Beiträge von Andreas2909

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Original von Richie
Ohne übermäßig pessimistisch zu sein - ich halte es für problematisch, wenn man auf der mittleren Achse drei Spieler besetzt, die offensichtlich noch nicht vollkommen fit sind. Mertesacker war seit februar verletzt und ich finde, man merkt das! Schweinsteiger schlägt sich in der gesamten saison schon mit Verletzungen herum und hat keinen Rhytmus. Klose geht es ebenso.

Dazu kommt, dass Thomas Müller die ganze Saison über nicht so stark gewirkt hat, wie man es von ihm gewohnt ist. Der hat unter Heinckes seine Leichtigkeit irgendwie verloren und war ja auch kein richtiger Stammspieler mehr.

Für mich ist das das größere Problem. Nicht die Frage, ob die Bayern vom "Kopf" her verunsichert sind.

Bei Mertesacker gebe ich dir Recht. Da hätte ich auch lieber Hummels. Schweinsteiger finde ich immer noch stärker als Gündogan oder Kroos. Der ist auf der 6 irgendwie nicht so überzeugend, sondern stärker hinter der Spitze. Und Müller war die Saison nicht so stark, weil er so gut wie nie auf rechts, sondern meist hinter den Spitzen gespielt hat. Das ist eben nicht seine stärkste Position. Bei Löw spielt er auf seiner stärksten Position und bringt dort meist auch die beste Leistung, was ja auch schon Rummenigge moniert hat.

Klose sitzt meiner Meinung nach eh auf der Bank. Zumindest im ersten Spiel. Wobei Klose vielleicht gerade gegen Portugal stärker wäre. Aber angeschlagen macht es keinen Sinn, erst Recht nicht bei Klose. Ehrlich gesagt wäre mir mit einer dritten Spitze auch wohler. Klose ist angeschlagen, Gomez hatte eine harte Saison.. wenn sich einer verletzt, gibt es keinen richtigen Ersatz mehr, wenn beide ausfallen fangen wir das Spiel schon direkt mit einer Notelf an. Das wäre mir ehrlich gesagt auch zu viel Risiko. Ich hätte dann doch lieber Gündogan zu Hause gelassen oder Bender. Aber Bender kann eben auch als RV spielen.

Das ist irgendwie der größte Schwachsinn, den ich seit Ewigkeiten zum Thema Nationalmannschaft gelesen habe.

Ich dachte erst, das sei ironisch gemeint, aber irgendwie scheinst du das ernst zu meinen.

Mit welcher Begründung soll man Löw denn vor die Tür setzen? Dafür, dass er die erfolgreichste EM-Quali aller Zeiten gespielt hat? Dafür dass er Deutschland mit durchschnittlicher Spielanlage übernommen hat und wir jetzt in der ganzen Welt für unseren attraktiven Offensivfußball bewundert werden? Dafür dass er Vize-EM und 3. der WM geworden ist? Dafür, dass wir mit Ausnahme von Frankreich jede große Fußballnation in jedem Spiel (teilweise vernichtend) geschlagen haben, währenddessen wir bis 2006 keinen großen Gegner besiegt haben? Das kann doch wirklich nicht dein Ernst sein.

Natürlich gibt es Dinge, die man vielleicht anders machen könnte. Aber dafür steht Löw nun mal in der Verantwortung. Und er hat oft mit seinen eigenartig anmutenden Entscheidungen Recht behalten, z.B. an Klose oder Poldi festzuhalten, die eigentlich 2008 völlig von der Rolle waren. Oder 2006 und 2008 Friedrich als RV spielen zu lassen gegen Argentinien und Portugal, wo einem im Vorfeld Angst und Bange war bei der bloßen Vorstellung. Alles in allem hat Löw in seiner Amtszeit wenig Fehler gemacht, auch man Dinge wie den Umgang mit Balack oder Frings kritisch sehen mag.

Dass wir nur mit einer Spitze spielen, war doch eh abzusehen. So spielen wir seit über 4 Jahren durchgängig, das wird wirklich niemanden mehr überraschen.

