Original von Zippy
Hier stehts auch noch mal:
Hoffentlich werden die ordentlich verknackt!
Beiträge von Pacman
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Original von Anturios
Natürlich ist die Entscheidung in der Situation immer schwieriger, als im Nachhinein zu urteilen. Die Polizei aber von jeder späteren Beurteilung freizuhalten, so wie du es vorschlägst, halte ich aber für unangebracht. Denn auch dort macht man Fehler und aus Fehlern sollte man bekanntlich lernen.
Zudem: Wofür leistet sich der Staat denn szenekundige Beamte? Die sollen doch eben das Wissen und die Erfahrung vorhalten, um das Verhalten von Fans vorauszusagen. Dass das gewählte Vorgehen der Polizei erfahrungsgemäß zu einer Verschärfung der Lage führt, habe ich ja sachlich dargelegt.
Nein, wann, weshalb, wofür, von wem, für wen und wie lange ein Stadionverbot verhängt werden kann, ist in einer Stadionverbotsrichtlinie (eigentlich gibt es sogar mehrere, aber das nur am Rande...) des DFB geregelt, um einheitliche Verfahren zu garantieren.Hi!
Das mit der späteren Beurteilung hatte ich ja dahingehend relativiert, in dem ich darauf hinwies, daß man ja den Rechtsweg beschreiten kann, wenn man der Meinung ist, das gehört überprüft...
Ansonsten gebe ich Dir mit den szenekundigen Beamten durchaus recht, aber leider sind das doch wohl eher einige Wenige, die halt nicht überall sein können (sonst wären es ja Heilige... ;)) und wenn dann Fans auf Bereitschaftspolizisten ohne szenekundige Berater treffen, kann es halt mal zu Überreaktionen (durchaus auch von beiden Seiten...) kommen...
Zum SV: danke für den Hinweis!
Ich denke über diese Themen kann man jahrelang Diskussionen führen ohne einen Konsens zu erzielen, weil die unterschiedlichen Meinungen doch stark auseinandergehen...
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...Nein, für Fußballfans gelten keine anderen Regeln und dürfen es natürlich auch nicht (dass für die Polizei gegenüber Fußballfans auch keine anderen Regeln gelten dürfen, gilt andersrum natürlich auch). Dennoch hat die Polizei die oberste Pflicht, die öffentlicher Sicherheit und Ordnung weitestgehend zu gewährleisten. Wenn das über deeskalierende Maßnahmen einfacher und zielführender zu erreichen ist, muss man diese nutzen.
Es nutzt niemandem was, wenn man sehenden Auges aus einer "Behinderung des Straßenverkehrs" einen Konflikt mit angeblichen Flaschenwürfen generiert.[/quote]
Du hast Recht mit den Maßnahmen die ergriffen werden können oder eben nicht ergriffen werden! Nur wer will das denn beurteilen? Und vor allen Dingen wie will man das denn im Nachhinein werten, wie der Gesetzeshüter die Situation beurteilt hat? Ich pers. habe immer meine Probleme damit, wie eine Situationsentscheidung (egal ob falsch oder richtig...) hinterher von irgendwelchen (ggf. auch selbsternannten...) (Voll-)Juristen bewertet wird, weil die nämlich gaaaaanz viel Zeit haben sich darüber in epischer Breite auszulassen. Die hat der Grüne vor Ort aber eben nicht!
Ansonsten empfehle ich denen, die sich durch die Aktion der Polizei beschwert fühlen einfach den Rechtsweg, der ja bekanntlich jedem offen steht, zu beschreiten...
