Beiträge von Düsseldorf_Armine

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Original von Tutnixzursache

Hey JonnyHey..
..der Mario ist nen Guter! Hat hervorragende Arbeit bei Fichte und Verl geleistet. Holt immer das Optimum und darüber hinaus aus einer Mannschaft.

Leider überwiegend Defensiv-Fußball. Sonst eine ideale Alternative zum jetztigen Zeitpunkt. Und ganz sicher nicht schlechter als Gerstner!

Aber ich hoffe DAS ist jetzt nicht ernst gemeint. Gerstner kritisieren, aber einen Trainer aus der Verbandsliga als Alternative vorschlagen? Ok, das kann nicht ernst gemeint sein, denn wenn jetzt so ein Trainer aus dem Hut gezaubert würde, möchte ich nicht wissen, was hier los ist.

Das auf jeden Fall, wenn es dann auch nicht klappt, dann muss er es woanders probieren. Es gibt ja genug Spieler, die in jungen Jahren interessante Perspektiven hatten, aber dann mit 25 und älter einfach irgendwo spielen, man schaue sich nur etwa einen Benny Lauth an, der sich immerhin auf Zweitliganiveau stabilisiert hat, aber eigentlich ja mal als kommender Superstürmer galt.

Der Klick muss kommen. Ich denke aber, er wird ohnehin eher nicht auf der Sechs probiert und am Ende der Saison abgegeben.

Das stimmt, Richie, nach aktueller Leistung ist das richtig. Nur wenn er tatsächlich auf dieser Position sein Potenzial abrufen kann, wäre es doppelt ärgerlich, wenn er dieses Potenzial bei einem anderen Verein zeigen würde.

Darum denke ich, sollte er vielleicht dort getestet werden, wenn es da auch nichts wird, dann geht er eben und ist dann einer der Talente die den Durchbruch (hier) eben nicht geschafft habe.

Schön wäre es aber, wenn sich was für ihn finden würde, denn aus irgendeinem seltsamen Grundgefühl glaube ich, dass er was drauf hat, nur eben halt nicht so weit vorne.

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Original von JonnyHey47
@ Düsseldorfarmine
Du nervst gewaltig mit Deiner krampfhaften Schönrednerei pro Gerstner! Finde Dich einfach mal mit den Fakten ab, und die sind grausig was die Arbeit von Gerstner angeht. Aber Du kannst Dich freuen, da unsere Verantwortlichen hier absolut keinen Plan haben, wirst Du noch mindestens bis Ende dieser Saison das Vergnügen mit Deinem Freund Gerstner haben. Wie ich Dammi kenne, wird er um Ostern rum den Vertrag von Gerstner noch um 1 Jahr verlängern. Um dessen erfolgreiche(Vorsicht Ironie) Arbeit weiter fortzuführen.

Wenn du mich schon so persönlich ansprichst, dann lies bitte auch, was ich schreibe. Ich bin nicht krampfhaft schönrednerisch pro Gerstner. Ich sehe seine Fehler, spreche auch offen darüber und halte ihn ganz sicher nicht für den Meister, der uns in eine gloreiche Zukunft führt. Ich wehre mich lediglich dagegen, in allzu plumper Manier gegen Gerstner zu wettern, wie es hier von einigen gemacht wird. Wenn dich das nervt, dann überlies einfach, was ich schreibe, denn mich nervt es andersrum genauso, wenn ich ständig lesen muss, was für ein Arsch der Mann doch ist, wenn Mentaltrainer als Schimpfwort umgedeutet wird, wenn alles erdenktlich schlechte ihm angedichtet wird.

Also lies, was ich schreibe, dann kannst du mich und Gerstner und wenn auch immer du möchtest weiter kritisieren, aber diese Kritik an mir ist leider genauso schwammig wie die Kritik einiger an Gerstner. Um nicht mehr aber auch nicht weniger geht es mir.

Wer Kontra schreiben kann, muss auch Pro akzeptieren.

