Beiträge von Tweek

Zu Recht wie ich finde! Hätte der Schiedsrichter das Tor nicht gegeben, hätte Andreasen wohlmöglich nicht einmal die gelbe Karte bekommen, da es sich weder um eine aktive Bewegung zum Ball, noch um Absicht gehandelt hat.

Paderborn hat das ganze ja von Dortmund abgekupfert. Dort werden die Erstis schon seit Jahren im Stadion begrüßt. Das ganze war bei mir eine total dümmliche Veranstaltung bei der Lars Ricken, die Rektorin und der OB ein paar Worte zum Studium in Dortmund an uns gerichtet hat. Am Ende wurden dann noch ein paar Gutscheine für die Oper und das Theater verteilt. Ein paar Wochen später wurde unter den 6.000 Erstsemestern 3.000 Karten für weniger nachgefragte Spiele vom BVB verlost. Bei uns hat sich damals keiner deswegen für den BVB entschieden. Vielmehr war es so, dass die Fans anderer Vereine etwas untereinander gemacht haben und die Dortmunder unter sich. Und wenn das schon beim BVB nicht funktioniert, funktioniert es hier sicherlich auch nicht. Der einzige Grund, warum man so etwas in zukunft auf der Alm machen könnte, wäre wenn das Audimax zu wenig Platz für die Erstis bietet.

Zitat von Gönner

Vor allem die Passage, dass man dankbar sein sollte, dass nur die unschuldigen Zuschauer aus einzelnen Blöcken mit abgeurteilt werden stößt mir sauer auf.

Das kann man zwar durchaus so verstehen, gemeint ist es jedoch so, dass der DFB früher dann einfach ein komplettes Geisterspiel verhängt hat. Durch die Verhängung von Blocksperren kann der DFB die Zahl der zu Unrecht bestraften Personen minimieren. Es bleibt aber im Rahmen des DFB die einzige Möglichkeit die er hat. Was soll er auch machen? Höhere Geldstrafen für die Vereine? Punktabzüge? Gar nichts? Da bleibt die Sperrung des Blockes in dem die Verursacher sind leider! die einzige Möglichkeit. Natürlich ist es richtig scheiße für die Leute die damit nichts zu tun haben, aber ich sehe da zur Zeit keine große Alternative. Die Identifizierung von den Tätern und deren Strafverfolgung in einem vollen Block ist faktisch nicht möglich. Einzige Möglichkeit wäre das Verbot von allen Fahnen und Zaunfahnen und vor dem Stadion gibt es Nacktscanner oder Ganzkörperkontrollen, sowie ein Einlass nur mit Perso. Das will auch niemand. Und die Täter im Stadion durch die Polizei fest zumachen wäre ein Himmelfahrtskommando. Ergo wird es dabei bleiben, dass wenn ich mich in der Näher solcher Straftäter aufhalte, ich auch damit rechnen muss, irgendwann einmal ein Spiel nicht sehen zu könnnen.

Es ist also definitiv nicht so, dass ich dankbar bin, dass es nur wenige unschuldige Zuschauer trifft. Vielmehr ist es so, dass ich das derzeit für das geringste Übel halte. Ich würde mich auch freuen, wenn die Täter identifiziert werden könnten, aber nicht zu dem Preis den es aktuell bedeuten würde.

EN60204: Die gänzliche Bestrafung der Boyz Köln war spätestens nach dem Wolfsburg-Spiel gerechtfertigt. Wer glaubt, dass es in einem derart radikalen Fanclub jemanden gibt der wirklich gar nichts mit der Planung oder Ausführung einer solchen (geplanten) Attacke zu tun hat, der irrt. Alleine schon, dass zwei dieser Idioten am selben Tag, an dem deren Stadionverbot aufgehoben wird(weil man ja nicht dabei war), an einer Attacke auf Gästefans beteiligt sind zeigt doch, dass der FC gar nicht so falsch gehandelt hat.
Auch die von dir angegebenen Zahlen für die Vorfälle in Köln und MS möchte ich so nicht stehen lassen. Es ist ja nicht so, dass sich nur die daneben benehmen, die auf den Rasen laufen oder Böller zünden. Die Täter wurden von vielen anderen gedeckt. In Köln waren es die in den weißen Overalls und in MS waren es alle die kurz vor Anpfiff "in Schwarz" (so die Aufforderung der LC damals) ins Stadion gekommen sind. All diese Personen haben die Vorfälle erst ermöglicht und wussten oder ahnten zumindest was passieren wird und warum man sich schwarz kleidete.
Ich finde auch nicht, dass die Wirksamkeit der bisherigen Strafen einmal überprüft werden sollte. Was waren die Konsequenzen in Osnabrück? Die Einlasskontrollen haben 5 Minuten länger gedauert als sonst. Vor dem Gästeblock stadt der in Osna übliche Bier und Wurstwagen an dem sich Bielefelder und Osnabrücker noch viel Glück wünschten. Ansonsten war der einzige Unterschied zu den anderen Spielen in Osnabrück, dass wir nicht unentschieden gespielt haben.

