Beiträge von MJockel

wollen wir schon mal wetten wie lange der nächste trainer bleibt? ich sage mal, na, 4-5 monate.

Zitat

Original von oemmes
unser verein ist mal wieder reif für eine zäsur. diese ist wahrscheinlich nur möglich, wenn man absteigt, weil den ein oder anderen anders nicht los wird. wenn es dann in der zweiten liga wieder ansehnlichere spiele gibt, mit arminen auf und neben dem platz, die sich für den verein den arsch aufreißen, dann soll es mir mittlerweile recht sein.

hast du völlig recht. ein abstieg hätte bei allen verlusten eine reinigende wirkung und wäre auch mal wieder eine grundsätzliche abwechslung in sachen dramaturgie(ich sehe dann schlussendlich doch lieber einen heimsieg gegen ahlen als eine heimniederlage gegen den ksc). was allerdings an der 2. liga tierisch nervt sind die beschissenen anstosszeiten...ansonsten wäre mir ein abstieg nach 5 jahren 1.liga eigentlich sogar relativ egal, vorausgesetzt man geht dann in der 2. liga nicht auch wieder unter.

ach...ich will am liebsten finke und ein grundsätzlich anderes konzept. und dafuer gehe ich dann auch gerne in die 2. liga. schnauze voll von den 3-jahres maximalrisikogewinnverträgen und aRmInIa blabla, die angesprochenen fanreaktionen wie gegen duisburg etc. das ist alles scheisse.

sagt der fan in mir.

ansonsten mal ganz rational gesehen...meine fresse, es is doch klar was die probleme sind, fehlende qualität, fehlende teamführung, fehlende leistungsbereitschaft. wo man dann am ende korrigierend ansetzt...was soll ein anderer trainer denn bringen...der ersetzt matze im zweifelsfall auch nicht...es sei denn er heisst rapolder

ach...am ende tauschen wir doch eh nur den einen fehlerhaften trainer gegen den anderen fehlerhaften trainer...es sei denn wir installieren endlich mal einen von diesen ja bekanntlich absolut perfekten arminenfans. dann geht mal WAS.

eigentlich ist es müssig über andere trainer zu diskutieren...aber was solls, wir kennen ja unseren vorstand. ich gebe frontzeck noch 2 wochen, auch wenn mir das nicht gefällt.

rapolder wäre natuerlich eine gute wahl, aber nicht weil er ein "taktikfuchs" ist, sondern weil er die spieler auch mental packen kann. rapolder vereint diese zwei vorteile, das problem mit ihm ist eher ein menschliches sowie seine zt. recht gewagte transferpolitik. kriegen wir den bei koblenz rausgekauft? nein.

jemand wie luhukay wird hier nach 3-4 wochen zerrissen, der ist nämlich, wie frontzeck auch, ein ganz guter trainer und ansonsten normaler mensch und eben nicht komplett verrueckt, der gibt hier dann auch nicht den bekloppten affen den einige fans offenbar gerne sehen wollen. daher wäre luhukay genau der falsche mann, auch wenn er imho vom fachlichen her ein top-trainer ist. der würde hier, sobald er die kleinsten schwierigkeiten hätte, genau so plattgemacht werden wie in gladbach.

wenn ich daran denke wie lange es gedauert hat bis ernst hier unten durch war obwohl er offensichtlich alles falsch gemacht hat...tja, hauptsache grosse fresse. da springt der standardarmine halt gern drauf an. wird wohl bald zeit fuer neururer? slomka hat keine erfahrung mit abstiegskampf...doll ist zu weich...

ach ja...was macht eigentlich volker finke?

Zitat

Original von Richie
Tja!

4:1 verloren, chancenlos und willenlos. Kein Kampf, kein Spielwitz, kaum Chancen, individuelle Fehler. Wenig gutes, viel schlechtes, Arminia im freien Fall. Wie sich die Aussagen doch gleichen! Erst von Thommy von Heesen auf Geideck, dann von Geideck auf Middendorp, dann von Middendorp auf Frontzeck. Bald wohl von Frontzeck auf ??? - und täglich grüsst das Murmeltier !