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Original von LeckerKnoppers
Gerstner braucht doch keine Abfindung. Der wird beurlaubt und bekommt noch brav 4 Monate sein Gehalt und gut ist. Ich weiß gar nicht, was ihr da immer für irre Rechnungen anstellt!?? Der kriegt doch nicht mehr Kohle als ihm vertraglich zusteht, wenn er entlassen wird.

Und der neue Trainer (wie auch immer der heißen soll) arbeitet gratis? Hier wird ja immer spekuliert, dass ein Rapolder das vielleicht machen würde, aber wie käme er denn dazu, mal davon abgesehen, dass Rapolder sicherlich keine Lösung ist. Böhme oder der Amateurtrainer? Dammi nochmal? Schwicki? Dann soll es lieber Gerstner weitermachen. Ich habe die Hoffnung, dass er die Sache zu einem irgendwie positiven Ende bringen wird, sei es der Aufstieg oder die Selbstentlassung durch Vertragsablauf und dann wird die neue Saison eh ganz neu geplant werden - ganz sicher nicht erst im Mai.

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Original von dharma

- Ist es meine Aufgabe "mögliche" Nachfolgekandidaten zu finden?
- Ein ominöses "Geschäft" hat uns die Verpflichtung von zwei Perspektivspielern in unseres Situation ermöglicht. Muß ich dann Herrn Gerstner als Cheftrainer behalten weil uns das Geld fehlt? Schwaches Argument
- Nur weil ich die Finanzierungsmöglichkeiten für einen neuen Trainer nicht kenne (wie auch als Fan?) darf ich den aktuellen nicht kritisieren bzw. die Aussage treffen das Herr Gerstner absolut unfähig ist?

Oder simpel ausgedrückt?

Machen die fehlenden Möglichkeiten einen passenden Trainer für Arminia zu finden Thomas Gerstner zu einem besseren Cheftrainer?

Aufstieg wünsche ich mir sowieso nicht! Ich wünsche mir eine Mannschaft und Trainer die ein Konzept haben das es ermöglicht auch dauerhaft in der 1 Liga zu bestehen. Dies konnte man ja unter Rapolder in ansätzen erkennen. Vorher macht ein Aufstieg gar keinen Sinn.

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Es ist nicht deine Aufgabe, aber wenn wir keinen Nachfolger brauchen, muss auch niemand einen finden.

Platins ist kein Perspektivspieler, sondern der Ersatztorhüter für Fernandez, weil man Hartmann lieber Spielpraxis in der 2. Mannschaft geben wollte, als Bankpraxis in Liga 2.

Da du es wolltest, Argumente pro Gerstner:

- er verfügt über eine gute Spielanalyse, wenn es auch derzeit nicht klappt, diese im Spiel umzusetzen
- er ist ein junger Trainer und damit entwicklungsfähig
- ihm wird von allen Seiten ein tragfähiges Konzept nachgesagt, derzeit hakt es bei der Umsetzung, aber genau darum braucht er Zeit.

Es gibt noch weitere Kleinigkeiten, die für ihn sprechen, aber, auch das möchte ich nicht verschweigen, auch viel, was gegen ihn spricht.

Die Frage bleibt dennoch, wer soll es sonst machen? Rapolder hat genau bei einer Station Erfolg gehabt, nämlich hier. Er ist unter komischen Umständen gegangen/gefeuert worden. Sein damaliger Konzeptfußball ist mittlerweile ein alter Hut und die Vorteile davon werden längst überall genutzt, die Nachteile und Schwächen sind erkannt. Wo wäre da also der Gewinn? Vielleicht peitscht er die Mannschaft zum Aufstieg, aber Entwicklung? Im Sommer oder spätestens Herbst kommt dann der nächste neue Trainer?

Da vertraue ich doch lieber einem entwicklungs- und hoffentlich lernfähigen Trainer für den Rest der Saison. Wenn er die Kurve bekommt, sind wir doch alle zufrieden, bekommt er sie nicht, ist er eh raus. Den Trainer, der uns in der jetztigen Situation den Aufstieg garantiert, gibt es einfach nicht.

Der Preis würde die sinnloste Thread-Neueröffnung ist wohl hiermit vergeben...

