Beiträge von nrwsiggi

....meinehupe.com/watch?v=3jT4j3pBbzo

Hier mal was gaaanz aktuelles zur sehr angeregten Diskussion der letzten Tage in Sachen Vereines- und DFBpolitik in Sachen Fans. Und das nicht nur weil es bei DD passiert ist sondern weil es genau das wiederspiegelt, was die Tage hier diskutiert wurde.

Hier mal kleiner Auszug:

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Das krasse Gewaltproblem und die ganzen Jugendlichen da aus dem K-Block die sich immer mehr organisiert zusammenschließen, das nervt hammer. Blanke Anarchie also in Dresden, viel zu viele Dynamofans weichen von der DFB-Norm „Eintritt zahlen, Platz nehmen, applaudieren, Schnauze halten, nach Hause gehen“ gezielt ab, da gilt es natürlich, dazwischen zu funken!

Und hier geht es zum kompletten öffentlichen Brief der Ultras DD zu den Vorfällen:
http://ultras-dynamo.de/ud2010/

Irgendwie ist es ja doch wie immer. Sobald es mal läuft, und das wird es hoffentlich gegen Kotzbus auch, sind hier seeehr viele gestern morgen noch nörgelden wieder zufrieden gestellt. So ein Sieg ist zwar toll, doch muss man auch sehen das es nicht der Supergegner war. Also ist der Sieg nicht überzubewerten und das eigendliche Problem nicht weiter weg wie gestern vor dem Spiel. Bei vielen hier klingt es aber, als wäre es schon überstanden und der Neuanfang gemacht.

Zum Spiel nur soviel. Es plätscherte teilweise derbe vor sich hin, Arminia schoss zwar 3 Tore doch am Ende gegen nen Gegner der nicht so recht wollte bzw. konnte. Zuschauerzahl war für nen Ostwestfälisches "Derby" echt mau (eine volle Hütte ist bei solch einem Heimspiel für beide ja wohl Pflicht), wo aber auch der Gast mit seinen paar Leutz Anteil hat, und Stimmung war nicht das wahre für ein solches Spiel was hier sooo viele als das Derby schlecht hin sehen. Aber auch in diesem Thema wird sich ja vielleicht noch bißl was ändern.

Sonst trotzdem Glückwunsch für drei Points.

Und weiter geht es. Nun ist es Reutlingen. ....kicker.de/news/fussball/regionalliga/startseite/522613/artikel_Reutlingen-vor-der-Insolvenz.html

Mal schaun ob es wirklich ein Derby wird. Derby heißt Hexenkessel,Emotionen und Euphorie pur. Da mit den Paderbornern ja nicht gerade die große Fankonkurenz antanzt wird das wohl doch etwas gediegener ablaufen. Spielerisch ist Arminia glaube ich noch etwas gehemmt nach den Meldungen der letzten Woche und so tippe ich mal auf ein recht ruhiges 1:1 am Ende.

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Original von blauer-mann
Vorbereiten kann man sich ja, spricht ja nichts dagegen. Aber wieso tritt man das in der Presse auch noch breit und vermittelt den Eindruck hier würde weiß Gott was bevorstehen?

Das Thema gabs ja schon in einem anderen Tread. Nur so verkauft man heute sein Wurschtblatt, und das blöde ist, die Mehrheit geht ja auch drauf ein und ist gaaanz heiß da drauf. Der Presse muss man eines lassen. Die haben den Dreh raus.

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Original von blauerjunge76
..und personalisierte Eintrittskarte(gibt es ja teilweise(WM) schon...

WM ist gut. In der 3. Liga ist das bei richtigen Derbys doch gang und gebe. Pro Fan eine Karte und nur gegen Vorlage des Passports.

Fußball-Aufsichtsrat landet in der Zelle

Torsten Völker beschwert sich über harten Polizeieinsatz in Paderborn!

.....nw-news.de/owl/3441840_Fussball-Aufsichtsrat_landet_in_der_Zelle.html

Ironie an .::
Und nun nichts gegen die staatlich bezahlten Förster sagen. Es ist ja wohl berechtigt mit Pfefferspray zu antworten, wenn einem in ner Dorfkneipe nen Bierglas runter fällt. Da jibbet nicht so dolle viele. Ich würde auf lebenslanges Kneipenverbot pledieren und die Täter noch zusätzlich mit mind. 10 Jahren Dauerkarte SCP verpflicheten. Das wäre denen doch wohl dann Lehre genug.
Ironie aus .::

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Original von Just
Wir haben in Deutschland zum Glück noch keine englischen Verhältnisse - die Gewaltproblematik ist dort doch vor allem zurückgegangen, weil das Durchschnittsalter der Stadionbesucher inzwischen bei etwa 48 Jahren liegt (wenn ich mich richtig erinner, in jedem Fall über 45) und derzeit stetig ansteigt. Eine Jugendkultur gibt es dort nicht mehr in dem Sinne, in dem wir sie kennen - damit hat sich das Gewaltproblem in England auf andere Bereiche als den Fußball verlagert, da in englischen Stadien kein Querschnitt der Gesellschaft mehr anzutreffen ist.