Offensichtlich wird leider immer mehr, dass der Trainer die Mannschaft nicht mehr erreicht und es ihm selbst durch Taktik- und Personalwechsel nicht gelingt, ihr das benötigte Leben einzuhauchen. Offensichtlich ist aber auch, dass die Mannschaft nicht annähernd den Charakter aufweist, den sie sich selbst immer zugesprochen hat. Die wenigen, die diesen Charakter verkörperten, hat man vor der Saison aussortiert. Außer Artur und Kauf ist kein Spieler in der Mannschaft, der sich für den Klassenerhalt zerreisst.

Wir steuern, sollten die Schlafmützen im Management tatsächlich den Klassenerhalt anstreben, unaufhaltsam auf den nächsten Trainerwechsel zu.
Allerdings nicht, weil wir derzeit einen besonders schlechten Trainer hätten (auch wenn er nicht perfekt ist), sondern weil die Charakterleichen in diesem Dreckshaufen von Mannschaft die Karre immer wieder vor die Wand nageln und durch jeden Trainerwechsel ein neues Alibi geboten bekommen. Ich will diese Nachtmützen endlich KÄMPFEN sehen. Pomadige Drämelpötte!

du bringst es ungefähr auf den punkt. die spieler tun zwar ihre pflicht auf dem platz, aber eben nicht mehr. arminia braucht aber mehr. um mit nur 99% einsatz durchzukommen sind diese spieler nämlich viel zu schlecht. es fehlt dieses eine entscheidende prozent, das ist am läuferischen, kämpferischen, und auch an der konzentration festzumachen.

was passiert heute vorm 2-0? wie frei steht gentner da? der hat im radius von 4-5 metern keinen gegenspieler, die viererkette wird wieder mal hilflos alleingelassen und muss mit unbedrängt gespielten schnellen pässen in die spitze und auf die aussen klar kommen...so geht das einfach nicht.

und selbst wenn man glaubt der trainer wäre für diese probleme des auftretens der mannschaft verantwortlich, nicht dass das meine meinung wäre...das sind erwachsene männer mit jahren an erfahrung in ihrem beruf...die müssen an sich selbst ganz genau wissen was zu tun ist, egal was irgendein trainer sagt, welcher das auch immer gerade ist. man kann einfach auch nicht alle halbe jahr den trainer rausschmeissen.

ich hätte lieber EINEN EINZIGEN guten mittelfeldspieler...

ich hätte irgendwie lieber das verdiente 6/7-0 für wob gesehen, ka warum.

das team hat zzt ein halbes dutzend erstliga-anfangself-taugliche spieler, wenn überhaupt. wobei 2 davon verletzt sind. so isses halt.

auswärtssieg!! auswärtssieg!!!

Zitat

Original von LeckerKnoppers
Der Kommentator sagte, wir spielen gegen den Abstieg! Das ist aber schlicht falsch! Wir spielen uns in den Abstieg!

spielen? arminias angestellte morphen sich da eher ziellos über den platz und berühren ab und zu zufällig den ball...spielen können die nicht. und das ändert auch kein anderer trainer. ein einstelliger platz in der zweiten liga wäre für ein team dieser qualität ein realistisches ziel.

tja, normal müsste es ca. 6-0 für wob stehen, stattdessen 3-1...warum gefällt mir das nicht?

unser glorreiches mittelfeld mal wieder...wie viele spieler soll arminia eigentlich da hinstellen damit vom gegner mal nicht einfach so durchgespielt wird??? ein doppelpass und man kriegt direkt die torchance, das kanns nicht sein.

es macht doch überhaupt keinen sinn eine mannschaft öffentlich als versager abzustempeln. das bringt höchstens was, wenn man nur satte stars hat, die man aufrütteln muss. bei einem team wie arminia ist es völlig richtig die spieler nicht ständig merken zu lassen wie schlecht sie sind. alles andere führt nur zu unnötiger verunsicherung.

dass intern auch mal konstruktiv kritisiert wird sollte doch wohl jedem klar sein, dazu muss ich die spieler dann aber nicht auch noch öffentlich bloßstellen. das sollte man sich für situationen in denen die mannschaft auch wirklich nicht mehr gekämpft hat aufheben, um sie bei der ehre zu packen.

wenn ich mich allen ernstes nach jedem mässigen spiel hinstelle und denen sage ihr könnt garnix, und das am besten noch öffentlich...da kriegt jeder spieler bestimmt tierisch lust auf fussball und wird gleich weitaus besser spielen. alles klar. man muss einfach zwischen dem was intern gesagt wird und dem was extern kommuniziert wird unterscheiden.

