Beiträge von Düsseldorf_Armine

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Original von Ostwestfale94
die ersten Minuten den Block räumen und nenl Transparent ( Hat man noch das "Neuanfang Jetzt !" vom hannoverspiel, kann man auch noch mal nehmen ) mit klarer Aussage zeigen. Bei nem schlechten Spiel vlt. mal rückwärtssupport und vorm spiel, in der Halbzeit und nachem Spiel ganz klar VORSTAND RAUS ! WIR SIND ARMINEN UND IHR NICHT RUFE ! Außerdem eine Sitzblockade und klare Meinungsaüßerung,aber bitte alles halbwegs freidlich. Vielleicht könnte man ja auch nen Kreuz für die Beerdigung Arminias oder so machen

Egal, was gemacht wird, aber halbwegs friedlich reicht nicht. Es muss komplett und ohne Ausnahme friedlich bleiben. Gewalt und Randale führen zu nichts Gutem.

Daher ja auch eher Planung im Vorfeld, damit am Ende nicht doch bei irgendwem die Sicherungen durchbrennen. Zur Erinnerung bei der Hertha am letzten Wochenende waren es "nur" 100 Vollidioten (von 57 000 Besuchern im Stadion), aber die haben dennoch die Schlagzeilen auf katastrophale Weise bestimmt. Diesen Imageschaden können wir nicht auch noch gebrauchen, denn damit wäre auch das tot, was derzeit von Arminia noch am Leben ist: die Fanbewegung.

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Original von ALMVETERAN1967
Bei allem Verständniss über die schweren Zeiten (stehe selber kurz vorm platzen, allerdings sitzen die Gründe für meine Wut gerade im Stadion...eigentlich müsssten die die 50000Ocken aus eigener Tasche zahlen, als Anfang...), bitte nu aber nicht die Legende das wir wegen dem Punkteabzug nicht aufsteigen...

Stimmt, aber eine Legende wollte ich auch gar nicht stricken. Aber es wäre doch irgendwie das passende Ende für diese Saison.

Viele unserer Spieler werden Interessenten finden, denn wir haben viele gute Spieler, nur die Zusammenstellung funktioniert scheinbar einfach nicht.

Außerdem haben wir viele der knappen Spiele durch die individuelle Klasse der Spieler gewonnen.

Da mache ich mir keine Sorgen, wenn es notwendig ist, dann werden wir schon genug Spieler los, auch zu einem guten Preis. Was aber dann kommt, ist die große Frage. Wenn man schon lesen muss, dass etwa Hertha auch sein Tafelsilber verkaufen muss (auch da könnte man ja nach den aktuellen Leistungen gehend sagen, dass es da niemanden geben wird, der das Interesse andere Vereine weckt), aber dennoch mit einem Etat von "nur" 46 Mio in eine Zweitligasaison gehen will.

Dann wird deutlich, wie schwer es im nächsten Jahr werden wird, tatsächlich oben dabei zu sein. Vermutlich war es seit langem nicht mehr so leicht, in die Bundesliga aufzusteigen. Spätestens nach dem Punktabzug ist der Zug aber abgefahren. Ich möchte mir gar nicht vorstellen, was passiert, wenn wir am Ende 3 Punkte hinter Platz 3 stehen...

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Original von DSC-Worldwide

warum, musst du nicht !? für das Geld hätte man nicht das Klinikum zur Finanzierung eines Rechtsverteidigers anbetteln müssen. Das war von vornherein herausgeworfenes Geld von Herrn Mamerow!! egal wann!!
Wir sehen ja JETZT die FOLGEN von der tollen Finanzwirtschaft der HERREN.

Es mag Verschwendung gewesen sein, aber es ist dennoch nicht richtig, es direkt mit der jetztigen Finanzierungsproblematik in Verbindung zu bringen. Wenn ich vor drei Jahren hundert Euro für etwas ausgebe, was ich nicht brauche, aber durch einen soliden Job (Mitglied der 1. Bundesliga) eine vernünftige Einnahmequelle habe, mir aber heute 100 Euro fehlen, weil ich den soliden Job nicht mehr habe, dann hätte ich die 100 Euro auch nicht mehr gehabt, wenn ich gespart hätte. Es heißt zwar, "spare in der Zeit, dann hast du es in der Not", aber so leicht ist es dann doch nicht.

