Beiträge von Andreas2909

Das habe ich gar nicht mitbekommen, nur dass es Schlägereien gab.. damit hat wohl niemand gerechnet. War beim Viertelfinale anscheinend auch kein großes Problem, da haben die Leute auch schon gezeltet. Ich verstehe ehrlich gesagt überhaupt nicht, wie es da zu solchen Problemen mit den Tickets kommen kann!? Tickets nur an Mitglieder abgeben, die Ebay Angebote aufkaufen und die Karten/Mitglieder dann sperren. Ist doch jetzt nicht sooo das Problem eigentlich. Die zurückgekauften Tickets dann wieder in den Verkauf an Mitglieder selbstverständlich.

Ich würde den freien Verkauf grundsätzlich auch nicht mehr anbieten. Karten nur an Mitglieder oder Dauerkarteninhaber abgeben, fertig. Bändchen ausgeben oder Nummer ziehen lassen geht ja auch nicht, wie willst du das kontrollieren!? Außerdem kann man dann ja theoretisch wieder nach Hause marschieren.

Ich verstehe auch gar nicht, dass die Dortmunder in großen Teilen immer noch als so sympathisch wahrgenommen werden. Die Mannschaft als solche vielleicht schon noch, vor allem im Meisterjahr. Aber ab dem Meistertitel fand ich den BVB nur noch peinlich. Allein schon die Dementi zum Ziel Meisterschaft in der zweiten Saison. Klopp ist auf eine Art schon ne coole Socke, aber er hält seine Fratze halt auch echt in jede Kamera, die ihm zu nahe kommt. Dass dann irgendwann zwangsläufig auch Dünnschiss dabei rum kommt, ist kein Wunder. Überhaupt geht einem diese massive Medienpräsenz langsam auf den Senkel. Was da für Geschichten konstruiert und erfunden werden, ist echt nicht mehr feierlich. Was in aller Welt ist schon schlimm, wenn sich der Mourinho ein Spiel des BVBs anschaut? Die Aussagen von Klopp sind echt erbärmlich. Mourinho ist eben auch ein kleiner Selbstdarsteller und besser als auf diese Weise konnte er ja auch nach innen nicht demonstrieren, dass man Dortmund ernst nimmt. Zumal es ja auch anscheinend so war, dass Mourinho (wie übrigens viele andere Repräsentanten) bei einem Sponsorentermin bei Adidas in Herzogenaurach war. 20km entfernt von Fürth. Extrem unsouveräner Auftritt des BVB. Klopp und Watzke (lächerlich auch seine populistischen Aussagen zum Thema Werksclubs) fliegen beide seit Jahren (natürlich nicht ganz zu Unrecht) hoch und genießen die gestiegene Aufmerksamkeit in vollen Zügen. Dagegen ist mittlerweile sogar Uli Hoeneß regelrecht zurückhaltend.

Ich habe in den letzten Jahren den BVB jedenfalls zu hassen gelernt, wie ich es nicht mal in gemeinsamen Bundesligazeiten getan habe. Da taten die mir mit ihren Finanzsorgen und den gebeutelten Fans sogar ein wenig Leid. Wenn ich mir jetzt die ganzen opportunistischen und großmäuligen Dortmunder angucken darf, kommt es mir echt hoch. Scheiß BVB.

Haha. Hier in Köln drehen alle seit Wochen eh schon am Rad. Für den FC ist das natürlich super. Auch wenn ich nächstes Jahr gerne hier in Köln unsere Arminia sehen würde, wäre ein Aufstieg schon toll. Aber gegen Augsburg oder Hoffenheim sehen die Kölner vermutlich eh kein Land. Eigentlich unglaublich, dass die mit ihrem Rumpelfußball Chancen auf den Aufstieg haben..

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Original von Momo
Gibt es aber leider in der 2. Liga grundsätzlich nur bei den Montagsspielen.

Und für die Topspiele an den ersten beiden Spieltagen, wo die erste Liga noch nicht spielt.

Das wusste ich gar nicht. Ich bin auch nur 2x in den Genuss gekommen, als ich bei einem Freund Bayern - Dortmund und irgendein Champions-League Spiel geschaut habe.

Ich fand das so krass vom Bild, dass ich die ersten Minuten felsenfest davon überzeugt war, dass die Kommentatoren vor einer Blue Box stehen. Der TV war noch nicht mal was besonderes.. Dachte bisher immer, die würden dann alle Spiele in HD übertragen.

Ich finde das Angebot an kostenlosen Live Streams sensationell.. bin erst relativ spät darauf gestoßen, weil ich hier im Forum eigentlich gar nicht mehr aktiv war.

Sky ist echt so eine Sache. Wenn man da nicht günstig was im Paket schießen kann oder in einer Sonderaktion - ich frage mich echt, wer da 45-60€ für den Kack bezahlt. Bis zu 720€ im Jahr. Unfassbar. Allerdings ist Sky HD mal richtig geil. Aber das ist ein anderes Thema.

