht in das aktuelle Profil gepasst! Diese abschließende Stellenbeschreibung des gesuchten Mannes ist für mich persönlich dann auch der Gipfel der Fanverarsche. Entweder sie verfolgen von der sportlichen Seite her wirklich keine Strategie, oder es handelt sich schlussendlich um die jämmerlichen Versuche, die eigene Unfähigkeit zu kaschieren. -
Die Talente, die ausgerechnet weniger brauchbaren Textstellen gezielt herauszupicken, ganze Texte zu sezieren und endlos auszuschlachten sind hier jedenfalls zahlreich vertreten. So viel steht mal fest. Für die eigentliche Sache ist das allerdings ein wenig bedauerlich.
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Alles unter zweistellig ist inakzeptabel.
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Original von Kai
Dabei ist die Sportbild doch immer so gut informiert!Woher hast du denn diese Information? Aus der BILD?
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Original von jögi
Ja, bisher ist die Transferbilanz durchwachsen und das Scouting steckt noch in den Kinderschuhen. Bei der Stürmersuche hatte ich mir persönlich auch etwas mehr versprochen und ich bin inzwischen auch skeptisch, ob da noch ein Stürmer kommt.Trotzdem stimme ich mit den BL-Profis überein, dass Arminia nicht absteigen wird. Ich gehe immer noch davon aus, dass es einige Spieler gibt, bei denen man noch Steigerungspotential erwarten kann, wie z.B. Katongo oder Halfar. Zudem gibt es mit mit Munteanu einen echten und mit Mijatovic einen Quasi-Neuzugang. Bin ich jetzt zu optimistisch oder kommt mein Altersstarrsinn zu sehr durch?
Dein Altersstarrsinn lässt sich natürlich niemals ganz wegdiskutieren, aber grundsätzlich teile ich deinen Optimsmus was den Klassenerhalt anbetrifft. Das macht mich dann aber keineswegs zufrieden! Was die Arbeitsoptimierungen anbetrifft, gibt es einfach noch zu viel liegengebliebenes Potential. Die Mentalität vieler Beteiligter ist mE zudem in erster Linie auf die Sicherung der eigenen Position und des eigenen Arbeitsplatzes ausgerichtet. Das ist für mich am Ende immer wieder der eigentliche Hauptkritikpunkt, weil das dadurch geleitete Handeln dem Verein bestenfalls Stillstand, tendenziell eher einen schleichenden Rückgang beschert.
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Keine Ahnung, wann ein Scoutingsystem vollends greift. Bisher konnte jedoch aus meiner Sicht nicht mal der geringste Ertrag in Form eines einzigen echten Transfercoups a la Westermann, Sestak, Gekas, Radu oder Munteanu aus Eulbergs Arbeit geerntet worden. Selbst wenn ich die Ansprüche zurücknehme sehe ich kaum einen nur halbwegs gelungenen Transfer eines ausländischen oder unterklassigen Spielers.
Aber bei Arminia ist man nun mal seit von Heesens Weggang auch mit nichts oder wenig zufrieden. Hauptsache alle halten schön brav ihre Schnauze, dann klappts auch garantiert mit der nächsten Vertragsverlängerung. -
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Original von Anturios
CrimePays: Wer hat denn von rationalen Argumenten gesprochen?^
Ich!
Wenn die Identitätssuche allerdings von Scheckbüchern geleitet wird, habe ich persönlich meine Zweifel an übermäßig ehrenhaften Motiven. Schau dir doch nur mal an, was für ein Werben gerade um Mesut Özil stattfindet. Das hat ansatzweise zumindest von außen betrachtet etwas von dem üblichen Transfermarktgezerre auf Vereinsebene.
Wenn jetzt jemand wie Arminias Kevin Kerr sich bereits recht frühzeitig zu seinem Heimatland bekennt, ohne dass ihm zunächst dort eine kurzfristige Perspektive aufgezeigt wuird, finde ich das hingegen ausgesprochen sympathisch und bemerkenswert.