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Original von Plüschprumm

Ein Beitrag von Seite 1 zu Gerstner. Über ein halbes Jahr alt, aber treffender geht es nicht!

Zeigt aber auch deutlich, dass es nicht etwa visionäres Denken dahintersteht, sondern seit langem gegen den Trainer reden. Denn vor einem halben Jahr war dieser Satz nun wirklich Blödsinn.

Zum Thema System, wir haben ein klares System, ob es richtig ist, ob es funktioniert, ob es geändert werden sollte, alles legitime Fragen, aber wenn ständig behauptet wird, wir hätten kein System, dann ist das schlicht falsch.

Chancen gibt es in den meisten Spielen ebenfalls genug, ein treffsicherer Stürmer, der mal ein frühes Tor macht, würde einige Spiele auch ganz anders aussehen lassen.

Ein Knipser vorne drin fehlt auf jeden Fall, aber ein fehlendes System kann man dem Trainer nicht vorwerfen.

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Original von Funkturm
Düsseldorf_Armine

Deine krampfhaft versuchte Objektivität in allen Ehren; aber genau diese Gedankengänge sind das Gift, was unseren Verein befallen hat.

Wenn die Qualität nicht reicht, die man eigentlich VOR der Einstellung prüfen sollte, muss gehandelt werden. Und zwar rechtzeitig und nicht erst wenn alles den Bach runtergeht.

Das trifft in unserem Fall auf Gerstner UND Dammeier zu. Mit diesen und vielen anderen ist ein Neuanfang nicht erfolgreich zu starten.

Ich habe doch nur geschrieben, dass man das mit dem Stürmer nicht wieder ausgraben soll. Was hat das mit krampfhaft versuchter Objektivität zu tun? Wir haben keinen vernünftigen Stürmer außer Fort, das ist schon klar, aber das ist sowohl oft genug diskutiert worden als auch außerhalb der Transferzeit nicht zu ändern. Also kümmern wir uns um die anliegenden Probleme, die groß genug sind, nicht mehr habe ich gesagt und wollte ich zum Ausdruck bringen.

Was daran jetzt einen Neuanfang blockieren und das Gift im Verein belegen soll, erschließt sich mir nicht.

Im letzten Spiel hat man wieder gesehen, dass niemand Halfar damit einen Gefallen tut, ihn als Stürmer zu führen oder einzuwechseln. Manch junger Spieler wird wegen technischer Fähigkeiten in der Jugend eher nach vorne gestellt und macht im Jugendbereich auch seine Tore, weil er die Gegner da noch ausspielen kann und dann einfach einschieben muss. Das funktioniert aber im Profibereich natürlich nicht mehr, da muss auch ein strammer und platzierter Schuss folgen, sonst erntet man vom Keeper nur ein müdes Lächeln.

Clemens Fritz von Werder ist ja auch so ein Kandidat gewesen. Der wurde wegen seiner Dynamik und Schnelligkeit zunächst als Stürmer geführt, aber dann zum Rechtsverteidiger gemacht, weil auch da der Torschuss nicht gerade die große Stärke war.

Ich würde Halfar wirklich gerne mal in einer Doppelsechs mit Kauf sehen. Das könnte schon gut passen, Kauf der Wühler und Kämpfer, Halfar, mit unbestritten technischen und spielerischen Fähigkeiten. Er wäre dort dann auch weit genug vom Tor weg, als das er in Gefahr geraten könnte, einen 100%er zu verstolpern.

Halfar braucht das Spiel vor sich, dann kann er seine Stärken sicherlich auch einbringen.

Ich sehe gerade, die letzten Beiträge im Halfar Thread passen ganz wunderbar dazu, was wir hier gerade diskutieren, also können wir da einfach weitermachen und hier wirklich wieder zu Touré (nicht Troure @ Bulldozer) zurückkehren.

Übrigens führt unser direkter Aufstiegskonkurrent Augsburg in Rostock, Kommentar des Kicker:

"Der erste Durchgang in Rostock war enorm tempo- und höhepunktarm. Als sich die Zuschauer schon mit dem torlosen Halbzeitergebnis arrangiert hatten, zeigte sich Rafael vor dem Hansa-Tor eiskalt."