Das hohe Durchschnittsalter ist aber keine hauptsächliches Ergebniss von entstandenen Sitzplätzen oder der super Arbeit gegen die "Schläger", denn die sind doch in den unteren Ligen weiterhin gut zu Gange auf der Insel. Klar das sich nen Jugendlicher irgendwann mal den Gang ins Erstligastadion bei den Preisen nicht mehr gönnt und meist nur noch der "Rentner" anzutreffen ist. (eine super Vorstellung für unseren "falschen Fünfziger" ups ich meine Th. Zwanziger)
Und genau das passiert doch in Deutschland als schleichender Prozess. Erst kommen neue Stadien. Und da hat doch DFB und DFL schon mal nen großen Anteil mit Ihren Vorgaben. Damit verbunden steigen die Eintrittspreise , die Stehplätze werden dabei stark geschrumpft. Gutes Beispiel Bielefeld. Die frühere Gerade kommt weg und nen "Super"Tribüne kommt hin, die Preise so hoch das sie entweder leer ist oder nur noch "ätere" da sitzen. Klar setzt man sich dabei offiziell für den Stehplatz ein, und akzeptiert somit die aktivere Fanszene meist in Form von Ultras und Co. Gleichzeitig sagt man aber das eine große Problematik genau von diesen Fans ausgeht und versucht diese nun in den Vereinen (und wieder in Zusammenarbeit mit DFB und DFL) einzudämmen oder in Dachverbänden "gläsern" zu machen. Siehe auch hier im Forum in den ganzen Threads zur Stehplatztribüne. Immer wieder kann man lesen das da dauernd angedrunkene Kids stehen, rumpöpeln, sich daneben benehmen. Ok das ist erstmal nur nen internes Problem, doch laut DFL schlummert da doch ...potential.
Also im großen und ganzen gebe ich ja recht in dem Punkt das die DFL sich für die Stehplätze eingesetzt hat, aber halt immer nach ihrer Vorgabe. Da aber DFB und DFL wissen das Fussball mit teilweise starken Emotionen verbunden ist hält man sich doch somit das Hintertürchen weit offen, denn man weiß das es immer die schwarzen Schafe gab und geben wird und schon kann unter dem "Deckmantel Chaoten" ja doch mal drüber nachdenken und den schleichenden Prozess weiterführen. Natürlich immer unter dem Vorbehalt das man sich als DFL doch immer für Stehplätze ausgesprochen hat. Ein Schelm wer hierbei böses denkt.

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Original von Kai
wenn sie Fußballfans wären, würden sie den Sport lieben und ihn nicht mutwillig zerstören. Was passiert denn wenn sich solche Gruppen durchsetzen. Und bei den drei Absteigern ein paar 100 Fans den Platz stürmen? Schau dir doch mal was in England passiert ist. Die haben mit ihrer Gewalt einen großen Tel der eigenen Fankultur zerstört.

Wer dem Fußball bewusst so schadet, kann gar kein Fan sein. Dafür muss man die nicht kennen

Klar es ist nicht in Ordnung, wenn wegen eines Abstiegs Trainerbänke zerschlagen werden etc.. Doch sind wir ehrlich und kehren auch mal vor der eigenen Tür, sehen wir das es doch irgendwie in jedem Verein das gleiche ist, bloss meist auf eine andere Art und Weise. Hier in Bielefeld werden Leute aus der GF privat bedroht, sodass sie freiwillig den Job schmeissen und anderswo wird wieder nen anderer Mist verzapft.

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Original von Kai
Als erstes haben wir dann die vielen schönen Zäune wieder, als zweites wird es keine Stehplätze mehr geben. Die Kurven in der jetzigen Form würden abgeschafft.