Über Merte kann man streiten, das kann ich auch schwer nachvollziehen. Aber ich habe mir beim Löw angewöhnt, die Entscheidungen erst mal zu respektieren. Der denkt sich schon was dabei und hat bisher fast immer Recht behalten. Höwedes hat wenig Werbung gegen Israel für sich betrieben, ebenso wie Schmelzer. Und der grottige Bayernblock stand in den letzten 3 Jahren 2 Mal im Finale der CL. Ganz so schlecht scheint er nicht zu sein.

Khedira wird NIEMALS auf die Bank rotieren. Der hat doch schon 2008 Stamm gespielt und hat jetzt noch mal ein ganz anderes Standing nach zwei Jahren als Stammspieler bei Real. Müller spielt nicht lieber hinter den Spitzen, sondern als rechter Flügel. Da wo er halt bei Jogi spielt. Bei Bayern hält diese Position Robben. Poldi, der den Ball ja immer nur auf die Tribüne ballert, macht als erster europäischer Spieler aller Zeiten vermutlich die 100 Länderspiele in seinem Alter voll. Seine Quote mit 43 Toren in 97 Länderspielen ist alles andere als schlecht, zumal er keine echte Spitze spielt. Und in der Offensive leben wir nicht von Özil, da haben wir so viele Alternativen wie vermutlich nie zuvor. Özil, Müller, Poldi, Gomez, Schweini.. alles Spieler, die den entscheidenden Pass spielen können. Dazu kommen mit Kroos, Götze, Reuß Leute, die vermutlich in fast jedem anderen Land im Moment Stammspieler wären.

Gomez hat in den letzten drei Jahren um die 100 Tore erzielt, Klose ist der zweiterfolgreichste Torschütze bei einer WM und wird vermutlich noch Gerd Müllers Torrekord brechen.

Ich kann mir wirklich schlechtere Voraussetzungen vorstellen.

Und einen Trainer nur an seinen Titeln zu messen.. oh je.. klar sind Titel wichtig, aber eben auch nicht planbar. Chelsea hat über eine Mrd. € investiert und mit Leuten wie Mourinho nicht geschafft, die CL zu gewinnen. Geschafft haben sie es mit dem Interimstrainer. Ist der jetzt deswegen besser als Mourinho? Das ist echt nen bisschen kurz gedacht..

Naja, bei der letzten EM und der vorletzten WM hat Arne Friedrich gegen den verteidigt. Da musste man eigentlich mehr Bauchschmerzen haben. Und im Halbfinale der CL war er zwar stark, aber es hat auch nicht gereicht zum weiterkommen. Zwar gibt es noch einen Nani, aber ansonsten muss man vor unserem Angriff deutlich mehr Respekt haben.

Also wie man Mertesacker aufstellen kann statt Hummels ist mir ein Rätsel.. wobei Hummels bei Dortmund ja linker IV spielt oder? Oder spielt der rechts? Ehrlich gesagt wüsste ich auch keinen Dortmunder außer Hummels, den ich aufstellen würde. Lahm fände ich links besser. Evtl. noch Gündogan, falls Schweini nicht fit wird. Wobei es so schlimm ja nicht sein wird. Müller wäre bei mir ebenso gesetzt wie Özil. Es ist schlicht kein Platz für die anderen. Die Mannschaft ist einfach zu stark. Götze oder Hummels hätten vor 4 Jahren definitiv Stammplätze sicher gehabt.

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Original von Halbakademiker
Liegt vielleicht daran, dass nicht jeder auf den medialen Zug aufspringt, das Hochhalten einer Leuchtfackel als Schwerverbrechen zu betrachten. Das Problem ist wohl eher, dass es dafür überhaupt Stadionverbot gibt und nicht, dass Lambertz 'nur' 2 Spiele Sperre bekommt.

Stimmt, die sind einfach völlig ungefährlich die Dinger. Damit sollte jeder - im Idealfall möglichst erst ab 1,5%o - in einer dichten Menschenmenge rumwedeln und gerne auch kontrolliert werfen dürfen.

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Original von Exteraner
Naja, da vergleichst du aber schon Äpfel mit Birnen. Der Spieler wird ja durch das Sportgericht im Hinblick auf seinen Beruf bestraft. Ein Zuschauer bekommt von den Vereinen ja quasi ein Hausverbot.
Also ich finde zwei Spiele Sperre für eine Fackel in die Luft halten schon ganz in Ordnung.
Was wäre denn für dich eine angemessene Strafe?