Die Konkurrenz kocht auch nur mit Wasser, aber derzeit haben die das Glück, was wir während unserer Siegesserie zweifelsfrei hatten.

Nächste Woche sind wir alle schlauer.

@ LeckerKnoppers: Die Argumentation ist natürlich richtig. Aber gerade bei Halfar denke ich, dass er einfach kein Torjäger ist. Schon bei der U21 war er es nicht und bei Lautern ebenfalls nicht. Er ist technisch gut und recht ballsicher, daher wohl eher irgendwo im zentralen Mittelfeld gut aufgehoben. Allerdings scheint er eben auch die Art Spieler zu sein, die nur "funktioniert" wenn auch das Umfeld stimmt. Man kann jetzt sagen, dann ist er eben nicht geeignet für den Profifußball, aber man kann auch sagen, er ist ein (immer noch) junger Spieler, der eben vielleicht eher einfach aufgebaut werden und nach vorne gepeitscht werden muss, gerade nach einem verpatzten Ding aus 6 Metern. Er ist nicht der Typ für die spektakulären Aktionen, kein potenzieller Publikumsliebling, der Spiele rumreißt, aber er kann ein wichtiger Bestandteil einer Mannschaft sein, wenn er Selbstvertrauen hat. Das bekommt er so nicht und wir befinden uns in einem Teufelskreis.

Touré abzuschreiben wäre natürlich in jeder Hinsicht absolut verfrüht. Vielleicht wäre es sogar gut, in gegen Pauli wieder zu bringen. Tut man es nicht, ist sein Selbstvertrauen erstmal komplett im Keller, tut man es und er spielt erneut schlecht, sieht es auch nicht besser aus. Vielleicht sollte er einfach mal eine halbe Stunde am Ende spielen.

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Original von Bulldozer
Wann wurde der Spieler denn bitte gestern ausgepfiffen? Das da vereinzelt Unmut aufkommt gehört zu diesem Sport seit ewigen Zeiten dazu. Muss er abkönnen. Immer noch besser als um ein Haar erschossen zu werden, wie neulich.

Warst du gestern überhaupt im Stadion oder rede ich hier mit der Abteilung Sky?

Auspfeifen ist ja wohl mal was ganz anderes!

Die meisten Pfiffe gab es gestern zur Pause und nach dem Spiel, verdientermaßen und korrekt passiert.

Der Funke muss primär vom Platz kommen. Gibt sich die Mannschaft Mühe, so wie ab HZ2, ist das Publikum hier sofort da. Verweigert sie die Arbeit, wie in HZ1... gibts Stress. Schon immer so hier gewesen - wird immer so bleiben, da hilft auch rumheulen nix! Wer damit nicht umgehen kann, solls mal mit Hallenhalma versuchen!

Ich hab hier schon anderes erlebt - das gestern war NOCH GAR NIX.
Die wirklich schlimmen Tage kommen hier erst noch....

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Hat Lamey gestern gespielt? Wohl kaum, also wurde er wohl auch nicht ausgepfiffen.

Ist ja schön, dass die schlimmen Tage noch kommen, aber ändert das was an meiner Aussage?

Von vereinzelt Unmut rede ich doch auch gar nicht, es geht um den schon fast reflexartigen Unmut in Verbindung mit gewissen Spielern. Halfar ist doch auch so ein Fall, der kann doch auch machen was er will, er sorgt schon fast im Vorfeld für ein Raunen. Gut zu sehen auch bei der Einwechselung, bei Diddy kommt ein lautes Guela, bei Halfar muss der Stadionsprecher fast noch mitsprechen.

Ich will hier jetzt sicherlich keine "wie müssen sich Fans gegenüber den Spielern Verhalten Diskussion" entfachen, aber wir sind uns doch wohl einig, dass die Fans in beide Richtungen eine nicht zu unterschätzende Macht haben und ein verunsicherter Spieler keinem etwas bringt, Hallenhalma hin oder her.