Joa, mal abwarten was noch bis zum Spiel passiert. Vielleicht verletzt sich ja auch noch jemand. Gut aber, dass der BVB richtige Alternativen für die Position hat. Man darf auch Großkreutz nicht vergessen. Ich glaube den würde ich sogar eher bringen. Sahin wieder auf die Bank, Götze auf die 10, Gündogan auf die 6. Der ist defensiv einfach stärker. Aber es gibt auf jeden Fall Optionen.

Mit Leichtigkeit hat das gar nicht mal was zu tun. Es ist das größte und erste Spiel dieser Art für die meisten Dortmunder, vom Halbfinale der EM mal abgesehen. Die Nationalmannschaft ist nicht zuletzt auch an ihren Nerven und dem zu großen Respekt gescheitert. Ich denke, das ist eine Erfahrungssache. Aber warten wir es ab. Ein frühes Tor z.B. kann Sicherheit geben oder sie scheißen einfach direkt auf alles wie in den Gruppenspielen.

Auf 11Freunde habe ich gerade die Aufstellung der Bayern von 2009 gegen Barca gelesen. Kaum zu glauben, dass die vor vier Jahren so dort aufgelaufen sind. Unfassbar was für eine Gurkentruppe.

Butt – Oddo, Demichelis, Breno, Lell – van Bommel, Schweinsteiger, Zé Roberto (77. Sosa), Altintop (46. Ottl), Ribery – Toni

Oddo, Breno, LELL!!!, SOSA (LÖL), Altintop (OTTL :D). Da läuft es einem echt eiskalt den Rücken runter. Die Highlights sind echt Sosa und Lell. Sosa von Beginn an.. da war ein 0:4 eigentlich gar keine so schlechte Ausbeute.

Hehe das Bild ist super. Habe mich letztes Jahr schon prächtig amüsiert.

Man kann auch sagen, dass die Italiener schlecht waren. Ist Ansichtssache. Ich fand Spanien war eigentlich in jedem Spiel die bessere Mannschaft bei der EM. Darüber sind wir uns damals ja schon nicht einig geworden meine ich. Ist halt Ansichtssache. Natürlich sind sie nicht mehr so stark wie vor 2-3 Jahren, auch weil sich die Gegner besser auf sie eingestellt haben. Nichts desto trotz sind sie immer noch überragend. Siehe Milan. Milan ist natürlich kein Maßstab. Die hinken in der Liga hinterher und international ist auch Sand im Getriebe. Aber die wurden wirklich vorgeführt. Und Barca kann das meiner Meinung nach mit jedem Gegner tun. Und sie schießen Tore, die z.T. nicht zu verhindern sind wie das 1:0.

Aber Bayern hat sicherlich größere Chancen als vor 4 Jahren. Und größere als vor 2 Jahren. Hinten haben sie ungewohnte Schwächen und im Sturm steht auch kein Eto mehr oder ein Villa in Topform.

An Motivation wird es dem BVB so oder so nicht fehlen. Deine Variante finde ich auch nicht schlecht. Reuss wirkt sowieso etwas überspielt. Kuba würde ich auf jeden Fall von Anfang an bringen. Götze auch, der ist ja in Galaform, von seiner Abschluss-"Schwäche" mal abgesehen. Ich glaube aber, dass Dortmund zu ängstlich sein und zu viel Respekt haben wird. Und das wird sie den Finaleinzug kosten. Auch wenn sie gegen Real theoretisch befreit aufspielen können, weil sie nichts zu verlieren haben - ich bin mir relativ sicher, dass sie Nerven zeigen werden.

Dass so viele immer noch Barca unterschätzen.. so wie Spanien bei der letzten EM.. vor kurzem ein Interview in der 11 Freunde, weiß gar nicht mehr genau mit wem. Da ging es jedenfalls um die Bayern Mannschaft der 70er. Ich glaube es war Breitner, der meinte, die Mannschaft damals sei vollkommen satt gewesen seit dem Gewinn des Europapokals der Landesmeister und der WM 74. Aber sie war immer noch in der Lage, sich auf den Punkt top zu konzentrieren, was noch für zwei weitere Europapokalsiege gereicht hat. Ähnlich sehe ich das mit Barca/Spanien. Die ganze EM wurden sie kritisiert, ein Tor haben sie trotzdem nicht kassiert. Und im Finale haben sie die Italiener - die uns ja noch total im Griff hatten - dermaßen vorgeführt, wie ich es in einem Finale eines solchen Wettbewerbes noch nicht gesehen habe. Das gleiche mit Barca gegen Milan. Schwach in Mailand, zu Hause dann Fußball vom anderen Stern. Das 1:0 von Messi gehörte zu den besten Toren, die ich je gesehen habe. Milan stand noch nicht mal schlecht, der setzt sich halt einfach im Bruchteil einer Sekunde mehr oder weniger gegen 4 Gegner durch und drischt den Ball in den Knick.. da machst du halt nichts. Wenns drauf ankommt, schalten die anscheinend mühelos 1-2 Gänge hoch und machen dann kurzen Prozess.

