Beiträge von Düsseldorf_Armine

Aber Gerstner hat doch Recht, auch wenn es manchmal schwer einzugestehen ist. "Der Ostwestfale" ist doch wirklich so drauf. Vor allem aber scheint er eins zu sein, stur. Bestes Beispiel ist die neue Tribüne. Anfangs wurde ihr noch entgegengefiebert, von wegen geschlossenes Stadion, Schmuckkästchen Alm und so weiter.

Dann lief einiges schief beim Bau, das Dach war zu kurz, die Sitzreihen zu eng und ein paar andere Dinge. Schon war die Tribüne komplett unten durch. Stimmen, die von guter Sicht und anderen positiven Aspekten berichtet haben, wurden ignoriert bis lächerlich gemacht. Mittlerweile hat die Tribüne ein Image erreicht, als würde man sich auf ihr in Lebensgefahr begeben und dafür auch noch seinen halben Jahreslohn bezahlen müssen. In Wahrheit ist es eine ganz normale (zu teuer gebaute) Tribüne eines Fußballstadions, mit guter Sicht, der gelegentlichen Gefahr, in den unteren Reihen etwas nass zu werden und schlechte Spiele sehen zu müssen. Mit anderen Worten: Die Tribüne ist schlägt viele andere Tribünen in der 2. Liga um Längen.

Aber "der Ostwestfale" benutzt die Tribüne nicht, würde es auch bei schönen Fußball nicht tun, einfach weil "man nicht auf die Ost geht".

Ob man das als Trainer einer Mannschaft so über die eigenen Fans sagen muss, bleibt dahingestellt, aber im Kern trifft er genau die Wahrheit.

Übrigens stehen wir in der Zuschauertabelle des Februars auf Platz 26 aller deutscher Sportvereine. Vor uns liegen also 25 andere Fußballvereine.

Da sieht man wieder, wie wichtig das Nachlegen ist. Fortuna gewinnt am letzten Spieltag auswärts und plötzlich kommt der eingeplante Heimsieg nicht zustande. Ich glaube, wir werden in den nächsten Spieltagen bei allen Mannschaften da oben noch unerwartete Unentschieden und Niederlagen sehen. Hoffen wir mal, dass Arminia ein paar weniger dieser unerwarteten Punktverluste erleiden wird, für meinen Geschmack gab es da ohnehin schon zuviele dieser Art.

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Original von Palmö
Werte Sportsfreunde,

kein guter Artikel. Ein unbedeutendes Interview und der krampfhafte Versuch etwas spektakuläres zu finden.
Trotzdem würde ein eigenständiger Rücktritt auch Blödsinn sein, da ich auf diesem Planeten keinen Verein sehe, der Dammeier verpflichten würde.

Herzliche Grüße,

Udo

Ich denke schon, dass er was finden würde. Wer einmal Fuß gefasst hat (und zwei Jahre Sportdirektor bei einem Erst-/Zweitligsisten kann man so nennen), der kommt auch wieder unter. Man sieht das ja an vielen Trainern, beim alten Verein zum Teufel gejagt sind sie oft wenige Wochen später beim neuen Verein Heilsbringer und Retter.

Aktuelles Beispiel: Herr Kentsch. Bei uns verjagt, noch heute leidet der Verein auch unter seiner Mißwirtschaft und nun, kein Jahr später, ist er bei einem neuen Verein in ähnlicher Position "einer der besten Bundesligamanager Deutschlands" (O-Ton MSV).

Aber dieses "Interview" ist eigentlich den Platz nicht wert, den es auf der Seite einnimmt. Aus den dort getätigten Aussagen diese Schlagzeile zu klöppeln, ist, nun sagen wir, sensationsgeil.

Die Zeit der großen Patzer ist bei Wiese aber auch eigentlich vorbei. Ab und an ist noch mal was dabei, aber wirklich in letzter Zeit extrem selten. Wie selten, kann man daran erkennen, dass ihm die zwei Tore am vorletzten Spieltag angekreidet wurden. Der eine Schuss war vielleicht an einem sehr guten Tag haltbar, aber sicherlich kein Torwartfehler. Am gleichen Spieltag hat ja Adler den Ball durch die Hosenträger rutschen lassen und auch neuer einen Fehler gemacht (den ich allerdings nicht gesehen haben und damit auch nicht bewerten möchte).

Ich denke, wir haben drei sehr gute Torhüter, die aber leider ein großes Problem haben: Sie sind alle in einem sehr ähnlichen Alter (23, 25, 28). So war es ja auch schon bei Lehmann und Kahn, wenn einer genommen wird, weiß der andere, ich habe keine richtige Chance mehr.