Das man ggf. ein SV gekriegt hat, egal wie es ausgeht, ist leider pers. Pech; man möge mich verbessern, aber kann sich nicht jeder (Verein) aussuchen, mit wem er ein Geschäft (hier: Kartenverkauf) machen will? Und wenn ein Verein sagt, mit dem mache ich, aus welchen Gründen auch immer, kein Geschäft, d.h. er kommt nicht in mein Stadion in dem ich ihm keine Karte verkaufe oder ihn nicht reinlasse und ihm die Kohle erstatte, falls er doch, obwohl ich das gar nicht wollte eine Karte gekauft hat, was will man dann machen? Juristen aller Länder vereinigt euch und gebt mir eine Antwort.... -
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Original von Richie
1860 hat gestern wunderbar die Schwächen von Arminia aufgedeckt. Agressive Spielweise, doppeln, Räume zustellen, schon ist es vorbei mit der Spielgestaltung. Vor allem, weil alle irgendwie maximal 80% Leistung abrufen.Die Flügel waren gestern schwach. Delura hält die Seite, ist aber nicht bereit mal nen Meter umsonst zu machen. Immerhin hat er eigene fehler zwei mal durch beherzte Sprints nach hinten wieder ausgebügelt.
Janjic läuft insgesamt etwas mehr, aber hält die Außenbahn nicht und zieht immer in die Mitte - wo es dann noch enger wird. Brauchbares kam von beiden nicht. Zudem passt die Abstimmung auf den/mit den Außen zurzeit gar nicht. Die sind kaum anspielbar.Halfar rennt sich nen Wolf, sucht das Dribbling und bleibt immer hängen. Wenn dann noch Federico, der sowieso schon lauffaul ist, gut abgedeckt wird, muss Kauf das Spiel aufbauen. Was daraus wird haben wir gestern deutlich gesehen. Es fehlt der technisch starkeMann, der in solch engen Spielen mal mit einem Dribbling die Lücken schafft die man braucht.
Die Viererkette und der Torwart haben gestern gut gestanden. Besonders wenn man bedenkt, dass die Mittelfeldspieler den Druck nicht vom Tor weghalten konnten. Kauf war eine Vollkatastrophe. Halfar und Katongo "stets bemüht" - sprich laufstark, aber ineffektiv.
Den Stehgeiger im Mittelfeld kann man sich nur leisten, wenn er die entscheidenden Tore macht. Nur muss man zu seiner Ehrenrettung sagen, dass er eigentlich gespielt hat wie immer. Spätestens seit gestern hat man eine Vorstellung davon, wieso Federico in Dortmund scheitern mussteEinziger Lichtblick für mich gestern war Guela. Zwar noch mit Abstimmungsproblemen, aber man hat gesehen, dass wir da für die Rückrunde wohl einen Spieler haben, der nicht nur schnell, sondern auch noch dribbelstark ist. Schade, dass er die schöne Einzelaktion nicht auch noch mit einem Tor krönen konnte!
Alles andere sind Ausreden. Sicher kann man über das nicht gegebene Tor diskutieren. Aber Am Ende des Tages war die Leistung grottig und es rutscht eben auch gegen 10 Mann mal einer durch, wenn man so schlecht spielt wie Arminia gestern.
Sehr schöne Analyse! Für die nächsten Spiele seh ich echte Probleme auf uns zukommen, denn auch die anderen werden wohl alles versuchen insbesondere Federico aus dem Spiel zu nehmen und dann wird es extrem schwer für die Blauen überhaupt vernünftig ins Spiel zu kommen...
In der derzeitigen Lage sehe ich uns nach den nächsten 4 Spielen eher nicht mehr auf einem Aufstiegsplatz!
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Ein echter Schock für mich! Ich hoffe die Nationalmannschaft wird ihm die Ehre erweisen und mit Trauerflor spielen!
Mein Beileid an seine Angehörigen!
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Ach, was regt ihr euch auf; der WDR hat seinen Sitz in xöln und das ist bekanntlich der Nabel der Welt (aus deren Sicht... :P), daß man von dort keinen vernünftigen Bericht über die Fan des "Provinzvereins" Arminia Bielefeld erwarten kann, ist doch klar.