Trotzdem hat Bayern Chancen. Hinten fehlen Barca durch Verletzungspech echte Stützen. Bin gespannt auf die Spiele. Schade, dass Kroos ausfällt. Dadurch fehlt eine Alternative für Robben auf rechts, weil Müller auf die 10 muss. Und Kroos sehe ich als 10er stärker als Müller. Gerade gegen Barca wäre der da gut.

Mal sehen, ob Bayern an die Leistung gegen Juve anknüpfen kann. Wäre ja auch schön im Hinblick auf die kommende WM. Dann hätte man mit Italien und Spanien mehr oder weniger zwei Traumata besiegt. Es war jedenfalls schön zu sehen, dass Bayern sich gegen Juve nicht den Schneid hat abkaufen lassen. Das Gegenteil war der Fall.

Für Dortmund sehe ich nur eine Außenseiterchance. Real wird Dortmund nicht noch mal unterschätzen. Real ist spätestens seit den Gruppenspielen mit dem Spielsystem des BVBs vertraut. Außerdem scheint mir Dortmund etwas auf dem Zahnfleisch zu gehen. Dazu die schwache Chancenverwertung - das kann man sich in Madrid nicht erlauben. Real hat nach den zwei Siegen gegen Barca noch mehr Selbstvertrauen, die Liga ist abgehakt - ich schätze, Real wird auch die CL gewinnen diese Saison. Leider.

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Original von jinda
Moinsen, dann will ich mich auch mal äußern. Zwar nicht vor Ort, aber doch involviert.

Vorweg: der Fahnenklau ist Mist. Und in meiner Welt bleibt so was Diebstahl, aber darum geht es nicht (mehr). Wir werden keine Anzeige erstatten, sondern holen einfach als 'Familien Fanclub' die nächste Fahne aus dem Schrank.

Was mich viel mehr trifft, ist das, was in den letzten Tagen geschehen ist. Leute, machen wir hier den dritten Weltkrieg auf? Unfassbar. Die Kommentare auf unseren Facebook Seiten lassen dies zumindest befürchten. Und zwar von Fans beider Seiten. Wir haben uns bewusst aus den Diskussionen herausgehalten, um eben diese endlich abflachen zu lassen. Kurz dachten wir über ein Löschen der threads nach, doch haben wir uns bewusst gegen Zensur entschieden...

Ich denke, die meisten wissen mittlerweile, was vorgefallen ist. Ein in Berlin lebendes Mitglied der Südländer war vor Ort. Ob die Fahne nun dämlich positioniert war, sei dahin gestellt. Für mich gibt's in einem Gästeblock kein gut oder schlecht. Vielleicht bin ich zu naiv. Und da ist es mir egal, ob ich nach Haching oder Rostock fahre. Ich will meine Jungs treffen, ein Bierchen trinken, Spass haben und vor allem Fussball schauen. Punkt.

Im Anschluss gab es es von uns genau drei Einträge zum Thema auf Facebook. Die erste Info über das Zocken. Dann das Bild mit RIP Fahne. Und abschließend mein Artikel am Tag danach. Das war es. Rückblickend kann ich sagen: vielleicht hätten wir lieber gar nichts gemacht. Und doch wäre dieses Video (was im übrigen NICHT von uns stammt!) durchs Netz gerast wie ein Paris Hilton Porno. Und doch wären diverse Foren voll mit dieser Aktion gewesen.

In denen wir übrigens alles sind: möchte gern hools, kindergarten ultras bis hin zum bereits genannten Familien Fanclub. All das sind wir übrigens nicht. Wer uns kennt, kann dies für sich allerdings selbst entscheiden.

Aktuell wollen wir nur eines: einfach wieder Ruhe. Wir wollen keine neue Fahne. Wir wollen keine Entschuldigung. Und schon gar nicht wollen wir ein weiterführen dieser bekloppten Diskussion und das völlige Vermissen lassen eines grundsätzlichen Respekts vor dem anderen. Punkt.

Ach, wir wollen noch was: sinkende Spritpreise (der GMC braucht wirklich ne Menge...) und das Erreichen unseres Spendenzield von 1905 €. Dann sind wir zufrieden...

Alles anzeigen

Kann mich da Jögi nur anschließen. Angenehm sachliche Reaktion von euch.

Ich muss gestehen, dass ich im ersten Moment wirklich ein Schmunzeln im Gesicht hatte. Das Video an sich ist ja wirklich harmlos. Wenn man sich dann im Vergleich dazu die heftigen Reaktionen anschaut, wirkt das auf einen Außenstehenden geradezu grotesk. Natürlich ist das ärgerlich. Letztlich ist aber nichts passiert. Ich finde es erschreckend, dass man sich davon derart provozieren lassen kann. Da drängt sich schon die Frage auf, wie entrückt manche "Fans" von der Realität sind. Ich habe gestern zufälligerweise einige Dokus über Ultras geschaut (u.a. die Sky-Doku, Gate 8 aus Nürnberg, etc..) und bin dann darüber zufällig auf dem Bannerklau Video von Arminia gelandet. Vorher hatte ich davon gar nichts mitbekommen.