Okay, das sind schon unterschiedliche Dinge. Aber hier geht es um die Relation. Ein Fan bekommt dauerhaftes Stadionverbot für ein oder mehrere Jahre. Ein Spieler trägt in meinen Augen eine noch viel größere Verantwortung als ein Zuschauer. Der Spieler ist Angestellter des Vereins. Wenn sich Repräsentanten des eigenen Vereins schon nicht an die selbst aufgestellten Regeln halten, finde ich es beinahe lächerlich, das gleiche von einem zahlenden Gast zu verlangen. Ich muss sagen als Verantwortlicher im Verein wäre das für mich beinahe ein Kündigungsgrund. Welche Signalwirkung hat das denn für Außenstehende? Das wird natürlich niemals passieren, weil der Verein sich dadurch ja selber (durch eine vereinsinterne Sperre bei weiterem Bezug des Gehalts) sportlich wie wirtschaftlich schadet. Bei Kündigung fiele die Ablöse weg. Darum muss die Bestrafung vom Sportgericht vorgenommen werden. Welche Strafe da jetzt theoretisch möglich ist und ob und welche Rechtsgrundlage es da gibt, weiß ich nicht. Vielleicht müsste dieser Tatbestand erst neu aufgenommen werden.

In meinen Augen darf der Spieler aber nicht besser gestellt werden als der Fan. Unter rein moralischen Gesichtspunkten finde ich alles unter 3 Monaten Sperre unangemessen. Der Jones bekommt 2 Monate, weil er einem auf den Fuß tritt. Wenn man den Problemen im Fanblock Herr werden will, muss man in meinen Augen Spieler wie Zuschauer mindestens gleich behandeln. Als Verantwortlicher wäre ich bei der Szene jedenfalls ausgerastet. Wundert mich ehrlich gesagt, dass das in den Medien gar nicht aufgegriffen wird. Ein Zuschauer mit Bengalo wird von Medien, Vertretern des Verbandes und auch der Vereine allgemein als Chaot, Hool, Gewalttäter tituliert. Aber ein Spieler, der noch einmal eine ganz andere Verantwortung trägt, kann sich das erlauben und wird intern mit einem Bußgeld abgestraft? Das ist mir echt zu viel Doppelmoral. Dadurch verliert man für mich jedwede Glaubwürdigkeit.

Die Sperre für den Lambertz ist der Witz schlechthin. Zwei Spiele werden gefordert?? Und nen Zuschauer mit Bengalo bekommt ein Jahr Stadionverbot. Was ist denn das für ne Relation?? Da fehlen mir echt die Worte. Auch die anderen Sperren finde ich beinahe albern.. von Kobiaschwili mal abgesehen..

Das stimmt schon.. zur Not könnte Müller auch noch in die Spitze, aber richtig stark ist er da irgendwie nicht.. er ist ja auch mehr ein Wühler.. bei Bayern war er da jedenfalls ziemlich bescheiden, wenn er dort mal eingesetzt wurde. Aber es geht ja wie gesagt eh nur um Position drei. Eher unwahrscheinlich, dass man da einen anderen Spieler braucht außer Gomez oder Klose.

Der Kader für die EM steht überraschend schon fest. Jogi Löw hat Cacau, ter Stegen, Draxler und Sven Bender gestrichen.

Damit fahren wir nur mit zwei nominellen Stürmern nach Polen und in die Ukraine. Offensichtlich sieht er in Reuss wirklich eine Alternative für die vorderste Position, wie er das schon mal angedeutet hat. Mutig finde ich das!

Wer die Nr. 3 im Tor ist, ist eigentlich egal. Pech natürlich für ter Stegen mit seinem Spiel gestern.

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Original von Richie
Ist es nicht tragisch, wenn man so viel Klasse zu bieten hat und es an einem popeligen, zweiten AV mangelt :D?

Vor ein paar Jahren hatten wir wirklich andere Baustellen. Genauer gesagt hatten wir eigentlich 10 Baustellen. Außer im Tor eigentlich überall.