Und Bremen II? Der Haupttäter hatte kurz vorher ein SV bekommen, jetzt zu sagen, es wäre nie passiert, wenn er keines bekommen hätte ist zwar durchaus richtig, aber deshalb das Mittel Stadionverbot zu hinterfragen? Auch bei den Ultras gibt es verschiedene Menschen, die einen finden zwar Pyrotechnik schön, würden diese aber nie selbst zünden. Genauso wie viele auch nie andere Fans angreifen würden. Deshalb jetzt zu sagen, es gibt keine (berechtigten!) Stadionverbote mehr, weil es sein könnte, dass der Verurteilte einen anderen Menschen potenziell so stark verletzen könnte, dass dieser verstirbt ist doch keine Alternative.
Vielmehr müsste man in solchen Fällen noch weiter gehen. Wenn jemand im Rahmen eines Fußballspiels einer Straftat überführt wurde oder sich nachweislich an einem Angriff auf andere Fans, Ordner oder Polizisten beteiligt hat, so hat dieser bei Auswärtsspielen ein Betretungsverbot für die entsprechende Stadt und bei Heimspielen einen Radius von 1km um das Stadion und die An- und Abfahrtswege der Gästefans zu halten.

Aber letztlich sind unsere Meinungen doch gar nicht so weit voneinander entfernt:

Zitat

Ich denke wir sind uns alle einig das
Gewalt, Straftaten, etc. beim Fussball ein No-Go sind. [...] Solange diese Massnahmen wirksam sind und der
Kollateralschaden durch Kollektivstrafen dabei auf ein Minimum reduziert
wird.

Je weniger Unschuldige betroffen werden, desto besser. Dass du dabei eher das Verhalten von Polizei, Vereinen und DFB hinterfragst und ich eher das Verhalten der Fans, ist doch vollkommen legitim, solange man den Blick auch immer über den eigenen Tellerrand hinaus wagt.

Sie sind zwar absehbar gewesen, aber gewollt nur von einer Seite. Ich habe häufig das Gefühl bekommen, dass viele von denen die Kollektivstrafen als Vorwand dafür nutzen, weitere Scheiße zu bauen. Dabei sind es genau diese Personen wegen denen der Rest der Fans leiden muss. Das sind dann auch die Leute die sagen, wenn wir den Mund nicht aufmachen bekommen wir englische Verhältnisse. Nur noch Sitzplätze. Die Wahrheit ist jedoch, dass wenn die sich benehmen würden niemand auch nur darüber nachdenken würde Stehplätze abzuschaffen. Außerdem finde ich hat der DFB im Rahmen seiner Möglichkeiten schon einiges getan um völlig Unbeteiligte nicht zu bestrafen. Häufig werden nur noch die einzelnen Blöcke gesperrt in denen sich die Verursacher aufhalten. Dazu kommt es, dass der DFB vermehrt solche Blocksperren auf Bewährung aussetzt, wenn dann ausgerechnet in diesen gezündet wird, ist das einzige Signal, was damit gesendet wird: "Schaut uns an, wir sind dumm und uns ist egal, dass andere Fans unter uns leiden müssen".
Ein weiter Aspekt ist halt auch immer wer sich da wie weit daneben benimmt. Als unsere Jungs in Münster die Spielunterbrechung provoziert haben gab es fast läppische 10.000€ Strafe und das obwohl der DFB uns doch ach so hasst. Bei unseren Auswärtsspielen wird halt verglichen mit anderen Szenen sehr selten gezündet. Wenn die Tauben natürlich jedes 2. Auswärtsspiel und jedes 3. Heimspiel ein Feuerwerk abbrennen, kann ich es schon verstehen, warum man zum einen auf Bewährung ist und zum anderen, dass es auch im Heimblock keinen Alkohol mehr gibt. Da jetzt dem DFB oder der Ordnungsmacht eine Schuld zu geben finde ich absolut falsch. Ich finde es recht schitzophren, dass man einerseits sagt, dass man ständig unter Repressalien zu leiden hat, sich dann aber nicht an gültiges Recht hält. Denn die Kausalität ist definitiv so, dass man unter ihnen zu leiden hat, WEIL man sich häufig nicht benimmt. Und wie es in einem anderen Westline-Artikel zu Freitag geschrieben wird, ist es in der heutigen Zeit so, dass man lieber vorher etwas durchsetzt, statt sich hinterher erklären zu müssen.