Edit: Aber ich finde, dass das ja eigentlich derzeit völlig unwichtig ist, wann wo was zuviel ausgegeben wurde, denn wichtig ist, dass derzeit das Geld fehlt und dafür eine Lösung her muss, da hilft es nichts, alle Ausgaben der Vergangenheit auf die Goldwaage (auch hätten wir doch nur eine solche) zu legen. Die Summe aus allem macht es.

Klingt zwar blöd, aber ein neuer Trainer scheint derzeit unser geringsten Problem zu sein, ebenso ein Tausch der sportlichen Führung. Zuerst muss Struktur, Klarheit, Offenheit und Ehrlichkeit in die Führungsebene des Vereins/der KGaA, sonst wird jede neue Trainerlösung nur einen Übergang bedeuten können. Bei der aktuellen Nachrichtenlage konnte weder Gerstner noch kann ein neuer Trainer wirklich etwas mit Perspektive aufbauen.

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Original von RalfBSM
Wieviel hat nochmal das neue Logo bzw. die neue Marke "ARMiNIA" gekostet?

Aber anscheinend war DAFÜR ja noch genug Geld da.

Das ist ja nun Quatsch, denn das neue Logo und dessen Entwicklung liegt doch schon eine Weile zurück und wurde vor Allem zu Erstligazeiten gemacht. Damals war dafür tatsächlich noch Geld da und dass dem Verein nun alles um die Ohren fliegt, ist eben (auch) auf den Abstieg zurückzuführen.

DSC-Worldwide: Vermutlich ist es ohnehin nicht möglich, dass sich alle einfach zurückziehen, als wäre nichts gewesen. Das Kind scheint ja mittlerweile so tief im Brunnen zu sein, dass ein Aussitzen kaum noch möglich scheint.

In anderen Foren wird ja schon von Klagen geschrieben, da fehlt mir aber das juristische Fachwissen, um da den Erfolg bewerten zu können.

Ich bin übrigens nicht Banker, sogar seeehr weit entfernt davon.

Leider wird derzeit auch immer deutlicher, dass die Entlassung von Gerstner nichtmal mehr als Bauernopfer taugt. Wenn sich bewahrheitet, was derzeit noch nur ein Gerücht ist, dann wird immer deutlicher, wie es zu derartigen Leistungen der Mannschaft in den letzten Wochen und Monaten kommen konnte.

Wenn es in meiner Firma so zugeht, dann fehlt wohl auch der allerletzte Biss, nicht, weil ich keinen Bock habe, sondern einfach, weil mir die Sicherheit fehlt.

Dass daraus dann der Teufelskreis entsteht, in dem wir uns sportlich derzeit befinden, ist auch nicht verwunderlich. Klar schein aber, dass so auch Gerstner hätte weitermachen können, denn diese Entlassungen hat zu nichts geführt.

Systematisch und tröpfchenweise werden hier Meldungen verbreitet, die alles in einem immer schlechteren Licht erscheinen lassen.

Es kann doch eigentlich nicht sein, dass sowas möglich ist, ohne dass da auf der Führungsebene mal was passiert.

Es ist aber irgendwie bezeichnend für die aktuelle Situation, dass sich ein Schwick seit Wochen nicht mehr geäußert hat.

Vielleicht hilft hier nur soetwas wie eine Generalamnestie. Mit anderen Worten, alle da oben kommen davon, es wird nicht mit Dreck hinterhergeworfen, aber dafür machen sie den Platz frei für neue Leute, die ohne Vorbehalte aufräumen und neu aufbauen können. Derzeit hält doch wohl die Angst vor den Spätfolgen die meisten der Verantwortlichen auf ihren Plätzen. Mir scheint, wir haben also die Wahl zwischen einem erneuten Aussitzen der Probleme oder einem radikalen Schnitt, der aber auch einschließen muss, dass nicht für alles Schuldige benannt, sondern primär Lösungen gesucht werden.