Wenn es nach den hohen Herrschaften des DFB und der DFL gingegäbe es doch schon lange keine Stehplätze mehr in Deutschlands Stadien, und der "Pöbel" ( also der normale Fan) ist denen ja eigendlich auch recht wurscht. Wenn die könnten würden die ja lieber paar Logen mehr haben, und die Anzeigetafel würde vorgeben was zu tun ist. "Bitte klatschen Sie jetzt". Also kommt dem DFB und der DFL doch inoffiziell solche Aktionen total recht, denn nur so kommen die doch ihren Zielen näher. Wie sie es durchbekommen ist doch auch wurscht. So oder so würde das doch mit den Jahren eh kommen. So aber können die wenigstens den "Pöpel" als Grund vorschieben.

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Original von Kai
Schau dir doch mal was in England passiert ist. Die haben mit ihrer Gewalt einen großen Tel der eigenen Fankultur zerstört.

England und Deutschland auf dieser Ebene zu vergleichen ist doch Schwachsinn. Wenn Du gesehen hast was da vor Jahren wirklich los war und man dann das Geschehen hier im eigenen Land sieht, ist das doch gar nicht zu vergleichen. Da sind vor paar Jahren noch in der ersten Liga mit Pferden übers Feld gehagt und haben sich mit den Fans gekloppt. Hier haben se sogar noch 5 min. Zeit einzulaufen und das auch noch gaaanz ruhig. Es gab ja in Berlin nicht einen Zusammenstoss zwischen Grünen und Fans, denn die "Bösen" waren ja schnell wieder weg. Also auch hier nen etwas hinkender Vergleich.

Hab zwar mit dem Rost vom HSV nix am Hut aber der wird mir sympatisch. Der spricht mir ja förmlich von der Seele.
....."deinehupe".com/watch?gl=DE&v=GlFxD98hW-A

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Original von SWB Zecke
Du forderst die Aufhebung der Pressefreiheit, Zensur ist das Letzte was dieser Staat braucht.

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Original von The Fajeth
Zumal: Sollen sie absichtlich wegschalten, wenn sowas passiert? Also meiner Meinung nach müssen sie diese Dinge einfach zeigen, denn ich finde eher, dass diese Bilder schockieren, als jemand hervorzuheben/ hochzujubeln.

Ich fands immer lächerlich, wenn irgend ein Chaot nen Bengalo gezündet hat, und die Kameras fast schon krampfhaft versucht haben, diese Szenen nicht zu zeigen. Wenn dann das ganze Stadion pfeift denkt sich der TV-Zuschauer dann wahrscheinlich auch nur, dass die mit dem Spiel unzufrieden sind..

Nein ich fordere natürlich keine strickte Aufhebung der Pressefreiheit, denn dann hätte ich wieder das was wir früher bei uns hatten. Ich finde nur das es dabei belassen werden sollte, wenn ein Spiel live gezeigt wird und es nicht noch auf allen Sendern in allen möglichen Nachrichten oder wie heute ca. eine halbe Stunde beim DSF Doppelpass ausschlachtet wird. Da werden dann noch z.Bsp. paar Dachlatten oder bei DSF sogar Zangen dazu berichtet und schon hat man Einschaltquoten, weil ja alle soooo schockiert sind, das sie es sich noch mindestens 10 mal anschauen. Das nervt. Und die die dabei waren feiern sich bei nem Pils und locken zum nächsten Spiel noch paar Event"fans" mehr an. Ich weiß von was ich spreche, da es bei uns schon seit Jahren leider genau so abläuft. Selbst Bielefelder fahren mittlerweile bei uns mit, wenn es gegen Osna und so geht, nur um bißl Aktion zu erleben. Und die Medien zeigen noch wie und wo es am besten geht. Ist ja nicht nur beim Fussball so.

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Original von The_Chaoz
Es werden die Verine bestraft und zwar vollkommen zurecht. Ich meine wegen mir können wir den Verein auch zu einer Spende in höhe der kompletten Einnahmen der nächsten zwei Heimpsiele verurteilen. Wegen mir können sich die Fans dann die Spiele gerne sehen. Das dürfte aber nicht ganz so leicht durchzusetzen sein.

Ok. Was wäre wenn beim damaligen Spiel gegen den HSV96 paar Leute auf den Platz oder sogar bis zu den Spielern gekommen wären, und der Verein deswegen ein Geisterspiel zum Saisonstart bekommen hätte. Du wärst, sofern Du überhaupt regelmässig ins Stadion gehst bestraft wurden indem Du ausgeschlossen wurden wärst und der Verein hätte noch dazu Kohle bezahlt. Komische Rechtssprechung, denn Du bzw. "20000" andere wären für etwas bestraft wurden für was sie doch nichts können. Und die, die es waren hättet es nicht gejuckt weil es ihnen am Ende doch garnicht um den Verein ging. Gehen sie halt wo anders hin.

