er ist sicherlich ein opfer der umstände, aber auch opfer seiner schwachen leistung in den wenigen minuten die er bekommen hat. das interview ist ok, eine faire chance hatte er nicht. andererseits ist er auch in den szenen die er hatte fast ausschliesslich gar nicht oder negativ aufgefallen, was soll man da machen...wie er im training ist können hier ja auch nur die wenigsten beurteilen, da muss man sich auf die trainer verlassen. ein spiel von anfang an hätte er, wie jeder andere neue auch, sicher mal verdient. ist aber aufgrund der umstände halt sehr schwierig. zukunftsprognose: schlecht.
Beiträge von MJockel
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das ist doch erstmal ok so, warum den ärger riskieren? die ecke wird mit wänden nach innen hin geschlossen, so siehts auf der modellgrafik auf jeden fall aus. wenn der verein später mal finanziell wieder besser dasteht und sich gelegenheiten ergeben...dann könnte man die ecke ja auch immer noch dazukaufen. soo teuer war der abriss des gästeblocks ja nicht

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naja, thon hat neulich noch volltrunken auf der schalker eurofighter-party rumrandaliert...den besten eindruck hat der mann auf mich also auch in letzter zeit nicht gemacht, davor allerdings auch nicht.
und nein, hupenmann, graul hat mich nicht bezahlt, ich aber dein bier letztes mal, also vorsicht damit wer hier wem was bezahlt
aber man liest und hört ja hier und da mal was über graul. ausserdem ist saftig zwar ne bratwurst, aber der typ ist so vorsichtig, der würde sowas nicht behaupten wenn es nicht zumindest stichhaltige indizien für sone geschichte gäbe. man glaubt immer niemand sei so bekloppt sone aktion zu bringen, aber solche leute gibts halt doch. graul ist durch saftig einiges an geld durch die lappen gegangen, der kassiert ja immer sehr kräftig für seine vermittlerdienste...klar dass der sauer ist. ob die story nun stimmt oder nicht, graul ist ne zwielichtige gestalt.die sache mit dem stallgeruch...manchmal sind leute zu lange zu nah dran als dass sie noch unabhängig/unvoreingenommen entscheiden können. genau das brauchen wir aber.
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nee also...thon hat einfach nix im kopf, das geht garned.
graul ist ein krummer hund, das ist bekannt. wenn der kommt kann man den verein direkt auflösen. alle anderen ex-arminen fallen eh durchs raster, denn das letzte was wir brauchen ist mehr von diesem zzt schwer stinkenden stallgeruch. kreuzer hört sich ok an, aber keine ahnung ob der die kriterien erfüllt...ernst kommt zu diesem zeitpunkt absolut nicht in frage, ob das überhaupt noch mal irgendwas wird wage ich ebenfalls zu bezweifeln. das braucht jetzt erstmal mindestens ein paar jahre abstand. -
na endlich wird auch der grosse zampano mal kritisiert...der einzige grund für saftigs verpflichtung war doch dessen durchsetzungsschwäche und sein schwaches auftreten, was vorhersehbar dazu führte dass er erstens nicht viel auf die beine stellen würde, was kentsch entgegenkam, und einen prima sündenbock abgeben würde falls was schiefläuft. der perfekte mann. deshalb hat kentsch sich bei der abstimmung auch enthalten. wenn es nach dem ginge käme als neuer gs doch ein klon von saftig...
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es muss jemand von aussen sein der kentsch und dem trainer auch mal kontra geben kann. es kann nicht sein dass, wie unter dem schwachen saftig, immer wieder einzelpersonen so gut wie unkontrolliert alles in der hand haben(zb. ernst:neuzugänge,kentsch: vertragsverlängerung von ernst,frontzeck: keine neuen spieler). jemand von aussen muss es sein weil es nur so einen echten neustart gibt, alles andere wäre doch nur wieder das alte problem: zu grosse nähe zu kentsch und co, seilschaften und abhängigkeiten. muss nicht wirklich sein.