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Original von pavel kuka
brandrede 2.0?!

wieso?!

vor ein paar seiten sollten die kritiker, die auf offensichtliche probleme hingewiesen haben, noch aufhören "zu jammern" und nun hat auch die fraktion der "optimisten" gemerkt, dass wir SO wohl nicht aufsteigen werden...

Da ich mich als "Optimist" angesprochen fühle, ein kurzer Kommentar dazu. Mir ging und geht es nie darum, etwas zu propagieren, was nicht möglich ist. Vor einigen Wochen aber war ein Aufstieg noch absolut realistisch (besonders nach dem Pauli-Spiel, davor natürlich auch).

Primär geht es mir aber nie darum, über einen möglichen Aufstieg oder Nichtaufstieg zu sprechen, sondern einfach insgesamt eher positive Aspekte zu betonen, bzw. positiv in die Zukunft zu schauen. Diese Haltung hat sich nicht geändert. Weiterhin bin ich dafür, gegen alle Widrigkeiten positive Stimmung zu versprühen. Daher auch mein Thread mit der Sammlung von Protestaktionen. Protest verstehe ich da nicht als ein negatives "alle raus" sondern als ein positives Aufrütteln, ein Zeigen, dass es uns allem zum Trotz noch gibt und dass wir voll da sind, wenn schon nicht im Aufstiegsrennen, so dann doch als Fanschaft. Darum kann ich auch mit Aktionen wie dem Stadion fernbleiben, den Verein ignorieren, auf allem rumhaken und so weiter nichts anfangen.

Es geht sicherlich nicht darum, Leute, die auf Probleme hingewiesen haben, aufgefordert zu haben, mit dem Jammern aufzuhören. Es ging darum, dass es kein auf Probleme hinweisen, sondern oftmals ein sinnloses Draufhauen war und das finde ich weiterhin schlimm.

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Original von Superstar Arminia
Wie schön, das jeder Pinsel hier den größten Bullshit ablassen darf..... können wir den Thread nicht einfach in "Vereinskloake" umtaufen und jedem Beitrag hier den Jancker dem Monats verleihen....

Die eigene Mannschaft verunsichern und den Gegner stark machen....

Erbärmlich.

Darum ja auch VOR dem Spiel, GEGEN das, was die Verantwortlichen derzeit tun um dann WÄHREND des Spiels die Mannschaft unterstützen zu können und zu zeigen, was in Arminias Fans (und damit potenziell im Verein) steckt: Leben, Leidenschaft, Herzblut - und das zeigt sich natürlich am besten in einer packenden Atmosphäre.

Die Botschaft muss einfach lauten: Arminia ist stark und hat treue Fans, aber diese Fans lassen sich ihren Verein nicht kaputt machen.

Die Idee mit den Taschentüchern ist auf jeden Fall gut, das sollte dann aber auch eine ganze Weile durchgehalten werden.

Wichtig finde ich auch, dass deutlich wird, dass eben nicht in erster Linie die Mannschaft gemeint ist, wie sonst bei Protest der Fans, sondern eben die Leute, die das ganze zu verantworten haben.

Es darf auf keinen Fall Aussagen der Marke "natürlich sind die Fans frustriert und das kann man ja auch verstehen" provozieren.

Daher muss für alle Verantwortlichen klar sein, dass sie gemeint sind, dass es also kein Protest gegen die aktuelle Spielweise ist, sondern ganz allgemein gegen das, was im Verein passiert.

Nehmen wir mal an, das Spiel geht aus wie das Hinspiel, mit gleicher überzeugender Leistung. Auch in dem Fall muss noch klar sein, was gemeint ist. Vermutlich muss ein Protest daher auf jeden Fall vor, bzw. in der ersten Phase des Spiels ablaufen.

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Original von Exteraner

Wenn du Aktionen für Spiel gegen Paderborn meinst, dafür gibts den Thread zum Spiel.

Die Idee mit dem eigenen Thread hatte ich auch gerade und habe das mal umgesetzt. Ich denke, es geht da nicht allein um das Spiel gegen Paderborn, sondern insgesamt um die letzten fünf Heimspiele. Natürlich steht das Spiel gegen Paderborn jetzt erstmal im Fokus und eine Aktion dort wird sicherlich auch eine deutlich größere Medienpräsenz und Wirksamkeit haben, als etwa beim nächsten Heimspiel gegen Frankfurt.