Da mit Adler der Torhüter in der Mitte (vom Alter her) genommen wurde, wird es für Wiese natürlich immer enger, denn hinter Adler steht mit Neuer ein hochtalentierter und noch jüngerer Torhüter (allein dessen Abwürfe sind teilweise der Wahnsinn, wenn da noch die Erfahrung dazu kommt, wird das auch mal ein Startorhüter).

Einen erfahrenen Mann wie Butt oder Rost wird Löw sicherlich nicht mitnehmen, denn er hat sich ja auf diese drei festgelegt. Verletzt sich einer der drei, könnte Butt tatsächlich eine ideale neue Nr. 3 sein.

Schauen wir mal, wie sich Adler heute schlägt, gegen Argentinien mit Stumpen Diego wir er sicherlich was zu tun bekommen.

Bei den Feldspielern müssen wir schauen, wer da mitkommt, offensichtlich ist allerdings, dass derzeit unheimlich viele junge Spieler in den Fokus rücken, wie schon sehr lange nicht mehr. Derzeit spielen die Nachwuchsleute nicht irgendwo bei Abstiegskandidaten als Einwechselspieler, sondern sind Regisseure bei Titelkandidaten (Kroos, 20, Bayer), Stammspieler und nicht aus der Startelf wegzudenken beim Rekordmeister (Müller, Badstuber, beide 20), spielen zentrale Rollen bei Europaliga-Anwärtern (Boateng, Hummels, Höwedes).

Dazu kommen noch die Spieler, die fast schon nicht mehr als Nachwuchskräfte wahrgenommen werden (Khedira, 22, Özil, 21, Marin, 20, Träsch, 22, Gebhard, 21).

Auch viele etablierte sind noch recht jung (Poldi, 24, Schweinsteiger, 25, Merte, 25, Lahm, 26, Kiessling).

Fast scheint es da, als käme die WM in diesem Jahr noch zu früh, weil viele der hochtalentierten Spieler noch ganz am Anfang ihrer Karrieren stehen und daher natürlich noch nicht über die große Erfahrung verfügen können. Die großen Siege der Nationalmannschaft wurden eigentlich immer mit Führungsspielern Ende 20 erreicht.

Vielleicht ist das kommende Turnier erstmal nur ein Übergang, bis die ganzen jungen Spieler wirklich nachhaltig in die Nationalmannschaft drängen

Alle werden wahrscheinlich noch einige Punkte holen, es sind ja noch vier Mannschaften, die um einen Relegations- und einen direkten Aufstiegsplatz kämpfen. Derzeit können wir beide noch aus eigener Kraft erreichen, weil sich die anderen noch gegenseitig die Punkte klauen (wenn ich mich da nicht verguckt habe).

Wichtig ist, dass wir unsere Spieler gewinnen, dann steigen wir auch auf, gewinnen wir sie nicht, wird es nichts, denn bei den Spielen der anderen gegeneinander werden ja auf jeden Fall Punkte verteilt.

Von den direkten Duellen haben wir gegen Duisburg und Augsburg verloren und gegen Pauli gewonnen, Duisburg ist wahrscheinlich aber jetzt raus. Gegen Fortuna spielen wir noch, gegen Lautern auch, die sind vermutlich aber außer Reichweite. Eventuell sind die ja auch schon durch am 31. Spieltag und spielen gedanklich nicht mehr zu 100 Prozent dabei.

Auch das wird ja so langsam immer wichtiger. Bei Mannschaften, bei denen es um nichts mehr geht, sinkt die Konzentration und der Einsatzwille, aber oft auch der Druck. Solche Konstellationen haben auch schon über Auf- und Abstiege entschieden.

Interessant ist an diesem Spieltag, dass alle drei Konkurrenten, also Arminia, Fortuna und Augsburg auswärts mit 1:0 gewonnen haben. Bei allen war es mehr oder weniger knapp und hätte auch anders ausgehen können.

Auch sowas bleibt Pauli natürlich nicht verborgen. Der Gedanke "wir verlieren knapp und die drei anderen gewinnen ebenso knapp" kann da sehr giftig wirken. Wie schnell eine Mannschaft aus einem positiven Lauf in einen negativen Gerät, haben wir ja an Arminia gesehen, aber auch zum Beispiel bei Werder, erst 22 Mal in Folge unbesiegt und dann fünf oder mehr Niederlagen in Folge. Werder passt auch gut als Beispiel, weil die ebenfalls über ihre Spielstärke kommen.