In einem Punkt muss ich dir aber widersprechen - Boateng hat eine richtig gute Technik. Das ist schon top, was der am Ball kann. Sein Problem ist in der Tat das Timing. Wenn das stimmt, ist er richtig, richtig gut, wie z.B. gegen Real. Aber er spielt immer ganz schön viel Risiko und wenn das Timing dann mal nicht stimmt, ist Polen (bzw. Schland :P) offen. Insgesamt müssen wir aber wieder kompakter stehen.

Da bin ich wieder ganz bei Richie, mit wenigen Abstrichen. Durchschnitt sind die Dortmunder natürlich nicht, aber sie müssen sich auf gehobenem Parkett eben erst noch beweisen. Das braucht seine Zeit. Schweini hat dafür 50-60 Länderspiel gebraucht, was auch daran lag, dass er überwiegend auf einer falschen Position eingesetzt wurde.

Hummels sehe ich auch durchaus mit internationaler Klasse, auch wegen seiner Torgefahr und Spieleröffnung. Schmelzer hingegen ist für mich wesentlich harmloser in der Offensive als Boateng. Der ist schneller und explosiver. In Dortmund kann Schmelzer einfach mehr durchmarschieren, weil er besser abgesichert wird. Gestern war er einfach nur grottig in meinen Augen. Nach hinten wie nach vorn schwach.

Götze ist eine absolute Granate, aber eben kein 6er. Ein 6er muss viel zu viele Defensivzweikämpfe bestreiten, das kann Götze allein von seiner Physis nicht. Was wiegt der? 65kg? Ich kann mich noch daran wie Chiellini den vor 1-2 Jahren bei seiner (Götze) Premiere einfach mal so weggecheckt hat und der Götze nicht mehr wusste wo links und rechts ist. Götze ist quierlig und schnell, Außenbahn oder hinter der Spitze, aber nicht auf der 6. Gündogan und Bender sind zwei super Alternativen, mehr werden sie aber auch nicht werden, denn weder Khedira noch Schweinsteiger werden den Weg ohne Verletzung oder Sperre auf die Bank finden.

Die Viererkette ist wirklich so eine Sache. Es gibt sowohl Gründe für Schmelzer - Badstuber - Hummels - Lahm wie auch für Lahm - Badstuber - Hummels - Boatent/Höwedes. Ich tendiere mittlerweile zur letzteren Variante, weil mir eine gute Absicherung hinter Poldi nötiger scheint, als auf der rechten Seite. Müller arbeitet einfach mehr und stärker nach hinten.

Die Bayern kommen schon ohne Knacks aus der Pause, da bin ich mir sicher. Die Frage stellt sich weniger der Motivation als der Fähigkeit, sich noch einmal für 4 Wochen völlig konzentrieren zu können.

Ter Stegen hätte ich auch drin gelassen. Er hat bis zur HZ keinen groben Fehler gemacht. Danach ging es erst richtig los. Und da muss er durch. Das packt er aber auch als guter Keeper, der er ohne Zweifel ist.

Hummels wurde schlecht geredet? Kann ich ja gar nicht verstehen. Ich habe nur bis zur 80. geschaut, dann habe ich es nicht mehr ertragen. Also Hummels fand ich einen der wenigen Lichtblicke. Völlig desolat war in der Tat Mertesacker. Stellungsfehler ohne Ende, langsam. Halt ohne jegliche Spielpraxis und nicht fit. Alles andere als Hummels/Badstuber in der IV wäre für ich schwer nachzuvollziehen.

Höwedes auf rechts finde ich auch bescheiden. Allerdings hast du mit Poldi auf links Recht. Dahinter hat es jeder schwer, darum würde ich da auch lahm stellen, dann ist man nicht ganz so offen auf der Seite. Und rechts dann mittlerweile doch lieber mit Boateng oder meinetwegen auch Bender ausprobieren, aber Schmelzer auf links war gestern wirklich ein Schuss in den Ofen.

Götze hat dir gefallen? Den fand ich gestern auch völlig unterirdisch. Note 7. Nur Fehlpässe, den Ballverlust zum Gegentor. Aber auf der 6 hat er auch nix verloren. Dafür ist er auch nicht robust genug. Aber auf der 6 sind eh Schweini und Khedira gesetzt, von daher erübrigt sich fast die Diskussion über diese Position. Fürs erste jedenfalls.