In den verschiedenen Threads dieses Forums und allerlei Diskussionen überall sonst steht derzeit eine Frage im Mittelpunkt: Wie können die Fans "denen da oben" zeigen, dass es Zeit ist, zu gehen.

Die Meinungen gehen auseinander, vom Stadionboykott über Rückgabe von Dauerkarten, bis hin zu Aktionen in den verbleibenden Heimspielen steht vieles im Raum. Bisher aber ist alles noch recht vage.

Vielleicht können wir hier Ideen und Vorschläge sammeln und so alles besser zueinanderbringen, damit am Ende etwas dabei herauskommt, was wirklich auffällt. Denn wenn die einen Fernbleiben, die anderen schweigen und wieder andere ihren Frust verbal ablassen, kommen nur kleine Zeichen zustande, die aber die große Wirkung verfehlen werden.

Eine Schweigeaktion hatte doch Schalke (?) mal vor einigen Jahren. Ich weiß nicht mehr genau, in welchem Zusammenhang das stand, nur, dass die Fans wieder angefangen haben, anzufeuern und gleichzeitig das 1:0 gefallen ist. Das ging auch durch alle Medien.

Auf jeden Fall ist all sowas deutlich wirksamer, als wenn auch bei den nächsten Spielen nur um die 10 000 Zuschauer (oder noch weniger) kommen. Das führt zu nichts, außer, dass es wieder heißt, Leute, kommt ins Stadion, wir brauchen das Geld.

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Original von DSC-Worldwide
Wie fertig muss man sein um so zu argumentieren.

Bevor du hier persönlich beleidigend wirst, lies doch bitte mal richtig, was ich schreibe. 2x habe ich jetzt schon geschriebe, dass ich keinen Schuldigen suche, sondern nur das entstehende Bild beschrieben habe.

Verdammt was wollt ihr denn? Die Führungsmannschaft derzeit ist scheiße, das wissen wir. Was sollen wir tun? Fahren wir den Verein vor die Wand, wow, damit haben wir es denen aber mal so richtig gezeigt. Deren Leben geht auch ohne Arminia weiter. Also was soll es bringen?

Nochmal in aller Deutlichkeit: Ich suche keinen Schuldigen, aber ich sehe auch nicht, was es bringen soll, aus Protest fernzubleiben und den Verein noch tiefer in Finanzprobleme zu stürzen. Wer weg bleiben will, soll es doch tun, was hält ihn auf, niemand wird in Stadion geprügelt, wer aber nur nicht kommt, um es "denen da oben" mal so richtig zu zeigen, wählt den falschen Weg.

Nicht mehr und nicht weniger möchte ich sagen.

Und nun bitte keine persönlichen Beleidigungen mehr...

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Original von ALMVETERAN1967

Aja...nu sollen wir also wieder Schuld sein oder zu Zigtausenden zu den verbleibenden Freundschaftsspielen kommen...aber was reg ich mich auf, hab ja ne Dauerkarte... ....meiner Meinung spiegelt ein "leeres Stadion" z.Zt. nur das wieder, was Vorstand und GS Sport in den letzten Jahren gesät haben...Erntezeit halt (auch wenns eigentlich eher traurig ist).
SWB Gruss

Wer spricht denn von Schuld sein, man muss doch nicht immer und überall einen Schuldigen suchen. Ich schreibe doch nur, dass es vom Signal her eine andere Wirkung hat, wenn das Stadion voll ist, als wenn kein Mensch kommt. Natürlich sind die Fans nicht Schuld, ist doch auch völlig Wurst.

Mir geht es einzig und allein darum, wie die Außenwirkung ist. Außerdem ist das Argument mit den fünf Freundschaftsspielen doch Blödsinn, denn dann würden ja die Stadien fast sämtlicher 2. und 1. Ligisten im letzten Saisondrittel leer sein, denn für die meisten geht es um nichts mehr.

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Original von herzich
Wir als Fans haben (abgesehen von der JHV) lediglich die Möglichkeit, die restlichen Spiele zu boykottieren. Das wird so vermutlich auch passieren- gut so.