Zitat

Original von Richie

Unser Kernproblem sitzt in meinen Augen nicht auf der Trainerbank und es liegt auch nicht nur darin, dass wir keinen zentralen Mittelfeldspieler haben. Ich denke, es liegt vor allem daran, dass die drei Spieler im Mittelfeld aufgrund ihrer technischen Mängel und der zu langsamen Spielweise nicht in der Lage sind, den Druck von der Abwehr zu nehmen. Somit geraten wir immer wieder in Probleme durch blöde Gegentore. Zusätzlich sind diese Mängel die Ursache dafür, dass sich die drei vorn den Arsch wund laufen und kaum was brauchbares bekommen. Wenn doch, sind sie nach 70 Minuten zu platt, um das Ding noch einzuschieben.

auch wenn das jetzt eine "ich unterschreibe"-aktion ist - genau darin liegt auch meiner ansicht nach unser hauptproblem, dazu kommen dann noch diverse andere dinge, zb manchmal zu wenig bewegung der spitzen etc, aber die tatsache dass wir im zentralen mittelfeld meist kein übergewicht erlangen können und ausserdem viel zu viele bälle direkt auf die viererkette zukommen obwohl da drei spieler rumlaufen und die zwei aussen"stürmer" zusätzlich in der defensive mitarbeiten...das ist an sich ein unding.
aber wir sind dort eben einfach generell zu schlecht besetzt, da hilft uns auch kein defensivschwacher spielmacher weiter.

was uns im grunde fehlt ist der klassische stratege der aus dem defensiven mittelfeld das spiel vernünftig mit aufbauen kann und dazu defensiv gut mitarbeitet, pardo von stuttgart ist zb so ein spieler, nur um mal zu verdeutlichen was gemeint ist. marx/kirch/tesche kann man zwar dort bringen, aber das sind im grunde zumindest auf dieser position nur ordentliche zweitligaspieler, mehr nicht.

Zitat

Original von CrimePays

Aber vermutlich liegst du zumindest in der Hinsicht richtig, dass die tabellarischen Fakten erst als schlussendlicher Augenöffner herhalten müssen. Das gilt in Bielefeld erfahrungsgemäß noch viel mehr als an anderen (Bundesliga-)Standorten.

eben nicht. bei ernst zb. war ich schon nach den ersten spielen der ansicht dass da nix passt und man aufpassen muss...und da waren die punkte ja durchaus da. diese saison sind die punkte zzt im erwartbaren bereich, die spiele waren aber insgesamt nicht so schlecht wie die ersten unter ernst, was nicht heisst dass nicht ein paar grausame halbzeiten dabeigewesen wären, es läuft bisher in dieser saison unterdurchschnittlich und wenig glücklich.

als beispiel aber mal das spiel gegen den ksc, wenn wir das gewonnen hätten würde sich niemand hier beschweren. was ist passiert? arminia spielt 15 gute minuten und verpasst es, in führung zu gehen. dann torwartfehler, 0-1 und bruch im spiel, das ist relativ normal. dann verpasst katongo den ausgleich - pech. es folgt eine katastrophale vorstellung die logischerweise mit dem 0-2 bestraft wird. herzig verpasst dann noch aus 3 metern den anschlusstreffer und damit die realistische chance auf ein unentschieden.
kurz: in dem spiel ist alles schiefgelaufen. wenn arminia in führung geht oder eilhoff den ball fängt, oder katongo den ausgleich macht, sehen wir ein komplett anderes spiel. fussball ist nicht immer planbar und nicht alle probleme kommen immer nur allein vom trainer, was nicht heisst das dieser keine fehler macht.

aber eben genau allein am tabellenstand kann man oft nicht so viel ablesen. ich mache mir erst ernsthaft sorgen wenn die mannschaft auf dem platz konstant lustlos agiert oder ein trainer so offensichtliche fehler macht wie ernst. und beides ist zzt einfach nicht der fall. eine entlassung kann auch richtig sein und relativ schnell passieren, aber doch erst wenn der trainer die mannschaft nicht mehr erreicht. und eben das ist nicht sichtbar gegeben.