Die größte Schwäche ist in der Tat die zweite Außenverteidigerposition. Ansonsten sind eigentlich alle Positionen überragend besetzt. Auch die IV. Wenn ich überlege, dass wir da früher teilweise mit Huth!!!! gespielt haben. Hahahaha. DA musste man Bauchschmerzen haben, nicht mit Badstuber und Hummels.

Mal sehen wie es läuft, wenn die Bayern an Bord sind. Unsere größten Problem sind in meinen Augen die etwas eingeknickte Form der Leistungsträger und die evtl. mangelnde Abstimmung durch die kurze Vorbereitungszeit. Auf der anderen Seite spielt der Kern des Teams jetzt so auch schon lange zusammen.

Und die anderen Länder haben sich gestern alle nicht mit Ruhm bekleckert. Gestern darf man jedenfalls nicht überbewerten. Da fehlten ja mit Neuer, Lahm, Badstuber, Schweini, Müller und vermutlich Gomez 5-6 Stammspieler. Ich sehe mit Boateng als RV sogar 7 Bayern in der Startformation.

Hertha hatte ja schon im Vorfeld angekündigt, das Urteil akzeptieren zu wollen. Edit: Oh, ich lese gerade, dass sich Hertha weitere Schritte vorbehält und erst morgen entscheidet. Oh man, was denn nun? Was für Idioten.

Davon mal abgesehen - welchen Spieler sollte das davon abhalten für Hertha zu spielen? Mit Hertha hat man eine realistische Chance, nächstes Jahr wieder Bundesliga zu spielen. Die werden sich mit Sicherheit nicht so viele Spieler entgehen lassen. Die Arbeitsplätze sind doch arg begrenzt.

Ziemlich genau so wird es auch kommen vermute ich. Allerdings wird Müller auf jeden Fall in der ersten Elf stehen und Reuss nur auf der Bank sitzen. Ansonsten bin ich mir sicher, dass unsere erste Elf genau so aussehen wird, es sei denn Mertesacker überzeugt Jogi total im Trainingslager. Dann sitzt Hummels auf der Bank.. Aber ich glaube eher nicht, dass der schon frisch genug ist.

Villa hat die Teilnahme an der EM abgesagt. Damit fehlt Spanien neben Puyol ein weiterer ganz wichtiger Leistungsträger.

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Original von Rechtsaussen
Wenn der DFB deiner Argumentation folgen würde, hätten wir in der nächsten Saison geschätzte 50 Wiederholungsspiele, weil sich Spieler durch Feuerzeugwürfe der gegnerischen Fans plötzlich beängstigt fühlen...
Mein Gott, da standen friedliche Fans am Spielfeldrand, die den Aufstieg ihrer Mannschaft feiern wollten und aus Versehen vorzeitig wie die Lemminge aufs Spielfeld gerannt sind.

Genau, das ist nach den Geschehnissen vorher ganz eindeutig. Die Situation mit ein paar Hundert Leuten ist ja auch einfach zu überblicken.

Ja, das liest sich wirklich ganz gut. Gut auch, dass er vermutlich keine Erinnerungen an die Tat haben wird. Wobei ich nicht weiß, wie sich das unterbewusst auswirkt. Das ist ja auch immer von Fall zu Fall unterschiedlich. Wie übel das auch ist, dass er immer noch in Bielefeld bleiben muss. So fallen Kurzbesuche von Freunden wohl erst mal noch aus. Vielleicht tut die Ruhe aber auch gut, keinen Schimmer. Bald gehts ja nach Hause Gott sei Dank.

Ich kann dir ja folgen, aber die Berliner müssen halt nachweisen, dass die Spieler nachhaltig verängstigt waren. Und um das zu bewerten, wird halt das Verhalten einiger Berliner herangezogen. Fernsehbilder waren ja vermutlich nicht zugelassen in der Verhandlung. Vielleicht ändert das noch mal die Bewertung der Situation.

Natürlich war das nicht regelkonform was da ablief. Die Beantwortung der Frage, ob das Ausmaß jetzt schwerwiegend war oder nicht, obliegt dem Gericht. Ich würde auch mal gerne den genauen Wortlaut der Begründung der Berliner und die der Düsseldorfer nachlesen. Das ist ja recht spärlich was man da an Informationen erhält.