Nur leider schadet diese Art des Protests nur dem Verein. Irgendwo stand ja, dass die Finanzierungslücke mit sinkenden Zuschauerzahlen auch noch größer werden könnte. Wenn 15 000 kalkuliert waren und zu den letzten 5 Spielen jeweils nur 10 000 kommen, dann wären das schon mal 25 000 Zuschauer weniger als geplant.

Ob das zu irgendwas Positivem führt, ist fraglich. Wer nicht hingehen möchte, weil er einfach keinen Bock mehr hat, soll wegbleiben, aber als Form des Protests ist das meiner Meinung nach der falsche Weg. Da bringt ein volles Stadion, was deutlich sagt, was in Fankreisen vorgeht, deutlich mehr. Damit meine ich übrigens nicht, die Mannschaft auszupfeifen, sondern konzentrierte Aktionen, etwa eine Choreo. Das ist ein Signal, was auch ankommt, denn es sagt aus, wir Fans stehen zur Arminia, aber nicht dazu, was derzeit abläuft. Das sind dann auch die Zeichen, die Sponsoren, künftige Trainer und Verantwortliche sehen wollen. Sie sehen, der Verein lebt, nur die Führung stimmt nicht.

Ein leeres Stadion in den letzten Spielen hat genau die gegenteilige Wirkung. Unabhängig zum finanziellen Schaden gibt es zusätzlich ein Bild ab, was neue Leute sicherlich nicht anlockt.

Vielleicht brauchen wir auch einfach den Typen aus Full Metal Jacket:

"Ihr werdet mich nicht mögen, weil ich hart bin".

Das mit dem Machtwechsel ist doch etwas übertrieben, so schnell geht das nun doch nicht, selbst wenn Paderborn am Ende tatsächlich vor uns stehen sollte, was ich nicht glaube. Hier muss schnell das Ruder rumgerissen werden, dass ist klar, aber der Vorsprung gegenüber Paderborn ist doch noch deutlich größer, als die möglicherweise nur drei Punkte, die wir vor dem Derby haben könnten.

In Sachen Aufstieg ist das allerdings richtig. Hart wird es und mit jedem nicht gewonnenen Spiel immer unrealistischer. Aber ein Abschenken, käme einfach noch zu früh, zumal es ja auch noch Spiele untereinander gibt da oben.

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Original von DSCPati
Ich habe heute vor der Geschäftsstelle den Herrn Lorant gesehen also Wernen kommt auch noch ins gespräch !!!!!!
Vor der Geschäfststelle waren Dammi und Lorant sie sind dann in den Presse Raum verschwunden was da wohl geredet wird morgen steht in der Zeitung Werner LOrant neuer Trainer bei Arminia Bielefeld.!!!!

Ich hoffe ja, dass das nicht der Wahrheit entspricht. Werner Lorant hat bei mir seit einiger Zeit den Ruf als ernsthafter Fußballtrainer verloren. Daher glaube ich nicht, dass er uns weiterhelfen würde, weder kurz, noch langfristig.

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Original von Arminia-Rotti

Am besten hat er mir wirklich noch als Rechtsverteidiger in Ahlen gefallen

Noch besser war er aber in Hälfte 1 gegen Pauli, da hat er seine Gegenspieler sehr oft alt aussehen lassen und hatte viel Zug nach vorne. Als Rechtsverteidiger gegen Ahlen war er zwar bissig, aber man hat deutlich gesehen, dass das nicht seine Position ist. Zu häufig war dann doch das Foul die einzige Lösung, den Gegner zu stoppen. Ein kleinlicher Schiri hätte ihn mit der Ampelkarte vom Platz gestellt und er hat nichtmal annähernd ein komplettes Spiel auf der Position gemacht.

Katongo gehört ins Mittelfeld, nur muss er da (wie unser gesamtes Mittelfeld/Abwehr/Sturm) seine Form wiederfinden. Dann wird er uns da auch helfen können.

Ein Problem scheint mir bei ihm derzeit auch zu sein, dass ihn der Afrika-Cup einiges an Kraft gekostet hat, mental, wie körperlich. Gerade dann ist die aktuelle Situation natürlich nicht einfach für einen Spieler.