Original von Outpost
Saftig wollte Ernst nicht, sondern "notfalls mit Geideck auch in die zweite Liga gehen". Kentsch hat Ernst geholt.
eben, das vergessen viele. saftig wollte erst an geideck festhalten und dann labbadia holen, aber kentsch wollte halt lieber ernst. nicht dass das zu diesem zeitpunkt falsch gewesen wäre, aber die vertragsverlängerung...oh mann.
das problem bei frontzeck ist doch wohl auch dass sein name eng mit saftig verbunden wird. das konnte man heute meineserachtens durchaus feststellen.
saftig hat unterschätzt wie unbeliebt er ist und gross herausposaunt dass er alleine fuer den neuen trainer verantwortlich ist. hat frontzeck nicht sofort erfolg, koennte sich das als schwerer fehler herausstellen. da viele leute saftig nicht mehr sehen koennen, ist es natuerlich nun auch fuer einen von ihm befürworteten trainer äusserst schwer.
man kann da nur an die fans appellieren diese personalien zu trennen und nicht gleich nach ner niederlage trainer raus zu rufen obwohl man eigentlich saftig meint.
Original von almmichel
Ist ja schon erstaunlich wieviele M. F. - Befürworter es auf einmal gibt. Warum hat nur einer Pro gestimmt? Naja möchte es auch hiermit von meiner Seite damit bewenden lassen.Zwei Wünsche zum Schluss von meiner Seite. Allen PRO M. F. wünsche ich das Ihr recht behaltet und wir geschundenen Seelen mit dem Abstieg nichts zu tun haben.
Und allen Contra-M. Fs. das wir unrecht haben. Damit könnten wir dann sicher auch GUT leben. (da wir ja sowieso keine ahnung haben) Almmichel
das kommt daher dass auch leute wie labbadia in der abstimmung verfuegbar waren 
und ausserdem gehts nicht um pro oder contra, ich bin von frontzeck auch nicht restlos überzeugt. aber die kandidatenliste war einfach scheisse und der mann ist mir immer noch lieber als kohler und co...und ne faire chance sollte man schon bekommen.
ich hätte gern auch einen tadel fuer meine beleidigung im ernst-nachfolger-thread. ansonsten schreib ich es nochmal hier: wer wie eben bei der fanfeier zig leute jetzt schon frontzeck raus ruft macht sich einfach nur unfassbar lächerlich.
viel glück unserem neuen trainer. einfach ohren auf durchzug stellen.
die mannschaft kam mir heute besser sortiert, engagierter und konzentrierter vor. die berühmten abläufe klappten auch wieder. die abwehr wirkte auch nach dem gabriel-ausfall noch besser als zuletzt.
so leid mir das fuer ernst tut, er ist auf diesem niveau ein trainer fuer eine halbrunde. das kann er gut, aber mehr nicht.
tolles spiel, ausserdem wissen wir jetzt auch an was es lag.
das erste gute spiel seit wolfsburg, schade dass es so lange dauern musste.
zu der erschreckend grossen masse der frontzeck raus-rufer bei der fanparty eben kann man nur sagen: wisst ihr was tumbes gesocks ist? ->spiegel
von allen kandidaten ist frontzeck am ende wohl noch einer der besseren. jung, hat trotzdem schon ne saison erfahrung, und dass der mann keine athorität besäße...blödsinn. jemand der keine authorität besitzt suspendiert bei aachen nicht einfach einen so wichtigen spieler wie schlaudraff. ich halte frontzeck schon für nen typen mit nem eigenen kopf. meyer und lienen sind ausserdem auch keine schlechten mentoren...da sind in der tat weitaus schlimmere kandidaten auf dem markt. und ein uwe rapolder zb. hatte eine weitaus dubiosere vorgeschichte als er hier hin kam.
frontzeck ist mit aachen nicht wegen seiner unfähigkeit als trainer abgestiegen sondern wegen der querelen mit dem aufsichtsrat und damit verbundenen unruhe, dazu kam eine schwache mannschaft, transfers konnte er keine mehr tätigen, einige spieler waren im kopf schon weg. da mach mal was als trainer.
zum thema sparlösung: wenn man von frontzeck wirklich überzeugt ist und dieser trotzdem günstig arbeitet...dann wäre das doch was positives, vielleicht bekommt man so einen ordentlichen trainer und ermöglicht nebenbei noch einen transfer in der winterpause. einen teuren mann wie zb. götz zu holen der dann am ende trotzdem versagt - damit ist doch auch keinem gedient.
ich bin mir sicher dass frontzeck heute abend als neuer trainer vorgestellt wird und das ist ok, denn es war eben nix besseres auf dem markt, was soll man da machen? und zum tausendsten mal: schlimmer als unter ernst kann es doch eh nicht werden.