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im normal fall müssten schwick, kentsch und die ganze obere etage gehen, so einen mist haben die hier wieder und wieder verzapft. das ist doch wohl jedem klar. geht nur leider nicht.
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Zitat
Original von Düsseldorf_Armine
Zum Thema Kontinuität:Die beiden derzeit erfolgreichsten und auch in den letzten Jahren stabilsten Vereine der Bundesliga, Bremen und Bayern, zeichnen sich durch eine sehr hohe Kontinuität aus. Bremen seit fast zehn Jahren mit dem selben Trainer und Sportmanager, Bayern mit Hoeness seit eigentlich schon immer.
Auch Leverkusen ist wieder auferstanden, seit sie Skibbe und Völler nicht bei der letzten Krise gefeuert, sondern an beiden festgehalten haben.
Kontinuität kann sich schon auszahlen, wenn man sie ernst meint.
die sind mit arminia absolut nicht vergleichbar. die geraten nie in abstiegsgefahr/steigen nicht ab und haben so viel geld dass sie sich den rest der liga unterhalb von platz 5 ganz easy vom hals halten können. in bielefeld ist von vornherein eine völlig andere, viel instabilere situation gegeben.
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ich würde in dieser sache mal nach fürth gucken. keine ahnung wer da die sache in der hand hat, aber der verein spielt seit jahren um den aufstieg mit, und das mit dem etat eines abstiegskandidaten. die jugendarbeit ist vorbildlich und eine gewisse kreativität und qualität bei neuzugängen/trainer auch vorhanden. ist ein schuss ins blaue, aber wenn man mich fragen würde wo eine geschäftsführung sport gute arbeit macht...dann fiele mir als erstes fürth ein.
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bloss nicht wieder so einen duckmäuser. saftig hat ja gerne von jungen deutschen spielern und einem nachhaltigen konzept gefaselt, heraus kam davon fast nix weil er sich nicht gegen ernst durchsetzen konnte und mf nicht klarmachen konnte dass der kader 1-2 auffrischungen in der wp benötigt hätte.
ausserdem fehlte ihm der mut, schon vor dieser saison einen echten umbruch zu wagen.ein derart schwacher gs kann bei einem sich grundsätzlich konzeptuell eher langsam bewegenden verein wie arminia nicht erfolgreich sein. da braucht es jemanden mit klaren vorstellungen UND der fähigkeit sich dann auch damit durchzusetzen. tvh/rapolder waren da schon auf einem guten weg.
dammeier wäre die günstige lösung, aber arminia braucht DRINGEND jemanden von aussen mit einer unbelasteten sicht auf die dinge. dammeier wäre wahrscheinlich kein echter neuanfang. es muss jemand her der richtig aufräumt, und das kannst du nicht wenn du schon ewig im verein bist.
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eins hat man aber vielleicht durch die ganze geschichte gelernt: nachhaltigkeit und kontinuierliches arbeiten sind im fussball nicht planbar und in den seltensten fällen überhaupt möglich. speziell für einen fahrstuhlverein wie arminia. mit diesen begriffen sollte man es in zukunft nicht übertreiben, denn das geschäft und auch der fan verlangt, dass von fall zu fall auch mal das getan wird, was grade opportun ist. alles andere führt in diesem geschäft nur dazu dass man zu lange an gemachten fehlern festhält, das konnte man an saftig und ernst sehen. und bei arminia werden auch in zukunft viele fehler gemacht werden, denn mit saftig ist ja nur eine, aber nicht die entscheidende fehlerquelle gegangen.
kontinuität sollte schon eine grobe zielvorstellung bleiben, aber wenn man sieht es geht nicht, dann gehts halt nicht. ernst hätte viel früher entlassen werden müssen, man hat monate(!) verschwendet obwohl alle wussten dass das auf dauer nicht gutgeht.
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zuerst mal: gut dass er weg ist, jetzt ist der weg für einen echten neustart frei.
aber: bedenkt man die tatsache dass genau dieser vorstand saftig vor wenigen wochen noch einen neuen vertrag bis 2010 gegeben hat...normalerweise müssten die sich selber gleich hinterher entlassen.