Von daher Schwamm drüber und was schert es die OWL-Eiche, wenn sich die Kölner WDR-Sau an ihr reibt...
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Für mich sind mindestens 2 wenn nicht gar 3 Beine vom Trainerstuhl schon abgesägt... Meine Arbeitskollegen aus dem Gladbacher Raum wissen nach eigenem Bekunden jetzt, wie ich mich letzte Saison gefühlt habe...
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Danke für nix ihr Penner!!!!
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Original von Richie
Das ist nicht unbegreiflich. Man darf im Pokal keine Mannschaft auf die leichte Schulter nehmen. Aber genau das suggeriere ich der eigenen und der gegnerischen Mannschaft mit so einer Aufstellung. 7 neue Spieler plus Katongos Verletzung.
Dazu kommt die immer wieder auftauchende Arroganz der Mannschaft gegenüber vermeintlichen Underdogs. Das hat uns gegen Koblenz eingeholt und hat uns auch in Trier eingeholt.Für mich ist das die gerechte Strafe für so ein mieses Auiftreten - auch wenn ich natürlich noch auf den Ausgleich hoffe.
Das ist die gerechte Strafe für so eine überhebliche Auf- / und auch Einstellung!
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Mir fehlen die Worte...
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Au Mann, wie peinlich...
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Boaah, was geht denn hier ab? Da macht man 2 Tore, kassiert eins und bricht ein? Nee, nee, nee...
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Na also, geht doch 2:0 für die Blauen!
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Wünsche allen, die vor Ort im Stadion sind viel Spaß und hoffentlich Punkte für den DSC! Obwohl ich ja nur ein paar Kilometer entfernt wohne, schaffe ich es leider nicht an die Wedau; es gibt halt noch andere Prioritäten...
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Da ich die Stadionbesuche immer mit Verwandtschaftsbesuch in OWL verbinde, sind die Samstags- und Sonntagsansetzungen unproblematisch. Montags geht nur DSF und Freitags wird es gaaanz eng, wenn man nämlich erst am frühen Nachmittag zu Hause ist (so gegen 1400 Uhr...) hat man auf der polnischen Chaussee zum einen LKW ohne Ende und noch Ruhrpott-Feierabend-Verkehr vor sich und dann können 180 KM auch mal mehr als 2 Stunden dauern, was zur Hetzte führt. Wer Freitags nicht früh Feierabend machen kann, hat natürlich ein Problem...
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Ich würde immer auf die Stehtribüne gehen und mir nie einen Sitzplatz nehmen.
Die Stimmung ist entschieden besser als bei Sesseln.
Deshalb werden die Sitzplätze auch nicht mehr gefüllt, der Meinung bin ich auch nicht alleine.[/quote]
Deshalb sitze ich ja auch auf Block J, denn da schwappt die Stimmung von den Stehblöcken rüber...
Die Sitzschalen sind zwar nicht die bequemsten, aber immer noch besser als "mit Rücken!" die ganze Zeit zu stehen...
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Au mann, da fehlen einem echt die Worte! Wie hohl muß man sein...
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Original von Exteraner
Solange sich die Fans nicht massenhaft beschweren oder die Stadien deutlich leerer werden gibts auch keinen Grund für die Vereine etwas zu ändern.
Und da hilft es leider auch nichts die ganze Zeit die Kommerzialisierung des Profifußballs zu beweinen.Und selbst wenn die Fans wegbleiben gibt es immer noch das z.B. in der Esprit-Arena in D´dorf angewandte Mittel alle Sitzschalen möglichst unterschiedlich bunt einzufärben... Dann fällt es im TV kaum auf wieviele Zuschauer tatsächlich im Stadion sind, und Fangesänge etc. könnte man ja für die TV-Zuschauer aus der Konserve einspielen...
Ich sach nur schöne neue Welt...
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Ich habs geahnt, das darf nicht wahr sein...