Letztlich scheinen einige "Fans" mittlerweile in einer Art Parallelgesellschaft zu leben. Ich stelle mir halt die Frage, wie wenig man sonst in seinem Leben haben muss, um sich derart über den Diebstahl einer einfachen Fahne aufregen zu können. Natürlich ist es ein Symbol. Die Analogie verstehe ich schon. Ich verstehe auch Ärger und Zorn bis zu einem gewissen Maße. Für viele scheint das gesunde Maß an Identifikation überschritten und eine distanzierte Betrachtung oder Reflexion nicht mehr möglich. Das finde ich ehrlich gesagt besorgniserregend. Wenn so ein Video dann auch noch innerhalb weniger Tage kumuliert auf 150.000 Aufrufe kommt, wird deutlich, dass es sich keinesfalls mehr um eine Randgruppe handelt, für die so etwas ein wichtiges Thema zu sein scheint.

Amüsiert hingegen nehme ich die doppelseitige Beurteilung von Polizei und Ordnern wahr. Auf der einen Seite werden sie und ihre übermäßige Präsenz kritisiert. Passiert dann etwas, wird häufig von den gleichen Personen ihr Fehlen angeprangert.

Ebenso der Umgang mit der "Straftat" Fahnenklau. Auf der einen Seite wird für einen beinahe rechtsfreien Raum Stadion plädiert, wird dann die "eigene" Fahne geklaut, soll aber am liebsten der Staatsanwalt direkt vor Ort ermitteln.

Das treibt mir wirklich die Schamesröte ins Gesicht. Ich tröste mich mit dem Gedanken, dass es noch junge Menschen sind, die noch viel lernen müssen.

Von daher noch einmal großen Respekt für die angenehme und unaufgeregte Reaktion der Südland-Arminen. Shit happens. Hoffentlich klappt es mit dem Aufstieg, das wäre ein schönes Trostpflaster.

Geiles Spiel. Einfach geil. Und wirklich mal wieder richtiges Arminia Feeling! Vor allem sah das phasenweise endlich mal wieder nach richtigem Fußball aus. Dazu typische Arminia Tore, vor allem das 1:1, schnell über Außen gespielt, Hereingabe und reingewurschtelt. Traumhaft! :))

Man muss aber auch sagen, dass wir in den entscheidenden Moment das nötige Glück haben. Schönfeld hätte vom Platz gehen müssen, so wie der da seinen Gegner abräumt.. mein lieber Mann..

Zu den möglichen Einnahmen aus einer Live-Übertragung: Ich meine mich erinnern zu können, dass die Garantiesummen pro Runde extra angehoben wurden und das Geld aus der Live Übertragung gleichmäßig auf alle Teilnehmer aufgeteilt wird. Somit bekommen die Teams aus der Live Übertragung keinen Cent mehr als die anderen Teilnehmer. Hintergrund dieser Änderung war die Kritik an der bevorzugten Übertragung der Bayern Spiele, die dadurch immer höhere Pokaleinnahmen hatten als andere Vereine.

Das Trikot ist echt so unfassbar hässlich hahaha. Ich hätte es auch gerne. Ich finde es auch fast geiler als das Seidensticker Trikot. Naja, aber nur fast irgendwie. Das Muster ist super. Übrigens ähnlich wie das Auswärtstrikot von Adidas zur WM 90. Das hätte ich mir fast zur EM ersteigert, wurde mir dann aber doch zu teuer irgendwie.

Geiles Teil aber trotzdem.

[Blockierte Grafik: http://www.eckball.de/upload/thumbnails/800/thumb_-adidas-originals-deutschland-trikot-wm-1-1332762285448.jpg]

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Original von Arminia05

So jetzt kann man das Trikot auch bis zur Größe xxxxl im Shop bestellen.

Wie breit ist so ein Trikot eigentlich in Zentimetern? Das würde mich echt mal interessieren.

Haha, das Trikot ist echt so unfassbar trashig.. die 90er waren vermutlich ziemlich die geschmackloseste Periode in der Geschichte der Menschheit.

Ich hätte es auch gerne.

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Original von Anturios
Gerade das dürfte aber das Problem sein: Wenn man einmal mit technischen Hilfsmitteln begonnen hat, wird sich das immer weiter ausweiten. Wieso z.B. nur die Torlinie überwachen?

Mit der gleichen Technik lässt sich auch entscheiden, ob der Ball im (Tor)Aus war. Setzt man den Spielern noch Chips in die Kleidung ein, kann man auch Abseitspositionen ermitteln etc.pp.

Das ist ein guter Punkt und auch so ziemlich der einzige Einwand, der in meinen Augen gegen die Tor-Technik spricht. Unter Umständen wird hier ein Prozess in Gang gesetzt, der sich irgendwann verselbständigt. Durch klare Abgrenzung bzw. Definition des Einsatzgebietes kann man dem aber Herr werden. Und wahrscheinlich ist das auch nicht unbedingt, da es ja schon Ewigkeiten dauert, bis sich überhaupt diese Tor Technik durchsetzt.