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Zitat
Original von Richie
Für mich ist nach den heutigen Pressemeldungen glasklar, dass nach einer weiteren Niederlage in Rostock sowohl Frontzeck wie auch Saftig gehen müssen. Das schlimmste was uns passieren kann ist ein glückliches 0:0 oder 1:1, weil es das Leiden allenfalls verlängert, aber weder Fisch noch Fleisch ist.Der Trainerwechsel hat nichts gebracht, weil Michael Frontzeck vielleicht der richtige Mann für einen Neuaufbau in der zweiten Liga gewesen wäre, aber nicht für die aktuelle, schwere Aufgabe, die mehr Psychologie als Trainingsmethodik erfordert. Die Mannschaft befindet sich in einer Abwärtsspirale und kann nicht umsetzen, was sie in der Wioche trainieren. Die Blockade im Kopf wird immer größer und man kann sie nicht lösen, indem man ein Trainingslage bezieht und immer wieder davon redet, dass irgendwelche Abläufe nicht umgesetzt wurden. Michael Frontzeck ist der Situation ebenso wenig gewachsen wie der abtauchende Manager Sport, das sieht ein Blinder!
Wenn es einer drehen kann und zur Not auch für einen neuaufbau ein guter Mann wäre, dann ist es (so ungern ich das sage) Uwe Rapolder. Er kennt noch viele Spieler und vielleicht könnte er noch mal so eine Wende schaffen, wie einst beim überraschenden Aufstieg.
sehe ich ähnlich. frontzeck, so sehr ich ihn menschlich mag, ist nicht der mann der eine negativ serie umdrehen kann, das war er schon in aachen nicht. ein guter mann für einen neuaufbau oder ein team was noch nicht in akuter gefahr ist, aber keiner der ein derartig am boden zerstörtes team wieder flott machen kann, stattdessen leidet er eher mit. kann man ihm auch nicht verdenken, aber so gehts halt leider nicht.
als er kam war diese situation so noch nicht gegeben, daher war es ok es mit ihm zu versuchen. durch den unglücklichen verlauf ist man jetzt aber so tief drin dass er eigentlich leider nicht mehr der richtige ist. jetzt braucht man doch den feuerwehrmann.
die frage ist halt ob man sich die blöße geben will und wieder den trainer entlässt. ich bin nah dran zu sagen lasst uns einfach in die 2.liga gehen. dann gibts zwar keinen bundesligazirkus mehr, aber man gewinnt mal wieder, es sind nicht so viel affen auffer alm etc...eine gelegenheit für einen echten neustart.
der verein wird aber mit dem druck der neuen tribüne im nacken alles versuchen um die klasse zu halten. dh. nach rostock oder spätestens schalke ist zumindest frontzeck weg. da bin ich mir absolut sicher.
ob rapolder der richtige ist? ich schätze rapolder sehr, er hat auf allen gebieten seine fähigkeiten, rein fachlich wie auch psychologisch. geeignet wäre er also durchaus. die frage ist ob es gut ist dass er überhaupt nochmal wiederkommt, denn viele spieler kennen ihn noch...da liegt auch eine gewisse gefahr drin. problematisch wäre sicher auch sein 451-system, wie will er das den fans nach frontzeck noch verkaufen? fest steht: wenn rapolder, dann muss klar sein dass man mit ihm auch in liga2 geht. schon dieser trainerwechsel ist ganz klar einer zu viel, noch einer geht nicht.
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wäre schuler offensivstärker, er würde nicht in bielefeld spielen. in normalform bekommen wir nur mit glück einen besseren mann für diese position. leider hat zzt niemand normalform, das heisst aber nicht dass man gleich alles generell schlecht machen muss. und rau ist ja immer nur verletzt, das potential besser zu sein hat er sicherlich. aber es nutzt ja nix wenn er nie spielen kann. ich würde rau auch nach der saison abgeben, das bringt so nichts...trotzdem muss er in rostock eigentlich spielen.