@ Bulldozer: Genau, die Veranstaltung heißt Profifußball und darum ist es erlaubt, Spieler bei jedem Fehler auszupfeifen, das sind nämlich Profis (also eigentlich Roboter), die bekommen soviel Geld, die müssen das aushalten. Es muss sie sogar stärker und besser machen.

Also ich finde eher DAS eine Allzweckausrede. Man kann doch nicht immer mit dem Argument kommen, dass das Profis sind. Ich gebe ja auch den Fans nicht die Schuld, aber eine Mitschuld haben sie dennoch.

Ich finde dieses Auspfeifen ein Unsitte, die niemandem hilft. Kauf hat es doch beim Fantreffen vorletzte Woche auf den Punkt gebracht. Sinngemäß meinte er, wenn es die Mannschaft verdient hat, hat er nichts gegen ein Pfeifkonzert zur Pause, das sei das absolute Recht der Fans, aber bei jedem Fehlpass ausgepfiffen zu werden, weckt niemanden auf, es macht ihn nur noch unsicherer. Genau das war bei Lamey der Fall, aus solide aber nicht überragend (am Anfang dieser Saison) wurde, fahrig, unsicher und fehlerbehaftet. Selbsterfüllende Prophezeihung?

Pfeift die Spieler in der Pause oder nach dem Spiel in Grund und Boden, aber während das Spiel läuft, brauchen sie Unterstützung. Einem Guela verleihen die langezogenen DIIIDDDDIIIII Rufe wenn er am Ball ist sicherlich Flügel, was machen dann wohl Pfiffe mit einem Spieler?

Ein großer Knall mit Absturz in die 5. Liga macht Arminia kaputt, da brauchen wir uns nichts vormachen. Nichts von dem, was der Verein derzeit hat, wäre dann zu halten. Arminia wäre dann nicht mehr als ein Name, wie es KFC Uerdingen, RW Essen, Wattenscheid 09 und so viele andere schon jetzt sind: ein Traditionsverein ohne Gegenwart und Zukunft.

Das muss in jedem Fall verhindert werden, denn dann würde sich nicht zeigen, wer die echten Fans sind, es würde ein gewaltiger Exodus einsetzen. Vielleicht wären es dann tausend Fans, die die Auswärtsspiele zu Heimspielen machen, aber wo wäre der Sinn. Ich kann Gönner da also absolut zustimmen, der das ja genauso schreibt. Übrigens haben wir das, was Düsseldorf hinter sich hatte ja auch in den 80ern und 90ern gehabt. Mal ganz davon abgesehen, wieviele Fans man verliert ist ja die viel entscheidendere Frage, wie soll man überhaupt wieder hochkommen.

Letztlich sind wir ja noch nicht so weit, das finanzielle Loch wird gefüllt werden und wir stehen auch nicht vor dem Absturz in die dritte Liga.

Aber wie es aussieht, können und müssen wir dieses Saison wohl abschreiben, wenn nicht ein Wunder passiert (Augsburg verliert ohne Thurk, Lautern und Pauli spielen unentschieden, bei uns platzt der Knoten und wir gewinnen gegen Pauli).

Also muss bei der nächsten JHV der Neustart gemacht werden und da ist es wichtig, im Vorfeld offen und ehrlich mit vernüftigen Konzepten und Kandidaten diesen Neustart vorzubereiten. Im letzten Jahr hätte wohl auch kein neuer Termin etwas gebracht, zuviel Porzellan war im Vorfeld zerschlagen worden, von allen Seiten, der gewählte Kompromiss war aus meiner Sicht der einzig mögliche, um überhaupt handlungsfähig bleiben zu können. Seither wird im Hintergrund gearbeitet und ein Konzept für die Zukunft geschmiedet. Nebenbei aber drücken die Fehler der Vergangenheit (im Finanziellen) und der durch die Fehler der Vergangenheit mit ausgelösten Fehler der Gegenwart (im Sportlichen) der aktuellen Saison ihren Stempel auf.

Immer dieses Gerede von verbrannten Spielern, der hat eine Hälfte gespielt, war aus verschiedenen Gründen schlecht, wurde zur Pause aufgrund der Leistung und für eine neue taktische Ausrichtung rausgenommen, fertig. Der ist doch nicht verbrannt.