was mf in interviews sagt wenn er das team in schutz nimmt oder ähnliches - das ist völlig bedeutungslos, auch wenn es nervt. entscheidend ist inner kabine und letztendlich dann aufm platz. und da hatte man zb gegen den ksc trotz guten starts nun wirklich auch einfach kein glück. da heisst es dann ruhig bleiben. vereine die in solchen situationen sofort panik schieben, steigen normalerweise ab. was zu viel ruhe bringt konnte man bei tvh/geideck sehen als ernst kam und alles aufmischen musste um erfolg zu haben...aber so weit sind wir noch lange nicht.

frontzeck ist kein trainergott, den einen oder anderen kritikpunkt teile ich auch, aber der mann ist ein solider trainer eines teams das vom potential her die relegation schaffen kann, mehr nicht. da sehe ich noch keinen grund sich aufzuregen, wer den perfekten trainer will soll mir diesen überhaupt erstmal zeigen. ich glaube wir müssen echt mal wieder absteigen. nur damit der sinn für die realitäten hier mal wieder einkehrt.

wenn jetzt ein trainer so offensichtlich probleme erzeugt wie zb ernst leider letzte saison...das wäre schon eher ein grund für eine diskussion. sobald wir echte von frontzecks unfähigkeit erzeugte probleme haben steig ich hier gerne mit ein, und dann mach ich den kerl aber sowas von platt.

ist aber zzt einfach nicht so dramatisch dass sich die diskussion lohnen würde. man sollte da vielleicht auch mal auf den einen oder anderen spieler schauen anstatt immer gleich als allererstes zum trainer zu rennen. aber dass jetzt relativ früh bereits genau das getan wird hat eben den bereits genannten grund.

schönes beispiel dafür ist übrigens der thread zum paderborn-spiel. ok, das spiel war wohl nix, aber um sich allen ernstes über ein schlechtes platzhaltertestspiel das allein dazu dient, den rhytmus zu halten, aufzuregen...da muss man sich schon auch aufregen wollen.

Zitat

Original von CrimePays

Scheinbar deine letzte Ausfahrt, aber ich empfinde MJockels Meinung (ausnahmsweise) in diesem Fall eher als Beleidigung der bisherigen Beiträge, die so nicht zu akzeptieren ist.

glaubst du im ernst ich hätte die gelesen? wozu? hier steht immer das gleiche. die argumentationen die vorgebracht werden mögen zt. ihre berechtigung haben, aber was ich sagen will ist, dass das urteil über frontzeck bei den meisten leuten hier schon vor langer zeit gefällt wurde, und zwar unabhängig von allen pro/contra argumentationen die einem jetzt grad dazu einfallen. dieser trainer ist hier generell ganz einfach nicht gewollt.

auf die ganze trainerdiskussion hier hat doch im grunde keine in dieser sache klar denkende person mehr bock.
alles abwägen eines für und wieder bringt doch nichts, die meisten leute hier wollten und wollen mf wenn sie ehrlich sind rein gefühlsmässig ohne wenn und aber hier nicht sehen, warum also irgendwelche diskussionen wenn argumente dabei am ende eh kaum zählen?

der mann kann alles falsch oder alles richtig machen, der wird hier nie akzeptiert werden. es wird doch auch bei erfolgen immer nur schon auf den nächsten misserfolg gelauert. und an diskussionen mit leuten die ihr urteil im inneren sowieso schon gefällt haben hat doch niemand mehr interesse.

wenn frontzeck entlassen wird kommt halt wer anders. das kann dann zb. ein fachmann wie luhukay sein den nach kurzer zeit aber auch alle hassen werden weil er eben auch ein ruhiger vertreter ist dessen taktische massnahmen für den fan vielleicht nicht immer nachvollziehbar sind. oder es kann eben zb. peter neururer kommen. da weiss man dann was man hat und es würde auch fürchterlich gejammert werden. tja. labbadia ist ja jetzt in leverkusen. aber den hätten wir schon auch noch kleingekriegt, gell?

Zitat

Original von Arminen-Stefan

Tut mir leid, aber wenn ein einziges Gegentor nach 15 Minuten uns bereits das Genick bricht, dann ist definitiv nicht Eilhoff das Problem.

aber der trainer. ja sicher. denn darauf läufts ja mal wieder hinaus. trainer raus. dass arminia schlicht nicht die mittel hat, ein 0-1 auch zuhause völlig ohne glück gegen einen ordentlich stehenden gegner wettzumachen...egal.

wer glaubt dass wir das spielerisch drauf hätten...naja. kauft euch halt ribery in eurer phantasiewelt.