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tja, am liebsten wäre es mir es würde sich in rostock alles zum guten wenden und man würde mit frontzeck weiterarbeiten, nach der saison dann kehraus machen...das wird aber kaum der fall sein, wenn man die kommentare von schwick/kentsch liest weiss man dass nach dem rostockspiel möglicherweise schluss für frontzeck und evtl auch saftig sein könnte.
und dann? mit rapolder wäre ich einverstanden wenn er sich im gegenzug mit einem massiven umbruch hier abfinden kann was den kader angeht. man müsste aber dann konsequent sein und mit ihm auch in die 2. liga gehen, mit einem neuen gs sport dann natürlich auch.
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geradezu lächerlich ist ja der versuch der nw, saftigs probleme mit den fans allein auf die mediale darstellung zu schieben.
in diesem thread werden die gründe für die forderung nach saftigs demission wieder und wieder genannt. es gibt viele davon und sie sind auch absolut stichhaltig. nur ein lobbyist kann das nicht sehen wollen.
aber so kennt man ja die nw. das einzige was da noch fehlte war das sonst übliche tvh bashing. dass das nicht noch mit drin war fand ich dann doch enttäuschend, haha. provinzmüll.
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alles was ein trainer jetzt sagt ist doch falsch. ganz egal was es ist. die leute sind so sauer dass sie gar nicht mehr klar denken wollen, wobei die frage sich auch stellt ob sie es überhaupt könnten. wenn man angepisst sein will und den trainer hassen will dessen einziger fehler es war so blöd zu sein das erbe des ernst m. anzutreten...dann ist halt nix zu machen. nach dem rostockspiel, dem frontzecks demission folgen wird, spricht man sich wieder.
bei so vielen trainerentlassungen muss man doch auch irgendwann mal drauf kommen dass es vielleicht auch ein ganz kleines problem an anderer stelle gibt und nicht immer nur der trainer der arsch ist. im falle von ernst war der trainer natürlich das problem(wer hat seinen vertrag verlängert und ihn so lange werkeln lassen?), aber frontzeck ist einfach nur ne arme sau die jetzt zwischen den fronten eines vereins, dessen massive grundsätzliche probleme er unterschätzt hat, zerrieben wird.
der 11freunde artikel von heute stimmt schon, frontzeck ist ein dankbarer sündenbock für kentsch und co. der perfekte mann dafür.
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schuler ist schon ein guter spieler, hat absolut bundesliganiveau. aber: spielt zuletzt total scheisse weil er einer der am meisten verunsicherten ist. der steht einfach völlig neben sich. ich würde es in rostock auch mal mit rau probieren.
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Original von Suomi
So wie Stimmung gegen ihn gemacht wird, ist er auch nicht haltbar. Allerdings wird dann ein Neuer kommen und der wird, egar ob schlechter, besser oder gleich gut/schlecht hier auch bald an den Pranger stehen. Ich hoffe einfach nur, dass der, der dann kommt, etwas taugt und ein dickeres Fell als Saftig hat, denn auch ihm wird es früher oder später so ergehen wie Bruchhagen, TvH, Kentsch, Saftig. Oder kann man mir bitte einen Manager/Sportdirektor nennen, der hier nicht angegangen wurde? Entweder Arminia stellt seit Menschengedenken nur Vollidioten ein, oder was anderes passt nicht.naja, man muss auch beachten dass die leute ja auch meist schlechte finanzielle voraussetzungen hatten, bruchhagen und tvh waren jeweils kurz nach einer fast-pleite im amt und hatten kein geld zur verfügung, da macht man sich nicht beliebt. bei saftig liegt der fall anders. kentsch ist ein sonderfall, er ist wohl und wehe des vereins zugleich. unter dem muss man auch erstmal arbeiten, glaube nicht dass das ganz so einfach ist.
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das posting von almania ist ein volltreffer. genau so siehts aus, muss man einfach unterschreiben.