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Original von almöi
Mich würde es mal viel mehr interessieren, wie es dem Opfer inzwischen geht. Hat da jemand was gehört oder gelesen?

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Quelle NW

Zwei Hooligans nach Geständnis frei
Nach dem Überfall auf Werder-Fan: 26-jähriges Opfer nach 14 Tagen endlich außer Lebensgefahr

Bielefeld (jr). Die Genesung des Werder-Fans, der am 5. Mai von Hooligans fast totgeprügelt und -getreten worden ist, geht zum Glück voran. Wie seine Mutter gestern auf Anfrage bestätigte, ist der 26-Jährige seit Samstag – nach 14 langen Tagen – endlich außer Lebensgefahr. Während die Familie im Landkreis Lüneburg aufatmete, taten das gestern auch zwei der mutmaßlichen Täter.
Ein 20-Jähriger aus Werther und ein 23-Jähriger aus Bielefeld haben bei der Mordkommission "Werder II" gestern eine Aussage gemacht und laut Polizeisprecher Friedhelm Burchard ihre Beteiligung an dem Überfall eingeräumt. Ihre Haftbefehle wegen Beihilfe zum versuchten Mord wurden daraufhin aufgehoben. Sie kamen anschließend beide auf freien Fuß.

Einzelheiten zu den Aussagen wollten weder die Polizei noch Henning Jansen, Verteidiger des 20-Jährigen, nennen. Es deutet jedoch vieles daraufhin, dass die übrigen vier Hooligans, gegen die seit dem 10. Mai ebenfalls ein Haftbefehl wegen Beihilfe besteht, nach ihrer geplanten Aussage heute und morgen genauso entlassen werden sollen. Das gilt offenbar nicht für die bereits seit 6. Mai inhaftierten Hauptbeschuldigten aus Leopoldshöhe (21) und Espelkamp (20). Staatsanwalt Veit Walter wirft ihnen versuchten Mord vor.

Birgit K., die Mutter des Opfers, zeigte sich angesichts dieser Entwicklung bedrückt: "Es ist zu befürchten, dass die alle nach und nach freigelassen werden und mit Bewährungsstrafen davonkommen. Dabei haben wir eigentlich gute Gesetze, die müssen nur richtig angewendet werden." Trotz der jüngsten Gewalt-Entwicklung in den Fußball-Stadien scheine es heute immer noch nicht politisch korrekt zu sein, wenn man Gefängnisstrafen für solche Täter fordere. "Dabei sind das offensichtlich junge Männer, die bewusst so auftreten, als wenn sie den Krieg auf der Straße brauchen."

Immerhin macht den Eltern und den zwei Schwestern des Opfers, die alle unter den Geschehnissen an der Jöllenbecker Straße enorm gelitten haben, seine Genesung Mut: "Erinnerungen an die Tat wird er wohl nie haben", so die Mutter. "Aber am Samstag war er richtig aufmerksam und logisch in den Zusammenhängen." Trotz sehr verwirrter Phasen zwischendurch entwickle sich der Kaufmann für Bürokommunikation weiter in eine gute Richtung. Schon bald soll er zur Früh-Reha nach Norddeutschland verlegt werden. "Er braucht jetzt seine Familie und Freunde."

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Original von Wildboy
Hat das ganze jemand gestern im Fernseher gesehen und kann mir sagen, was für ein Beitrag über die EM kam? Anscheinend kam da irgendwas mit Hinweise auf Gewalt während der EM. Aber in der Mediathek wurde die Passage rausgeschnitten

Ja, ich habe das im TV gesehen. Da wurden Bilder aus Polen gezeigt. Randale im Block, Sitze rausreißen. Was man eigentlich auch von so einem Einspieler erwartet. Dazu ein polnischer Hool, der sich schon darauf freut, den Deutschen eine zu boxen, allein schon wegen der gemeinsamen Vergangenheit. Es sollte wohl zeigen, dass andere Länder noch deutlich größere Probleme im Bereich Sicherheit haben. Insgesamt wurde jetzt aber nichts wirklich Neues in dem Einspieler genannt, der ging auch nur 2-3 Minuten meine ich.