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Original von The_Chaoz
Ich zahle auch Steuern. Bekomme ich jetzt auch ne Polizeieskorte?
Ganz ehrlich, alle Vereine zahlen Steuern aber nicht alle haben diese Probleme daher ist es nur konsequent die zu bestrafen die entsprechende Probleme und Kosten verursachen.

Klar zahlen wir alle Steuern. Aber leider lassen wir alles mit uns machen vom Staat und fordern viel zu wenig von dem ein was uns zu steht. Ein Verein ist ein sogenanntes Wirtschaftsunternehmen und sollte aber ganz besonders wenn es ihm wirtschftlich schlecht geht alles einfordern, was ihm zusteht um selber keine Zusatzkosten zu bekommen. In diesem Fall wird Hertha nun zahlen, obwohl man genau für einen solchen Fall schon mal bezahlt hat (Steuern).

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Original von The_Chaoz
Natürlich. Wenn die Polizei mich nicht davon abhalten kann jemanden zu verprügeln weil die zu lange brauchen bis die da sind, komme ich straffrei davon, weil die ja daran Schuld sind, dass ich die Möglichkeit hatte oder wie verstehe ich deine Vorstellung von Gerechtigkeit???
Man darf hier gerne Konsequenzen bei den Verantwortlichen der Polizei fordern, das hat aber auf die restlichen Bestrafungen keinen Einfluss.

Ich habe in allen meinen Texten zu diesem Thema die 100-150 verurteilt. Nicht in Schutz genommen. Bloss werden nun wieder viel zu viele Unschuldige mit reingezogen (normale Fans und Verein).Die etwas mit der Lage überforderten Grünen, und das obwohl, ich hoffe Du hast in den "tollen" Berichten hingehört, die Fanbeauftragten einen Hinweis an die Polizei schon vorab weitergegeben hatten das genau das passieren könnte. Also hat doch der Verein auch hier richtig gearbeitet. Stattdessen ziehen die Grünen noch ca. 100 von 300 ab um paar BFCler in Berlin zurück zu begrüßen.

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Original von The_Chaoz
Ja die Berichte hätte ich gerne gelesen wenn da frühzeitig gegen Vermummte die man über die Cameras erkannt hat vorgegangen wäre. Da hätte es wieder Berichte davon gegeben, dass die Polizei Vorfälle durch ihr unnötig aggressives Verhalten provoziert hat. Naja Hauptsache die Schuld immer woanders suchen.

Hätte die Polizei doch wenigsten schon mal bereit gestanden, was sie bei einer Einsatzzeit von 5 Minuten definitiv nicht getan hat, wäre es doch gar nicht zu solchen Szenen im Stadion gekommen. Es hat keiner von Provokation oder unnötig aggressives Verhalten der Grünen gesprochen. Paar vor dem Block hätten Wunder gewirkt. Glaub mir, da wäre keiner geklettert. Ich suche keine Schuld bei anderen. Warum auch. Ich bin ein neutraler Beobachter der beide Seiten sieht und gesehen hat aber kein Verständniss mehr dafür hat das durch Medien und Polizei nur einseitig berichtet wird und wieder einmal ein Fussballverein und seine normalen Fans bluten müssen und werden weil andere Stellen einfach wie so oft in unserem Leben leider etwas versagt haben.