Zitat

Deshalb greift die alte Regel "better safe than sorry". Soll bloß hinterher niemand sagen können, "hättet ihr mal...".

Und das kann ich absolut nachvollziehen.

Das Gute ist jedoch, dass wir in Bielefeld aktuell recht weit weg sind von solchen Problemen. Wir haben eine große, kreative und dennoch gemäßigte Fanszene. Ich kann mir aktuell nicht vorstellen, dass bei uns in naher Zukunft einmal eine Blocksperre drohen könnte oder dass sich der Verein gezwungen sieht auf der Süd vorsorglich den Alkohol zu verbieten.

Heute hat man in Köln ein 1:0 in einen 1:3 Auswärtssieg gedreht. Die Treffer zum 1:2 und 1:3 fielen dabei erst in der Nachspielzeit. Bei Köln sollen wohl 5 Spielerinnen aus dem Bundesliga-Kader mitgespielt haben. Es ist einfach unfassbar, was die Mädels da abliefern und ich denke, dass der Verein die Mannschaft noch weiter in den Fokus rücken könnte mit mehr Präsenz auf der Homepage und der Facebook-Seite.

und als Auslöser soll das Alkoholverbot im gesamten Stadion(außer dem VIP-Bereich) sein. Aber weder Polizei, noch Verein können erklären, warum dieses auch für den Heimbereich galt.

Aber den Sieg hätten die sich fast abschminken können. Marvin Stefaniak von Dynamo wurde kurz vor schluß von einem Feuerzeug aus dem Cottbus-Block getroffen. 1 Meter daneben stand der Linienrichter. Ich denke jedem düfte klar sein, was passiert wäre, wenn er getroffen worden wäre. Warum macht man sowas dummes? Und vorallem, wenn man 1:0 gegen den Tabellenführer führt?

Aktuell 3:2 für Paderborn. Zur Halbzeit hat Arminia noch 1:2 geführt.
die WDR Text Seite 617 hat einen Ergebnisticker in der OL Westfalen.
http://www1.wdr.de/themen/infokom…_page__num-.jsp

Man muss einfach einsehen, dass man ohne bestimmte "Absprachen" kein großes Sportereignis mehr ausrichten kann. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es schon bei der Auswahl der Endspielorte in EL und CL anfängt, über EM und WM bis hin zu den olympischen Spielen geht. Das wir Deutschen da eine Ausnahme stellen und nur mit unseren guten Konzepten punkten glaubt doch wirklich keiner. Allein schon die Absprachen von Niersbach mit den Engländern bezüglich der EM 2020, bei der man auf die Finalspiele verzichtet hat mit der Zusage, dass England für Deutschland bei der Vergabe für 2024 stimmen wird.

Obinna vergibt noch freier als Onuegbu vorhin
Paderborn macht gar nichts mehr, weil die wissen, dass Duisburg zu doof ist für ein Tor und mit dem einen Punkt gut leben kann.

Schade dass es das noch nicht in der Saison 2010/11 gegeben hat. Da hätte es bei jeder Auswechslung gepasst. Besonders nach Michael Deluras legendären 14 Minuten

Sky ist doch so ein dummer Sender. Jeder der die Abseitsregel kennt, hat gesehen, dass Selke bei dem endgültigen Torschuß unmittelbar vor Schwolow liegt und somit eine Abseitsposition vorliegt. Da muss ich nicht in der Pause noch einen RB-Spieler fragen: "Was hat der Schiedsrichter da gemacht?"

Vielleicht mal den Artikel durchlesen. In dem geht es um das Spiel Koblenz gegen Trier

Zitat von sushinator

Vielleicht hat die Stadt Leipzig auch einfach eine vieeeel größere Fussball-Tradition als die Fans aus Städten, die immer über RB richten wollen.....

Das hat auch nie jemand bezweifelt. Historisch gesehen hätte das DFB-Museum jedenfalls besser nach Leipzig gepasst als nach Dortmund. Nur hat(te) Leipzig keinen Erstligisten und war damit raus aus der Verlosung. Aber eben diese Historie und die Sehnsucht nach gutem Fußball sind doch der Grund gewesen, warum RedBull Leipzig genommen hat. In jeder anderen Großstadt in Deutschland gibt es schon einen Fußballverein mit großer Anhängerschaft. Da hätte man deutlich mehr Gegenwind erhalten. Und ein kleines Dorf groß machen a la Hoffenheim widerspricht der Philosophie von Redbull. Gut dass tut ein Engangement in Massensportarten eh, aber das ist ein anderes Thema. Leipzig war reines Kalkül von Mateschitz und das ist bisher von den Einheimischen auch angenommen worden. Wenn ich jedoch die 25.000 unter den Aspekten Ambition, Einwohnerzahl und Kader betrachte, dann ist das noch sehr ausbaufähig.