Original von jögi
Vier, fünf Spieler die 30 oder älter waren, hat er des öfteren im Kader gehabt. Er hat immer wieder ältere Spieler gehabt, die für ihn wichtig waren (Golz, Zeyer, ...). Grundsätzlich ist zudem der Wille in Bielefeld da, den Kader zu verjüngen. Die Aufgabe hat ja auch Middendorp bekommen.
torhüter mal ausgenommen, welche älteren spieler ausser wassmer und zeyer waren das?! da fallen mir jetzt wirklich keine ein. in den letzten jahren erst recht nicht.
wer finke holt, holt nicht nur einen trainer, der holt eine philosophie von der art wie ein verein zu funktionieren hat. und dementsprechend auch einen gewissen machtanspruch und konzepte die es hier nicht oder bisher nur in ansätzen gab. schon in den 90gern praktizierte finke modernen fussball mit pressing,kurzpassspiel und moderner raumaufteilung, er lieh sich ausserdem auch damals schon trainingsmethoden aus anderen sportarten aus. ausserdem sorgt finke für einen engen kontakt zwischen ihm und seinen schülern, integration wird grossgeschrieben, das ganze wirkt näher betrachtet fast wie ein krasses kontrastprogramm zu ernst. unter finke erhält das wort ausbildungsverein eine andere, weitaus konsequentere dimension. das wird nicht allen gefallen, aber andererseits auch hier nicht so krass durchgezogen werden wie in freiburg.
finke hat, speziell was den umgang mit spielern und die nachwuchsarbeit bzw transferpolitik angeht, vorstellungen, die in bielefeld zwar teilweise neu sind, aber grundsätzlich funktionieren könnten wenn man diese mit arminias konzept vermischt. die frage ist halt nur ob das mit leuten wie kentsch und saftig zu machen ist, oder ob das nicht doch sehr schnell ärger gibt. dagegen spricht, dass finke auf ablösefreie oder günstige junge spieler setzt, das dürfte den verantwortlichen gefallen. dafür spricht die vergangenheit, in der es mit eigenständigen trainern immer ärger gab.
auch müsste finke sich mit einigen bielefelder konstanten arrangieren, zb dass die amateurmannschaft vernachlässigt wird, dass zb ein spieler wie artur hier fast nicht aus der mannschaft wegzudenken ist. dazu kommen die evtl anstehenden vertragsverlängerungen der alten spieler, finke wird da sicherlich nicht von begeistert sein, denn bei freiburg hat er nur in seltenen fällen überhaupt spieler über 30 im kader gehabt.
fazit: wenn finke sein system hier durchdrücken will, wird das schwer und sicherlich nicht ganzheitlich zu machen sein. ausserdem wird er hier niemals den kredit haben wie in feiburg, ist also sozusagen entlassbar. trotzdem ist das in freiburg geleistete so positiv dass man eigentlich den versuch wagen muss, allerdings nur wenn man entschlossen ist, gewisse dinge mitzumachen. und davon bin ich bei unseren geschäftsfuzzis halt nicht überzeugt. freuen würde mich das ganze aber auf jeden fall, besser als ein feuerwehrmann und die bisher genannten kandidaten ist finke allemal.
arminia als "freiburg light" - das kann klappen, muss aber nicht. den versuch ists aber auf jeden fall wert. und wenn sie es wirklich schaffen den zu holen - hut ab. ob finke sich das aber antut...gute frage, ich glaubs irgendwie nicht.
das mit zuraw riecht nach verzweiflung...eine billiglösung ohne zukunft die vielleicht noch nen halbes jahr funktioniert. konzept ist was anderes, aber arminia ist nach dem abgang von ernst wohl ganz einfach pleite. trotzdem die frage ob so eine verzweiflungstat sein muss, da hätte man auch borges behalten koennen, haha.
jetzt ist er plötzlich wieder topfit, ich lach mich tot. der sollte arminia mal lieber das eingesackte geld zurueckzahlen, dann reden wir weiter. was fuer ein axxxx...
ahanfouf hat arminia bald ein jahr zum narren gehalten und hier abkassiert, der hat in bielefeld keine zukunft, unter keinem trainer. so unfähig unsere geschäftsführung auch ist, das werden sie zu verhindern wissen. und das verlange ich auch von ihnen.