Ansonsten bin ich aber auch klar für die Tor Technik, welche auch immer das sein wird. Allerdings müssen bestimmte Voraussetzungen erfüllt werden. So muss die Technik absolut einwandfrei funktionieren (am ehesten scheint mir das noch bei der Magnetfeldgeschichte der Fall zu sein). Es kann ja nicht so schwer sein, einem Ball magnetische Eigenschaften zu geben. Sei es durch Zusätze in den Nähten oder eingearbeitete Stücke ins Leder. Grundsätzlich kann es nicht so schwer sein, eine Technik bereitzustellen, die so etwas zu leisten imstande ist. Das Problem liegt meines Erachtens vor allem in der Wartung und der Prüfung vor einem Spiel. Wie stellt man sicher, dass die Technik richtig funktioniert? Letztlich sollte das aber alles problemlos machbar sein. Wir fliegen schließlich schon seit über 40 Jahren auf den Mond. Da muss man doch feststellen können, ob so ein dämlicher Ball im Tor war oder nicht.

Zusätzlich muss natürlich gewährleistet sein, dass der Spielfluss nicht unterbrochen wird. Das spricht meines Erachtens auch gegen das Hawk Eye. Protest darf nicht zum strategischen Mittel werden, um einen möglichen Konter zu unterbinden wie diese ständigen "Verletzungen" während eines Fußballspiels. Das hat man mit der Einbindung des Schiedsrichters ja recht gut in den Griff bekommen. Selbst wenn man das Spiel bis zur nächsten Unterbrechung weiterlaufen ließe, um erst dann zu prüfen, würde Spielfluss verloren gehen. Die Prüfung sollte also möglichst unmittelbar und automatisch erfolgen können.

Was man auch überlegen muss: Für welche Wettbewerbe gilt diese Technik? Für die erste und zweite Bundesliga? Wird sie im DFB-Pokal eingesetzt, wenn sie verfügbar ist? Es ist ja auch wichtig für die Schiedsrichter, nach einheitlichen Regeln und unter gleichen Voraussetzungen pfeifen zu können. Bzgl. der Kosten der Technik folge ich dem Holzhäuser. Der fordert, die Kosten durch den neuen TV-Vertrag zu erstatten von Seiten des DFB. Dem kann ich mich nur anschließen, das Geld läuft sonst eh nur in weiter erhöhte Gehälter oder Berater Honorare. Die kosten sind ja eh relativ überschaubar. Je nach Technik geht man bisher von 150-300.000€ aus. Pro Spielstätte. Für einen Bundesligisten sollte das kein Problem darstellen. Die Rasenheizungen waren deutlich teurer.

Schönes Video von der NW. Aber mal was anderes.. war der Rasen wirklich so braun? Der sieht ja schon jetzt total vergammelt aus. Dabei war doch relativ viel Regen und Sonne.. besser gehts doch kaum. :o

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Original von LeckerKnoppers
Das erste richtig überzeugende Spiel der Spanier(Irland lassen wir mal außen vor) und das im Finale. Respekt, so macht man das. Herzlichen Glückwunsch zum erneuten Titel. Was nix dran ändert, dass sie bei einer vernüftigen Schiedsrichterleistung unserers deutschen Vorzeigeschiris evtl. verdient nach der Vorrunde nach Hause gefahren wären.

Die Aussage ist ja Quatsch und völlig hypothetisch. Selbst wenn es den Elfmeter gegeben hätte, zu dem Zeitpunkt war erst knapp die Hälfte der Spielzeit um. Wenn sie müssen, können sie anscheinend immer einen Gang raufschalten. Aber belegen kann das natürlich niemand.

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Original von Exteraner
Dieses letzte Spiel der Spanier hat mich in meiner Ansicht bestätigt, dass alle anderen Mannschaften letztlich mindestens eine Klasse schlechter sind. Auch die deutsche Mannschaft kann glaube ich momentan selbst in Bestform da nicht mithalten. Die Spanier sind von ihrer individuellen Klasse als auch mannschaftlich unserer Truppe noch immer überlegen. Wenn dann noch Fehler vom Trainer dazukommen, bzw. Leistungsträger wie Schweinstieger und Özil nicht in Form sind, dann kann es erst recht nichts werden.

Um einen Anspruch auf den Titel in Brasilien anzumelden, müssen sich alle deutschen Spieler jedenfalls nocht weiterentwickeln. Denn es spricht momentan eigentlich nichts dafür, dass die Spanier in 2 Jahren großartig nachlassen werden.