Das wird noch ein ganz heißer Kampf zwischen den vier Mannschaften, da ist weder eine Mannschaft abzuschreiben noch schon durch. Lautern auf Platz 1 hingegen scheint tatsächlich weg.

Edit: Ich sehe gerade, dass ich das im Trainer-Thread gepostet habe, es gehört wahrscheinlich eher in den Pauli-Thread. Naja, so ganz daneben ist es hier hoffentlich auch nicht.

Bei Spiegel Online gibt es heute lustige Bilder vom Spiel, besser gesagt, von der fehlenden Tribünenseite:

Sankt Paulis fehlende Tribüne (beim Spiel gegen Arminia)

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Original von Chucky
Nicht nur du, da konnte man paar Intverwies verfolgen, Pressekonferenz, bin mal gespannt ob es dann noch die Einblendung mit den freien Tickets für das nächste Heimspiel gibt!

Bis jetzt ist sie noch nicht zu sehen!^^

Die Ticketeinblendung ist zumindest weiterhin da. Das kostet ja auch kein Geld, das jeden Tag einmal zu aktualisieren.

Das mit HalbvierTV ist allerdings schon komisch, denn gerade wurde das doch neu aufgesetzt (zum Beispiel mit der Möglichkeit, Beiträge nun auch im Vollbild anzuschauen). Vielleicht gibt ja deswegen auch nur ein kleines technisches Problem und das wird bald wieder angeboten.

Viel der Stimmung insgesamt geht derzeit sicherlich auch durch den Baustellencharakter des Stadions verloren. Das war auf der Alm ja auch nicht gerade toll, als da alles offen war.

Letztlich machen die es ja auch ähnlich wie wir, kein neues Stadion, sondern das alte schrittweise modernisieren. Mal sehen, was da am Ende bei rauskommt.

Nach ein Wort zum Spiel: Der Kicker hat dem Schiri eine 1,5 gegeben und im bescheinigt, überall richtig gelegen zu haben. Das war ja auch der Tenor hier. Schön, dass wir in einem wichtigen und sicherlich nicht leichten Spiel einen Schri hatten, der auch die kniffeligen Situationen richtig (und in diesem Falle damit für uns) entschieden hat.

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Original von blauerjunge76

Es redet hier keiner von einem Magath, es gibt auch keine Vergleiche !!!!
Es war eine Antwort auf einen Beitrag von herzich , der den Namen F.Magath im Zusammenhang mit richtiger Zeit,richtiger Ort anführte. Dabei ging es überhaupt nicht um TG...
LESEN und nicht aus dem Zusammenhang reißen...

Nun, das kann ich auch dir empfehlen. Dieser Thread hat nunmal das Thema Gerstner. Die Diskussion drehte sich doch genau darum, was einen guten Trainer ausmacht und was Gerstner alles nicht hat. Die Sprache kam auf Magath, der jetzt ein Supertrainer ist, aber eben nicht immer war, sondern auch seine Stationen ohne viel Erfolg, bzw. als reiner Feuerwehrmann hatte.

Ich bin in meinem Posting nur in einer kleinen rhetorischen Fragen auf Gestner im Vergleich zu Magath eingangen, nicht, um dich irgendwie anzugreifen, sondern um darauf zu verweisen, dass Gerstner diese Lehrjahre gerade durchläuft.

Soviel zum Thema aus dem Zusammenhang reißen. Der Rest behandelte Magath mit keinem Wort, sondern lediglich unseren aktuellen Trainer und seine Arbeit hier.

Also bitte, bevor du andere so direkt angreifst, handle bitte selbst nach deinen Vorgaben.

Edit: Kurz zum letzten Beitrag, wenn ich doch nur Pressesprecher wäre...

Aber ich vermute keine Verschwörungen, aber dass Gestner hier insgesamt (soviel erneut zum Thema ganzheitliches Lesen) bei vielen nicht sonderlich beliebt ist, sollte wohl klar sein. Genau darauf zielt mein Hinweis mit den Trainerentlassungen trotz Erfolges ab. Also, wenn ich schon überall Verschwörungen vermute, dann fühl du dich bitte nicht immer angegriffen.

Denke ich auch, jungen Spielern Chancen geben ist ja sowieso der Trend der Saison, selbst die Bayern spielen derzeit mit zwei Leuten aus der eigenen Jugend in der Viererkette (Lahm ja noch zusätzlich, aber der ist ja schon etabliert) und einem weiteren im Sturm. Das sollte doch auch bei uns gelingen.