Für die Vereine und deren richtigen Fans die ja definitiv in der Mehrzahl sind wäre es besser, wenn den Medien eine derartige Übertragung einfach verboten bekähmen. Die Sender zeigen die Szenen nun wieder regelmässig, die Kerlchen fühlen sich nun noch stärker weil sie ständig in den Medien zu sehen sind, und der Ruf eines ganzen Vereins ist mal wieder im A.rsch. Kann nicht sein. Stattdessen sollte es so sein, das man im stillen Bilder auswerten sollte, sich mit Fangruppierungen zusammensetzen sollte und die Fanbeauftragten hinzuziehen sollte. Klingt zwar gut aber es ist doch gerade zur Aufklärung "gut" das es im Stadion passiert ist. So hat man doch klare Bilder von TV, Stadionüberwachung (und davon gibt es ja wohl mehr als genug im Überwachungsstaat Deutschland) und teilweise von Fans. Somit hätte man ja schon mal ne Hand voll der Jungs idendifiziert .Danach kann man ja mit den Bilder von noch nicht bekannten Leuten in die Presse gehen, aber ohne einen riesen Hype darum zu machen. Und schon hat man weitere. Hat bei uns auch schon oft Erfolge gebracht, auch wenn man damit das ganze nicht von der Bildfläche bekommt. Aber immer diese Berichterstattung drumherum und dieses damit verbundene in den Himmel heben von den 100-150 Leuten. Deutschland ist soetwas von Sensationssüchtig das man doch förmlich auf sowetwas wartet um wieder Futter fürs Volk zu haben. Denn die Jungs freuen sich doch schon jetzt, sich das nächste Mal wieder in den 6Uhr Nachrichten sehen zu können, und es gibt leider viel zu viele die es öffentlich sch.. finden aber bei diversen Videoplattformen und in den Medien es sich doppelt und dreifach reinziehen und es auch noch mit stiller Post aufpuschen. Mir tut, auch wenn ich nicht gerade nen Berliner Fan bin der Verein und deren normalen Fans jetzt schon leid, denn das wird nun ein steiniger Weg. Auch dank der Medien.

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Original von arminia1977
...
Ich schätze mal das die Berliner mindestens 2 Spiele ohne Zuschauer spielen müssen, und das wäre auch die richtige Entscheidung ...!

Was für eine tolle Lösung. Im besten Fall 55000 Fans werden bestraft für 100-150. Klasse! Was können die denn dafür. Sollen die sich denen in den Weg stellen? Ich glaube auch Du wärst einer der ersten, der weg wäre. Dem Verein ein Minus von im besten Fall 55000 Eintrittskarten bescheren + Zusatzeinnahmen drumherum wegen ca. 100-150 Kaputten. Klasse! Die Vereine bezahlen jährlich riesen Summen an Steuern, diese wiedereum finanzieren alles Staatliche. Also auch die Polizei. Das diese total versagt haben ist nicht (nur) Sache eines Vereins bzw. der restlichen zich tausend Fans. Wie kann es sein, dass ein Teil der 300 Grünen (kurzzeitig) abkommandiert worden ist, um ein paar BFC-Anhänger in Empfang zu nehmen, da die gestern gegen Kotzbus 2 gespielt haben. Auch das muss doch vorher klar gewesen sein, und das wurde nirgens erwähnt. Somit brauchen die Grünen knapp 5 Minuten, laufen dann auch noch gaaaanz genüßlich durchs weite Rund und nun diskutiert man überall über bestrafung eines Vereins und seiner Fans.
Wozu gibt es hunderte vom Cam´s im weiten Rund, wozu gibt es zich Beamte, die dafür bezahlt werden sich vermumente Fans frühzeitig zu lokaliesieren? Der Verein gibt doch schon dem Staat in seinem Haus die Möglichkeit das Problem einzudämmen, für die Ausführung sind nun mal andere zuständig!

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Original von Spud
...Woher hatten die denn bitte die Dachlatten etc.?...

Wo sah man in den ganzen Berichten Dachlatten. Das einzige was man sah waren teilweise schon abgknickte Kabelkanäle (Fahnenhalter), und am Ende Teile der Werbebanden. Auch so ne Sache. Die Medien nehmen das auf und vermarkten es noch, wie heute beim DSF im Doppelpass. Bei uns waren es damals "Fans" die angeblich unsere Spieler beim Training mit Pistolen bedrohten. Am Ende kam raus einer zündete nen Knallkörper. Aber es war lange Medienwirksam an den Mann gebracht. Somit stärkt man eher die 100-150 weil sie im TV wahren und tut den Vereinen null Gefallen indem man sie noch kaputt redet. Die haben genug Probleme.

Ich kenne das Problem ja bei meinem Verein selber. Der Verein hat mit soetwas schon eh zu kämpfen und die Medien nutzen das aus und bohren noch in der Wunde rum. Klasse Sache!

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Original von RalfBSM
Ausserdem schreibst du Dinge wie "Vielen Fans solcher Vereine wird so das einzige genommen was sie teilweise haben, und das Gesicht des eigentlichen Fussball kommt so immer mehr abhanden."

Ist das Gesicht des Sports wirklich, dass Leute ihr ganzes Leben einem Club widmen? Dass sie sich vielleicht besser um wichtigere Dinge kümmern sollten? Dass sie teilweise in einen Fanatismus (da kommt das Wort Fan ja her) verfallen und teils sogar nur wegen dem Zusammenhaltsgefühl bzw. einer gewissen Gruppendynamik ihr letztes Geld für den Fussball ausgeben.