So siehts aus. Italien war jetzt natürlich wieder schwach, Spanien zwar starkt, aber nicht soooo überragend. Haha. Ich fand das Finale SO krass von Spanien. Wirklich unglaublich. Ich bin auch der Meinung, dass die Spanier an so einem Tag kein Team der Welt schlagen kann. Wie schnell das Spiel einfach ist. Die Italiener standen teilweise ja nicht einmal schlecht, aber es gab 1-2 Situationen, da haben sich die Spanier so schnell und mühelos aus einer Drucksituation befreit, diese Leichtigkeit und Ballsicherheit hat einfach kein Team der Welt. Dazu diese überragende Abwehr. Italien war absolut chancenlos. Es entbehrt auch nicht einer gewissen Ironie, dass sie die Mannschaft, die im ersten Spiel vermeintlich stärker war als sie selbst, vollkommen zerstört und vorgeführt haben. Und zwar über 90 Minuten.

Was man einfach nicht vergessen darf: Wenn es drauf ankommt, haben sie JEDES Spiel gewonnen. Nicht EIN Tor kassiert, seit drei Turnieren. Im Prinzip JEDES Spiel kontrolliert. Den attraktivsten Fußball haben sie teilweise zwar nicht geboten, aber das lag eben zum großen Teil auch an den Gegnern. Man könnte auch sagen, dass ein gutes Pferd nur so hoch springt, wie es muss. Das Finale vom Sonntag war jedenfalls für mich der reinste Hochgenuss. Besser geht es einfach nicht.

Trotzdem kann in zwei Jahren immer etwas passieren. Aber nachdem ihnen schon dieses Jahr zwei absolute Leistungsträger und Säulen gefehlt haben, weiß ich gar nicht, was da noch passieren muss.

Die Verpflichtung ist natürlich mal krass. Ich frage mich ja, was die Bayern von Nerlinger erwartet haben. Angeblich wurden die wichtigen Personalfragen ja immer noch von Hoeneß und Rummenigge abgenickt. Das wird es mit Sammer wohl nicht mehr geben, jedenfalls nicht in der Form. Dessen ist sich allerdings auch Hoeneß bewusst und anscheinend wollte er genau hier einen Reizpunkt setzen.

Ob das jetzt eine Ehe für die Ewigkeit wird, halte ich eher für unwahrscheinlich. Eins muss man Hoeneß aber lassen - wenn es nicht zufriedenstellend läuft, hinterfragt er wenigstens auch sein eigenes Handel, ist bereit für Wagnisse und schlägt nicht immer den einfachsten Weg ein. Den Zeitpunkt finde ich allerdings schon wieder zu spät. Es sei denn, man war sich schon deutlich früher mit Sammer einig, als man angegeben hat. Denn die Neuverpflichtungen für die neue Saison stehen schon zum Teil.

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Original von CrimePays
Die generelle Erwartungshaltung "jetzt muss endlich mal ein Titel her", ist doch in erster Linie dem jeweils knappen Scheitern bei den drei letzten Titelkämpfen geschuldet, weniger aber dem Umstand, dass wir 2006, 2008 oder 2010 die beste Turniermannschaft hatten. Dies war mitnichten so. Im Februar 2006 stand Klinsmann wegen desaströser Leistungen der Nationalmannschaft kurz vor dem Rauswurf. Die folgende WM ist in Anbetracht des vorhandenen Spielermaterials (Neuville, Friedrich, Odonkor, Huth, Nowotny, Hanke u.a.) mE nahezu perfekt gelaufen. Wir waren schlechter als Argentinien im Viertelfinale und schlechter als die Italiener im Halbfinale und sind folglich völlig verdient, wenn auch unglücklich ausgeschieden. Im Endspiel von 2008 waren wir gegen Spanien hoffnungslos unterlegen. Ich kann mich kaum an ein Endspiel erinnern, das so einseitig verlaufen ist wie eben jenes. 2010 schließlich war dann so etwas wie die Geburtsstunde der heutigen hoffnungsvollen Generation. Aber auch hier sind wir letztlich an der richtigen Stelle ausgeschieden - wieder mal gegen bessere Spanier. Wobei, um mal einen positiven Trend herauszustellen, die Lücke zu den Spaniern zwar noch da war, aber schon um einiges kleiner.
Und was hat uns 2012 gefehlt? Meiner Meinung nach in erster Linie ein glücklicherer Spielverlauf gegen Italien, ein Stückchen mehr Routine insgesamt und ein echter Leader, der den Takt vorgibt und an dem sich die Mitspieler in kritischen Spielsituationen aufrichten können. An erstklassigen Fussballern, mit eloquentem Auftreten in der Öffentlichkeit, mangelt es wahrlich nicht. Wohl aber an echten Führungsspielern. Meiner Meinung nach gilt es genau hier die nächsten zwei Jahre anzusetzen, um dass sich dieser Spieler oder diese Spieler herausbilden können. Lahm ist da mE der falsche, vielleicht muss ein Khedira da verstärkt gepusht werden, ein Hummels oder aber ein Schweinsteiger, wenn er denn wieder konstant seine Leistung abrufen kann. Neuer im Tor sowieso. Dies Gerede von "der Star ist die Mannschaft" hat sich da nur bedingt bewährt. Die Nationalmannschaft braucht meiner Meinung nach künftig wieder eine klare Hierarchie. So haben wir früher die Titel geholt.