Steinigt mich, aber die Farbkombination mit blau macht die Taube für mich hübscher, wenn nicht gar ansehnlich. Vielleicht liegt das auch nur daran, dass alles in Schwarz, Weiß und Blau schöner aussieht. Auf jeden Fall war doch schon die Auswahl des TW-Trikots im Derby (Blaues Trikot, schwarze Hose und weiße Stutzen) ein Hinweis darauf, dass in Münster nun eine große Verschwörung im Gange ist. Insgeheim wird Prxn von Arminen unterwandert und von innen heraus zerstört. Einer unserer Agenten (Agent DD) hat es sogar sehr weit dort gebracht, wurde jedoch direkt nach den ersten destruktiven Maßnahmen enttarnt und musste fliehen.

Heidenheim ist einer dieser Vereine die du allein vom Namen her schlagen musst. Selbst wenn Messi, Ronaldo, Müller, Neuer und Pele dort anheuern würden, würdest du nach einem 0:18 mit dem Gefühl nach hause gehen, dass man so einen Gegner einfach schlagen muss und man nun 3 Punkte verschenkt hat.

Was ich damit sagen will ist: Es hört sich zwar immernoch nach dem 1.FC Heidenheim aus der 3.Liga an, ist aber in Wahrheit durch die beiden Saisons in der 2.Liga zu einem sehr starken, aber unscheinbaren Zweitligisten gereift. Man hat dort ohne große Worte und ohne viel Geld eine gute Mannschaft entwickelt, gegen die es sehr schwer wird. Aber egal wie es morgen ausgeht, die Hauptsache ist, dass die Länderspielpause endlich zu ende ist!

Österreich schafft es wirklich zur EM! 1:4 in Schweden und Ibrahimovic mit dem Anschluss erst in der Nachspielzeit.

Allen die sich vorher über die Aufstockung auf 24 Teams aufgeregt haben, weil dann so viele kleine Länder dabei sind, muss gesagt sein, dass einige sich auch bei 16 Mannschaften qualifiziert haben. Bei 16 Mannschaften wäre Holland schon raus und das hätte nichts an Österreich oder Island als Gruppensieger geändert.

Boah ist das peinlich! Wie gut, dass ich weder vor dem Spiel noch in der
Halbzeit deren Programm auch nur eine Sekunde Aufmerksamkeit geschenkt
habe. Wobei ich mich dann wahrscheinlich köstlich amüsiert hätte

Zitat von Arminederjubelt

Da sieht man mal das Arminia in dem
Bereich einen erstklassigen Job macht.

Wenn wir dort einen erstklassigen Job machen, was ist dann das von Paderborn? Ist das noch Kreisliga oder doch schon Minikicker?
Ich denke, dass wir im Vergleich zu anderen Stadionprogrammen schon sehr gut da stehen, besonders wenn man sich an St. Pauli erinnert. Da hörte sich der Stadionsprecher an, als wenn ein schüchterner 6-Jähriger das erste Mal vor tausenden Leuten sprechen muss. Der musste unglaublich viel ablesen und selbst da ist er durcheinander gekommen: "Wechsel bei den Gästen, es kommt die äääh Nummer ääää 16. Das ist ääähh Chr...Dennis äääääähhh öööööhhhh Mast". Da Lob ich mir Lothar mit seiner einprägsamen Stimme und seinem immer souveränen Auftreten. Auch Sebastian Wiese ist als Radiomoderator das Reden gewohnt und das kommt im Stadion genauso sicher rüber, wie morgens im Radio.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass sowas wie der Pflegefall bei 0:38 hier überhaupt gezeigt worden wäre, wenn wir ein Pendant dazu hätten.

Wenn man vom oberdummen Platzverweis mal absieht, hat Behrendt in beiden Spielen in denen er von Beginn an durfte, jeweils sehr gute Spiele abgeliefert! Die ersten 60 Minuten von Duisburg waren schon stark und heute fand ich ihn noch ein wenig besser. Gekrönt wurde das natürlich mit diesem Strahl zum 1:1
Wenn er sich weiter so entwickelt, werden wir an ihm noch sehr viel Freude haben.

Zitat von T-Bag

Magdeburg kassiert mit 1-2 in Köln die 1.Saison-Niederlage.
Beide Fortuna-Treffer erzielte Johannes Rahn per Elfer. [Blockierte Grafik: http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_thumbs1.gif]

Innerhalb von 3 Minuten