Ich sehe diese "Lebensweise" zunehmend kritischer.

Mit dem Satz "Vielen Fans solcher Vereine wird so das einzige genommen was sie teilweise haben, und das Gesicht des eigentlichen Fussball kommt so immer mehr abhanden." meine ich eher weniger die fanatischen Fangruppierungen. Die gehen meist in alle Richtungen mit sofern nicht wie bei RB ein Verein bzw. Name komplett stirbt. Den meisten Fans des Fussballs, und nicht unbedingt eines Vereins wird doch die Freude am ins Stadion gehen immer mehr versaut. Durch fehlende finananzielle Mittel, ist ein Verein doch heut zu Tage gebunden sich finanzielle Möglichkeiten zu schaffen Geld ein zu nehmen. Der Fan war bisher doch da eine super Quelle. Also ziehen Vereine Eintrittspreise hoch, das gleiche bei Verpflegung und schon habe ich pro Spiel mehr Kohle. Der Fan an sich bleibt nunmehr aber in immer mehr Vereinen weg. Bestes Beispiel ist doch auch der hießige Verein. Auch die Zahlen bei Arminia sind ja nicht mehr das Wahre. Problem ist aber für den Fan dem eine leider größtenteils nur noch vorhandenen Sitzplatzmöglichkeit zu teuer ist das auch das schaun im TV eine bald nicht mehr tragbare Angelegenheit wird. Es wird schlichtweg für immer mehr zu teuer.Also fehlt wieder das Geld. Die von mir im ersten Post genannten Vereine haben diese Probleme nicht. Da ist Geld von Gönnern da. Wenn ich sehe das es für Mannschaften wie Ingolstadt egal ist das man vor kurzem als Tabellenzweiter 2300 Fans im Stadion hat. Oder Sandhausen mit 1800 Zuschauern als Aufstiegsaspirant der dritten Liga zufrieden ist. Andere Vereine benötigen jeden Cent und können bei einem Durchschnitt von 14000 Fans wie in unserem Fall überhaupt nicht zu frieden sein. Bestes Beispiel ist auch RBLeipsch. Klar die ältere Abteilung Fan geht da hin, weil man sich da am Samstag oder Sonntag bißl mit den Skatbrüdern treffen kann und nen Pils ziehen kann ohne die Frau. Jüngere siehst Du da kaum, denn es macht doch keinen Spass zu wissen, das "Dein" Verein sowieso und meist recht hoch gewinnt, weil man halt nen Gönner hat der mal ebend paar gute Leute zusammengekauft hat. Die anderen bleiben bei einer solchen Entwicklung immer mehr auf der Strecke, gehen im schlimmsten in die Insolvenz. Der Fan verliert so doch immer mehr den Glauben am Sport Fussball. Dieses wirtschaftsdenken hat er zu Hause oder auf Arbeit schon genug, da sollte der Sport bzw. Fussball schon noch eine schöne Sache bzw. Ablenkung dazu bleiben.

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Original von RalfBSMIch sehe diese "Lebensweise" zunehmend kritischer.

Genau das sehen viele Leute genauso, und bei kleineren Vereinen bedeutet das somit finaziell eine riesen Lücke. Ist das denn noch sinn des Sports/Fussballs?

Was ist aus unserem Fussball nur geworden?

Auf der einen Seite wachsen immer mehr Vereine wie Hoffenheim, Ingolstadt, Augsburgs, Regensburg, Rb leipzig oder Heidenheim die irgendeinen finanziellen Gönner haben uns sich so den sportlichen Erfolg mit besseren meist teureren Spielern "erkaufen", und auf der anderen Seite haben immer mehr Vereine (meist sogar Traditionsvereine) das Problem von Insolvenz oder Insolvenzgefahr. Letztes Jahr erwischte es die Lübecker, dieses Jahr ist es Tebe Berlin, seit Montag offiziell den FSV Zwickau (international als BSG Sachsenring Zwickau bekannt) und auch meine Hungertruppe aus dem Tal der Ahnungslosen steht wegen einer viel zu hohen Stadionmiete und jahrelanger Misswirtschaft in Vorständen und GF´s vor einem möglichen aus. Vielen Fans solcher Vereine wird so das einzige genommen was sie teilweise haben, und das Gesicht des eigentlichen Fussball kommt so immer mehr abhanden. Leider. Sportvereine sollten auch als diese agieren können, und nicht nur noch als "Unternehmen" gehandelt werden, denn der Sport hat uns Menschen schon Jahrhunderte begeißtert und sollte es auch weiterhin tun, und nicht zum Luxus werden.