Super Beitrag. Nur mit dem letzten Absatz stimme ich nicht überein. Ein Führungsspieler muss nicht gepusht werden. Ein Führungsspieler ist einfach da. Natürliche Autorität und spielerische Klasse. Mit der Autorität ist das so eine Sache. Die gibt es eben weniger bei flachen Hierachien. Aber Khedira ist dazu ohne Zweifel in der Lage. Genau wie Schweini. Der war halt einfach völlig im Arsch, vor allem körperlich. Mental fand ich jetzt gar nicht mal so.

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Offener Brief von Arnd Zeigler:

"Wenn ich mal eben offen reden darf: Dieses unglaubliche Rumgeflenne überall über die Niederlage gegen Italien ist erbärmlich und unwürdig.

Wer jetzt so tut als seien die deutschen Spieler nach der ersten Niederlage nach 16 Siegen hintereinander (oder wieviele waren es?) plötzlich alles Vollpfosten, Totalversager und Nullen und ihr Trainer ein Nichtskönner, der hat den Fußball nicht mal im Ansatz verstanden.

Wer es nach Siegen gegen Portugal, Holland, Dänemark und Griechenland nicht ertragen und akzeptieren kann, dass andere an manchen Tagen vielleicht einfach mal besser sind, der sollte möglicherweise Sport ganz allgemein meiden.

Wer jetzt ganz genau weiß, dass die Wechsel alle verkehrt waren, hat das möglicherweise schon nach dem Griechenland-Spiel posten wollen, aber da haben wir ja dann dummerweise gewonnen.

Wer jetzt Spieler wie Schweinsteiger, Gomez oder Lahm hinstellt wie hoffnungslose Nulpen, die einfach zu schlecht sind - wer nicht ein Grundmaß an Respekt dafür aufbringen kann, wie ein Sportler (= Mensch) funktioniert, der liebt in Wirklichkeit nicht den Fußball, sondern setzt sich bräsig vor die Glotze und will ein möglichst gutes Preis-Leistungsverhältnis, und so einen blöden Europameistertitel kann man doch schon mal voraussetzen.
Das Gerede von unserer angeblich „zu netten“ Elf und den fehlenden Schweinehunden ist eine populistische Scheißdebatte ohne jeden Nährwert. An irgendwas muss es jetzt liegen, weil es so schwer zu ertragen ist, dass da einfach jemand an einem Abend ganz banal etwas besser Fußball gespielt hat. Und deshalb werden jetzt solche Kackthesen an den Haaren herbeigezogen.

Hätte Deutschland gegen Italien verloren, wenn eine der großen Chancen der Anfangsviertelstunde genutzt worden wäre? Ziemlich sicher nicht. Aber so geht Hummels Schuss nach fünf Minuten eben NICHT rein und die italienische Hintermannschaft murmelt sich den Ball fünf Zentimeter neben das eigene Tor, und schon stellt man hilf- und phantasielos Dinge in Frage, die über Jahre großartig waren.

Nach 9 Punkten in der Todesgruppe, übrigens ausnahmslos gegen Teams, in denen ausgemachte Schweinehunde standen (Pepe! Van Bommel! Agger!), waren unsere Jungs noch nicht zu nett. Nun sind sie es plötzlich.

Die Italiener wiederum, die bei einem minimal anderen Spielverlauf gegen uns möglicherweise ausgeschieden wären, wären in diesem Fall wahrscheinlich als überalterte, fußballerisch limitierte Elf abgekanzelt worden, die gegen eine moderne deutsche Elf verliert, die aufgrund ihrer technischen Überlegenheit ohne Fouls auskommt. Wäre so gekommen, glaubt mir. Und deshalb ist so eine Diskussion Kinderkram und reines Medien-Tamtam. Und hochgradig albern.

Und heute nun ballert also unvermeidbarerweise die BILD noch mal ordentlich dazwischen und füttert die Diskussionen am Stammtisch und anderswo mit Schlagzeilen wie: "BILD rechnet ab: Schweini wird nie ein Chef - Gomez hat nur die Haare schön - Lahm labert wie ein Politiker - Luxus-Versager - SO verhätschelt der DFB die Stars - Das Schreiben die BILD-Leser: Fan-Wut auf Nationalelf". Das geht jetzt wieder, weil Robert Enke schon lange genug tot ist.
Es ist wirklich interessant zu beobachten, dass es für ein Abschneiden wie diesmal bei der BILD (und überraschenderweise auch bei vielen Fußball-Konsumenten) gar keine Kategorie mehr gibt. Es gibt nur "Europameister" oder "Vollversager". Die merken gar nicht, dass Deutschland vorher Portugal, Holland, Dänemark und die Griechen geschlagen hat, mit zum Teil phantastischem Fußball. Und gegen Italien nicht sang- und klanglos eingegangen ist und deklassiert wurde, sondern durch zwei Abwehrfehler gegen einen an diesem Tag einfach starken Gegner verloren hat, der im Gegensatz zu uns seine Chancen verwertet hat.