Original von Hitchcock
Na, wir wollen mal sehen. Saftig hat doch heute erst angefangen rumzutelefonieren. Bei seinen Netzwerk-Fähigkeiten hat er da wahrscheinlich gerade mal die aktuellen Trainer von RW Lüdenscheid und vom DSC Wanne-Eickel durch.Mal so am Rande: Es wäre nicht typisch Arminia, wenn nicht am Ende ein Trainer verpflichtet wird, mit dem gar niemand gerechnet hat... .
ganz ehrlich: saftig konnte gestern schon konkrete vorstellungen äussern, der hat schon länger indirekten kontakt zu einigen kandidaten. frontzeck guckt sich arminia seit 3 spieltagen live im stadion an. das läuft über vermittler damit der verein und die trainer sagen können dass kein direkter kontakt besteht, jeder weiss das. jemand wie saftig hat aber keine festen vorstellungen wenn er sich nicht schon länger mit dem thema beschäftigt hat. ich kann mir daher gut vorstellen dass der neue trainer direkt nach dem stuttgartspiel benannt wird.
und dass es jemand ist mit dem niemand rechnet...ja, das wäre typisch.
schade dass es sidka nicht in die umfrage geschafft hat. wäre ne klare sache gewesen.
grohlias raus! ;D
interessant, da man ja finke jetzt hier und da mal hört kann man ihn wohl doch in den kandidatenkreis mit einbeziehen...auch wenn ich auf gar keinen fall glaube dass saftig/kentsch sich einen derart eigenständigen typen holen würden.
aber falls doch...und wenn finke es dann schafft hier so zu arbeiten wie in freiburg(was ich bezweifle, er war einfach zu lange da, kannte das umfeld extrem gut, alles war auf ihn zugeschnitten etc), dann wäre das der hammer. ich glaub nur leider nicht dran. weder daran dass er nen kandidat ist, noch daran dass ers hier packen würde. trotzdem würde mich das irgendwie aus prinzip enorm freuen.
Original von jögi
Wobei zu sagen wäre, dass Wolf in Wolfsburg schon über einen gewissen längeren Zeitraum relativ erfolgreich war. Nachdem er in der ersten Saison noch überraschend den Klassenerhalt geschafft hat, kam Wolfsburg in der folgenden Saison sogar in den Uefa-Pokal. In den Saisons, danach wurde er noch 7., 9. und 10., bevor er in seiner letzten Saison entlassen wurde. Mit den obigen Platzierungen wäre man heutztage in Wolfsburg mehr als gut bedient.
zählt für mich nicht wirklich, da man in wob ja zu der zeit quasi unbegrenzte mittel zur verfügung hatte. trotzdem war er dort generell recht erfolgreich, das stimmt natuerlich.
ich denke dass fuer saftig auf position eins entweder kohler oder wolf stehen, dahinter dann frontzeck.
wenn man sich mal etwas mit den dreien beschäftigt muss man sagen dass:
- kohler fast keine erfahrung hat(11 spiele bei duisburg) und in der wp seiner saison schwache neuzugänge dorthin holte. es wurde oft unentschieden gespielt, das team war allerdings auch sehr schwach.
- wolf sehr viel erfahrung hat und ein relativ gutes händchen für neuzugänge zu haben scheint(mintal,vittek,saenko,mnari etc wurden alle unter ihm nach nürnberg geholt, in lautern war weniger geld da und die bilanz ist daher auch eher durchschnittlich, er scheint gute verbindungen zum französischsprachigen raum zu haben). allerdings war er nie auf lange sicht erfolgreich und ich mag ihn vom typ her nicht so sehr, wäre aber als partner fuer saftig passend.
- frontzeck in aachen bessere arbeit gemacht hat als der tabellenstand am ende aussah. wenige aachener sehen in ihm den schuldigen für den abstieg, aber wer absteigt muss halt gehen. frontzeck hatte massive probleme mit dem aufsichtsrat, der immer wieder seine entscheidungen speziell was die suspendierungen anging(schlaudraff hatte keine lust mehr weil der wechsel zu bayern eh feststand,alkoholfahrt,unfall,suspendierung), unter beschuss nahm. frontzeck hat sich dann zusammen mit schmadtke dagegen zur wehr gesetzt, aber die unruhe war dann halt schon da, aachen verlor am ende 7 der letzten 8 spiele und stieg ab.
fazit: alles nicht toll, aber mit wolf und am ehesten vielleicht noch frontzeck koennte ich leben, mit kohler nicht.
tja, dicke aktion zweifellos, aber riecht doch verdächtig nach volker finke und seiner show in freiburg. er sollte das lassen.