Auch wenn es kein Verein aus der Region ist, aber eine schöne Aktion den Sport, den Verein und den Fussball zu retten und zu zeigen welchen Stellenwert dies alles hat, haben die Fans des FSV Zwickau gezeigt. Trotz einer wetterbedingten Spielabsage und der bevorstehenden Insovenz (die dann leider letzten Montag auch beantragt wurde) kümmerte man sich einfach um eine Ausweichspiel Fans vs. Fans. In diesem Fall Spielten Red Caos Zwickau vs. Ultras Dynamo. Man machte selber Flyeraktionen in der Stadt, ließ T-Shirts drucken, ermunterte Fussballfans zum Verkauf aller möglichen Dinge oder zu Spenden und es kamen sagenhafte 1200 Fans zu einem Spiel was es eigendlich gar nicht gab. Mehr als 10000 Euro kamen von genau diesen Fans zusammen. Zu solch einer Aktion einfach mal Daumen hoch!!!!! Für solche Vereine bzw. deren Fans kann man nur das beste hoffen!

......stadionwelt.de/sw_fans/index.php?head=Spenden-gegen-die-Insolvenz&folder=sites&site=news_detail&news_id=3231

Ironie an "Auf das die Fussballwelt mal wieder besser wird." Ironie aus

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Original von 12freunde

Das ist sicherlich richtig.
Aber:
von den 1000 Leuten sind es letztendlich nur gut 50, die Ärger machen.
Was natürlich auch schon 50 zu viel sind ...

Zum Thema Ordner auf der Alm kann ich echt nur schmunzeln.Schon damals zu guten alten Block 6 Zeiten standen da immer Leute in Ordnerklufft die Tagsüber in einem Baumarkt nen Praktikum machen und Abends sich als "Ordner" verkleiden weil sie froh sind das sie paar Groschen bekommen. Leute die schon alleine von der Statur her gut als Ordner beim Kartenabriss arbeiten konnten aber nicht an bzw. in einem Block. Nichts gegen diese Leute, doch die von 12freunde angesprochenen 50 überlegen es sich zweimal, wenn da paar Jungs stehen die schon alleine vom Körperbau her Respekt einflösen. Ich meine private Sicherheitsfirmen wie sie auch vor Diskos stehen. Leute die nicht total verloren stundenlang auf Polizei warten muss, sondern schon mal selber vom Hausrecht gebrauch machen können. Wir haben in Dresden auch solche Leute im und vor dem Block, und klar ganz verhindern können die auch nichts, aber wie damals als die Kotzbusser bei uns nen Feuerwerk abbrannten sind die von unten rein in den Block und haben diesen Bereich komplett leer geräumt und das ohne wenn und aber und gleich die schon vorher beobachten Typen rausgezogen.Und die Kosten für den Verein wären doch weiterhin im Rahmen, denn die Jungs von Prodiac sind ja auch nicht gerade billig. Klar in Bielefeld braucht mal eigendlich kaum diesen Schlag von Ordner doch der Gästeblock wird nie leer sein und somit würde sich doch so etwas auszahlen.

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Original von Spud
Nur 9 (!!!) Festnahmen??? Da bekomme ich gleich wieder richtig Hals! Ich saß gestern mit meiner kurzen auf I (54 Euronen mal so nebenbei...) und konnte mir diese hirnlosen Ost-Berliner Vollspacken angucken! Meine kleine bekam erstmal gleich mächtig Angst (danke ihr dämlichen Ossis!). Dann fragt sie mich, warum die Polizei da nicht einschreitet, die werden ja schlieslich dafür bezahlt (O-Ton). Eine Antwort darauf hatte ich nicht. Auf dem Weg zur ALM hatte ich bereits ein komisches Gefühl, als ich so manchen doch recht merkwürdigen "Union-Fan" sah. Damals war ich auch mal in der Alten Försterei. Bereits dort wurden wir (einige Kinder waren dabei!!) auch bereits mächtig dumm angemacht und teilweise bedroht. Union? Nein danke, Asi-Club. Warum bekommen nur wir das anscheinend mit den Einlasskontrollen überhaupt nicht hin? Hat man aus Boxxum nichts gelernt? Wieviel Bengalos wurden gestern gezündet 5, 6? Fragen über Fragen. Gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen, solche Idioten bleiben so. Jedoch muss wesentlich mehr für die Sicherheit der Vernünftigen getan werden! Ein 80-jähriger soll von denen geschlagen worden sein? Wie armselig ist denn sowas. Na ja, 9 Festnahmen (die alle schon wieder rumlaufen dürfen) sprechen da Bände!
Traurig, traurig.