Das alles rechtfertigt jetzt scheinbar einen Frontalangriff auf die Würde der Spieler. 2004 haben wir gegen Tschechiens B-Mannschaft verloren, gegen Lettland unentschieden gespielt und sind sieglos in der EM-Vorrunde gescheitert. Unsere Mannschaft diesmal wird von der BILD exakt genauso behandelt wie die Mannschaft damals. Und wir leben jetzt scheinbar in einer Zeit, wo zweite, dritte oder vierte Plätze bei Weltklasse-Turnieren nicht mehr ausreichen, um das Abschneiden positiv einzuordnen. Ich glaube, wenn man die Schlagzeilen der BILD in England, Holland, Frankreich oder Argentinien liest, lacht man sich tot über die Art und Weise, wie hier mit der Leistung der deutschen Elf umgegangen wird.

Sehr komisch ist auch, dass als purer, mechanischer Akt der Einfallslosigkeit mit einer Trainerdiskussion begonnen wird. Unsere Pflichtspiel-Bilanz vor dem unglücklichen EM-Aus:

4:2 gegen Griechenland
2:1 gegen Dänemark
2:1 gegen Holland
1:0 gegen Portugal
3:1 gegen Belgien
3:1 in der Türkei
6:2 gegen Österreich
3:1 in Aserbeidschan
2:1 in Österreich
4:0 gegen Kasachstan
3:0 in Kasachstan
3:0 gegen die Türkei
6:1 gegen Aserbeidschan
1:0 in Belgien.

Vierzehn Siege hintereinander. Davor das Spiel um Platz 3 bei der WM, 3:2 gegen Uruguay. Davor das WM-Aus gegen Spanien, knapp mit 0:1, und davor: 4:0 gegen Argentinien, 4:1 gegen England und so weiter und so fort. Das ist Joachim Löws Arbeitsnachweis und Bilanz. Dass jetzt ernsthaft über sein Schicksal als Bundestrainer diskutiert wird, ist eigentlich sehr komisch, wenn es nicht so traurig wäre.

Ihr, die ihr jetzt alles so furchtbar und so peinlich und so vorhersehbar findet, was da gegen Italien passiert ist: Was würdet ihr tun, wäret ihr Fans des Karlsruher SC oder von Magdeburg oder von Preußen Münster? Euch Woche für Woche die Pulsadern aufschneiden, weil eure Lieblingsspieler manchmal schlecht spielen? Und sogar wichtige Spiele verliert?

Ich finde Facebook in diesen Tagen ganz, ganz eklig. Und wenn ich mir vorstelle, wie ein scheinbar gar nicht mal so kleiner Teil meiner Mit-Fans im Stadion zu ticken scheint, fröstelt es mich."

Quelle: Facebook Seite von Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs

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Danke Knoppers, da hast du mir das antworten erspart.

Wäre ich Mario Gomez, würde ich mir ernsthaft überlegen, ins Ausland zu wechseln. Nach drei entscheidenden Weltklasse-Toren in zwei Spielen wirst du nach einer zugegebenermaßen ausbaufähigen Leistung öffentlich im TV von einem Angestellten deines eigenen Vereins unangemessen kritisiert, beinahe eher beleidigt und erhältst auch von Seiten des Vorstandes wenig Unterstützung. Die Presse stimmt fröhlich mit ein, nachdem sie dich im Spiel davor noch zum Nationalhelden erklärt hat. Einfach nur widerlich. Ich denke als Fußballspieler würde ich keinen Sportteil einer Zeitung mehr anfassen und die öffentlichen Auftritte auf ein absolutes Minimum reduzieren.

Da kann einem echt die Lust am Fußball vergehen. Tuts ja schon als Unbeteiligter.

Ich bin jedenfalls gespannt, wie er sich von dieser Saison erholt. Das war mal echt übel. Enttäuschung in der Bundesliga, dem Pokal, der CL und dann noch schön zum Buhmann trotz ordentlicher Leistung bei der EM. Wie er schon gesagt hat - vier Mal schön in die Fresse, und das trotz der persönlich besten Bilanz der Karriere. Das muss an die Nerven gehen.

Zitat

Original von ArminiaPF2D
Trotz ist er eben kein spielender Stürmer wie Klose, der sich den Ball auch mal an der Mittellinie abholt und Räume schafft. Der in die Lücken vorstößt und den Doppelpass sucht. Gerade darauf kommt es aber an gegen Italien, gerade weil keine Lücken in der Abwehr sind wie gegen Holland. Es gab keinen Pass a la Schweinsteiger vs Holland, weil Italien eine Abwehr hat, die den Namen eben verdient. Also muss man die Abwehr bschäftigen, und das heißt laufen, laufen, laufen. Und das ist nicht Gomez Stärke.

Spielt man mit einer Spitze und die lässt sich fallen, fehlt dann häufig der abschlussstarke Spieler im Zentrum. Und Klose ist ja dieser Typ, ich fand nicht, dass von Klose gestern mehr Gefahr ausging als von Mario Gomez.