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Original von blauerjunge76

Stuttgart,München,Wolfsburg,Schalke... Er hat sich gegenüber seiner Zeit als Feuerwehrmann,Frankfurt,Nürnberg usw. unheimlich entwickelt, vor allem ist er auch charakterlich gereift und hat aus Umwegen,persönlichen Fehlern gelernt. Diese Selbsterkenntnis in der menschlichen,trainerischen Entwicklung muss man erstmal haben, um den Sprung vom Trainer-Mittelfeld auf die große Bühne zu schaffen. Kompliment an Magath !

Die wievielte Trainerstation von Gestner ist das hier noch gleich?

Übrigens schreibst du, Glück habe nur der Tüchtige. Wenn wir doch bisher soviel nur durch Glück erreicht haben, dann sind wir wohl zumindest sehr tüchtig.

Die Sache mit dem selbst das Spiel machen ist richtig, da fehlt bei Arminia noch was, aber es ist auch kein Wunder. Das geht auch mit dem besten Trainer nicht von heute auf morgen. Der ganze Verein war fünf Jahre lang auf Abstiegskampf eingestellt. In der 2. Liga ist es aber hier wie bei den Bayern in der 1. Liga, Zeit für Entwicklung ist nicht, das muss parallel laufen, was die Entwicklung natürlich erschwert.

Wie schon häufig gesagt, am Anfang hat Gerstner seine offensive Spielweise auf dem Platz umsetzen lassen, aber erkannt, dass zu viele Gegentore fallen. Er hätte es einfach durchziehen und die Mannschaft in dieser Spielweise einspielen lassen können. Aber er hat reagiert, die Mannschaft defensiv stabilisiert und so für die kurzfristigen Erfolge gesorgt.

Gerstner ist noch nicht der perfekte Trainer, aber den wird es hier wahrscheinlich nie geben, aber wenn wir jetzt auch noch anfangen die Trainer zu entlassen, die Erfolg bringen, aber irgendwie nicht vernünftig spielen lassen, dann begeben wir uns in eine ganz gefährliche Spirale und verwandeln unseren Trainerstuhl auf Dauer noch mehr in einen Schleudersitz, als er es in den letzten Jahren ohnehin schon war.

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Original von Thorwaechter
Auf dsf hieß es eben der Schiri hätte alles richtig gemacht , sah auch so aus .
Ich wäre als Pauli Fan wohl durchgedreht...

Und als Arminia-Fan wärst du durchgedreht, wenn er in den Situationen Elfmeter gegeben hätte. Also sei einfach froh, dass du Armine und nicht Paulianer bist, dann ist doch alles gut.

Übrigens gab es fast fünf Minuten Nachspielzeit.

Mit einigen Aussagen zeigen einige heute recht deutlich, auf welch wackeligen Füßen deren Argumentation contra Gerstner steht. Ihm heute die üblichen Dinge vorzuwerfen, zeigt nicht gerade, dass diejenigen das Spiel überhaupt richtig gesehen haben.

Nur weil vieles nicht rund läuft, muss man doch nicht das gleiche auch dann wieder hervorkramen, wenn es gar nicht passt.

Beim heutigen Spiel hat die Mannschaft besonders in Hälfte eins hervorragend gespielt. Wer Pauli ins Messer läuft, ist selbst Schuld, das hat die Mannschaft nicht gemacht. Verantwortlich für die Einstellung ist nun einmal der Trainer. Wenn man ihn schon für Fehler kritisiert, sollte man auch die Größe haben, ihm auch die positiven Dinge zugute zu halten.

Die zweite Hälfte war großer Druck da, wen wundert es, aber auch da passte es defensiv, offensiv fehlte die Entlastung. Die Wechsel passten auch, von Janjic halte ich persönlich auch nicht so viel, aber er hat seine Sache heute ordentlich gemacht, genauso wie Halfar und Risgard.

Also Kritik ist immer angebracht, aber sie darf auch mal positiv sein, wenn es passt und das war heute definitiv der Fall.

So, jetzt freuen wir uns doch einfach mal über den Sieg. Mal eine Woche kein Rumhacken auf dem Trainer. Übrigens war der Halfar-Wechsel zwar nicht neu, aber in diesem Fall wirksam, der hat durch ballsicheres Spiel besonders in der Nachspielzeit sehr viel Zeit von der Uhr genommen, sodass Pauli gar nicht mehr vorne auftauchen konnte.

Ach ja, Risgard zu bringen war was neues, aber selbst das ist ja dann wieder falsch. Die Standardwechsel sind falsch, aber bringt er wen neues, ist es auch falsch, irgendwas stimmt doch da nicht.