Ich kenn Dich ja nun seit ich hier im Forum angemeldet bin, doch eine solche Ausgleisung bzw. eine solche Veralgemeinerung kenn ich von Dir ja gar nicht. Wieviele Fans standen denn im Gäste Block und wieviele sind übern Zaun? Warum sind gleich wieder alle Ossis Assis bloss weil paar Idioten den großen Macker raushängenlassen wollen. Ich verstehe Deine Wut in dem Falle zwar, weil Du auch noch in diesem Moment mit Kind da warst und kann es verstehen weil mein kleiner desöfteren dabei ist, doch wir Ossis sind nicht alle Tiere. Ich denke die meisten der Unioner sind echte Fans, denn nenne mir nene Verein wo sich die Fans als Schlosserjungs eine Saison neben dem Fussball um die alte Försterrei kümmern. Handwerklich gesehen, weil ihnen Fussball das wichtigste ist. Die Aktion der Idioten war nicht so dolle doch die haste überall und in jedem Verein. Und zum Thema Sicherheitskonzept sind die Fans in den Foren aller Vereine dann doch wieder gleich. Es ist überall das gleiche mit den Konzepten. So und nun und wieder lieb sein.

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Original von OhLeoIsoaho
Ich mecker nicht, bin eher froh, dass es auch Leute gibt, die das Forumgeschehen mal mit nem nüchternen Blick von außen kommentieren.

Jetzt sprichst Du aber was an. Mit dem nüchternen Blick ist das besonders an Fussballwochenenden immer so ne Sache.

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Original von Count
Jetzt kommt mal wieder runter! Erste Hälfte wieder verpennt, ok. Aber den Sieg hat uns klar wieder einmal das Schiri-Gespann geklaut.

Naja. Es mag ja sein das der Schiri, bzw. die Schiris in den letzten Spielen Fehler gemacht haben, doch wenn man aufsteigen will muss man vorn die zahlreich erarbeiteten Chancen einfach mal nutzen und schon kann der Schiri Fehler machen wie er will. Habe ja seit langem nur mitgelesen und muss sagen, das hier die meisten echte Erfolgsfans sind. Am Anfang der Saison lief es gut, Trainer war somit der beste und Arminia in deren Augen klarer Aufsteiger, und nun ist mal eine negativserie schon ist alles sch..., der Trainer der schlimmste und die Mannschaft unfähig für gute Leistung. Selbst mein Kleener, der selbst nen Arminiafan ist, lacht sich mit 8 Jahren darüber kaputt und weiß das es nicht nur Siege geben kann. Mensch das ist Fussball und kein Wunschkonzert. Und nun los meckern das ich mich verziehen soll weil ich ja als "Exilbielefelder" keine Ahnung habe. Aber vorher noch schnell paar schöne Grüße an Almadler und Co.! Da mein Sohn mal wieder auf die Alm will, haben wir endlich mal die Chance zusammen nen schönes süffiges zu trinken.

Bilder vom Abschiedsspiel gibt es jetzt bei uns wie immer unter www.wildwest-dynamos-owl.de]http:http://www.wildwest-dynamos-owl.de[/URL] zu sehen.

Wir DDler fanden den Abschied von Ansgar besonders von Bielefelder Seite etwas Mau. Er hat einfach etwas mehr verdient als runde 4000 Fans. Wie kann es sein das er ne Ehrenrunde macht und alle von den Sitzen aufspringen und schon mal nach Hause gehen. Das hat der Kerl nicht verdient. Hut ab vor denen die da waren und danke das es mal mit 4 verschiedenen Fangruppierungen so cool ablief. Es geht halt doch anders, und die Dresdner haben einmal mehr bewiesen das sie ware Fans sind und keine Chaoten. Danke auch an den Bielefelder der mir mit seinem "Alm"ausweiss das Fotografieren am Spielertunnel ermöglichte! Super Sache.

Danke Ansgar für die Einladung zu Deinem letzten Spiel, danke das Du so ein Kerl bist und Danke für Deine Zeit bei uns auch wenn die nicht all zu lang war. Du bist ein echter Kerl und einzigartig. Das letzte Trikot gestern Abend steht Dir am besten, behalt uns in Erinnerung!