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Original von JonnyHey47
TG hat gerade die Aufstellung von OWL am Sonntag bestätigt. Fischer spielt, weil er gut trainiert hat und als Aussenverteidiger die nötige Dynamik mitbringt. Sorry, warum wurde dann eigentlich 250.000 Euro vom Klinikum geliehen? Um die 2. Mannschaft zu verstärken?

Weil es eine Investition in die Zukunft ist, zu der Arminia im Sommer keine Chance mehr gehabt hätte (so sagte es Dammi im Westfalenblatt). Es ist doch gut, wenn der sich in der Zweiten Spielpraxis holt und dann mit neuem Selbstvertrauen zur Ersten zurückkehrt. Aber das gehört ohnehin nicht hierher, hier geht es um das heutige Spiel.

Ich gebe lieber keine Tipps oder Erwartungen ab, ein wenig abergläubisch ist man wohl als Fußballfan immer.

Den gescheiterten Versuch einer Systemänderung hat es ja schon gegen Duisburg gegeben. Übrigens spielen in der Bundesliga derzeit überraschend viele Teams mit nur einer Spitze. Die Benennung einer zweiten Spitze heißt ja nicht gleich mehr Offensive. Von der Aufstellung her sind wir schon sehr offensiv und mit Fort haben wir auch einen guten Mann für diesen Posten vorne drin (ein Pizarro, der die einzige Spitze in Bremen spielt, hätte ich zwar auch gerne, aber welcher Verein hätte das nicht gerne).

Die Aufstellungen sind doch eh noch reine Spekulation, die letzten Male waren sie ja auch oft total anders, als in den Medien stand. Nicht unbedingt immer vorteilhaft anders, aber eben anders. Warten wir also die echte Aufstellung ab, bevor wir Herrn Gerstner kritisieren (übrigens, das nur am Rande, kritisieren ist erstmal wertneutral, eine Kritik kann auch positiv sein).

Völlig wertfrei kann man sagen, Augsburg spielt derzeit wie wir während unserer Siegesserie, es ist das eine oder andere Spiel mal ganz ok gewesen, wenige wirklich gut, aber bei den schlechten fällt irgendwann doch das Tor.

Aber wie sich schon im Vorfeld angedeutet hatte, hilft tatsächlich nur noch ein Sieg gegen Pauli, denn sonst sind die ersten drei Plätze mit sieben, neun und vielleicht 13 Punkten wirklich weg.

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Original von Plüschprumm

so isses, wenn wir in liga 1 auf platz 5 stünden...heureka!
wenn bayern das würde (ich lege hier arminias anspruchdenken in liga 2 zu grunde) brennt da der baum.

diese ewige schöngerede, und "warten wir mal ab " getue, hat arminia schon des öfteren das genick gebrochen

Wir sind aber nicht die Bayern der zweiten Liga. Wirklich alles bei Bayern qualifiziert sie in der Bundesliga zum Serienmeister (großes Stadion, Festgeldkonto, Erfolge in Vergangenheit und Gegenwart, Kader, Trainer...). Nichts davon trifft auf Arminia zu, auch nicht in Liga 2. Viele Vereine sind vom Potenzial her mit uns auf Augenhöhe oder sogar weit darüber. Nur, weil wir Absteiger sind, sind wir ja nicht per Definition schon direkt Wiederaufsteiger (siehe Cottbus, KSC).

Platz 1 war ein vor der Saison ausgegebenes Ziel, es wurde während der Saison auch immer wieder bestätigt. Aber es ist doch albern, immer wieder auf diesem Ziel herumzureiten und alles als gescheitert und lächerlich abzutun, nur weil dieses Ziel nicht mehr erreicht werden kann.

Aber ich habe es schon oft gesagt und wiederhole mich an dieser Stelle. Es gibt nunmal zwei Lager hier. Die einen suchen im Negativen das Positive und die anderen weisen verstärkt auf das Negative hin.

Wir kommen da ohnehin nicht zusammen, wer Optimismus verbreiten will, wird das weiterhin tun, wer sich darauf nicht einlassen will, wird es weiterhin nicht tun. Recht haben auf ihre Weise vielleicht beide, aber es sind einfach unterschiedliche Sichtweisen.

Übrigens schreibt keiner von den so genannten "Schönrednern" etwas von "alles ist gut, nur immer so weiter".

Aber dies ist ein freies Forum, möge jeder sich hier in seiner Meinung bestätigt sehen, die allmächtigen Wahrheitsanspruch hat hier ohnehin niemand.