Das Spiel ist für ihn einfach richtig schlecht gelaufen. Er ist anfangs natürlich nervös, bekommt dann scheinbar einen Schlag (laut NW, ich habe das nicht gesehen), wird in einer Aktion überlaufen und ausgespielt, das Tor fällt. Es ist wohl kein Wunder, dass ein Spieler dann etwas von der Rolle ist.

Ich möchte hier keine Leistung schönreden, aber man muss auch mal auf dem Boden bleiben. Der Angriff zum Tor war auch noch ein Konter, da haben schon ganz andere Außenverteidiger schlecht bei ausgesehen und warum der Torschütze dann auch so frei stehen kann, muss man ebenfalls fragen, "der Kleine wirds da Außen schon machen" kann ja wohl nicht die Lösung gewesen sein.

Nach einer schlechten Halbzeit schon wieder dieses Kesseltreiben wie gegen Lamey anzufangen, ist nun wirklich nicht nötig. Bei Lamey kann man sich auch mal die Frage stellen, warum der so unsicher spielt, warum das besonders bei Heimspielen der Fall war und warum der Tribüne-Startelf-Tribüne Wechsel ihn ausgerechnet immer bei Heimspielen auf die Tribüne gebracht hat? Vielleicht musste ihn Gerstner schützen - vor den eigenen Fans.

Mit einer Nacht Pause müssen wir uns wohl alle eingestehen, dass wir uns mitten in dem Prozess befinden, dessen Ende die Trainerentlassung ist.

- eine Siegesserie mit teils glücklichen Siegen reißt
- eine Serie nicht gewonnener Spiele schließt sich an
- die Mannschaft ruft ihre Stärken nicht ab
- durch Verletzungen werden immer wieder neue Spieler in die Startelf beordert
- Spieler überzeugen nicht, der Trainer versucht viele Spieler, verliert den Überblick an seinen Rotationen
- das Selbstvertrauen der Mannschaft verschwindet immer mehr - Umkehrschluss: für den Gegner heißt es einfach nur, drauf und die Mannschaft ist sofort völlig von der Rolle
- der Trainer versucht auch darauf zu reagieren, aber Versuche wie etwa eine Doppelsechs zur Stabilisieren gehen durch individuelle Fehler nach hinten los
- gute Analysen nach dem Spiel werden von Spielern und Trainer ergänzt durch Sätze wie "wir wissen ja auch nicht, voran das wieder lag".

Wenn jetzt noch jemand sagt: "Nein, der Trainer steht nicht zur Disposition", dann wird er genau dort spätestens nach dem Pauli-Spiel stehen.

Das Ganze hat jetzt eine Dynamik angenommen, die nur durch überzeugende Siege durchbrochen werden kann, nur wird das vor den derzeitigen Hintergründen schwer.

Ich bin mir weiterhin sicher, dass der Grund für die derzeitige Misere noch irgendwo anders liegt und nicht allein beim Trainer.

Uns bleibt ohnehin nichts übrig, als auf das nächste Spiel zu schauen, wird das nicht gewonnen, ist für diese Saison eh alles gelaufen. Da hilft weder mein Optimismus noch ein neuer Trainer.

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Original von Thope
@ Duesseldorfer_Armine, King-Kneib

Redet doch nicht drum rum, es geht nicht um die Taktik von Diusburg, sondern um die von Arminia.
Ihr feierert Euch doch selbst, nicht Arminia oder Duisburg.
Top-Analysten. Respekt, am Schluß wird wieder erklärt, warum es nicht hingehauen hat.

Zu einem Fußballspiel gehören aber nun mal immer zwei Mannschaften, zumindest das wirst du wohl nicht bestreiten wollen.

Hier feiert sich sicherlich niemand selbst, dazu besteht wahrlich kein Anlass. Natürlich erkläre ich am Schluss, warum es nicht hingehauen hat, wenn es hingehauen hat, erkläre ich ja auch, warum - aus meiner Sicht, genau wie alle anderen aus ihrer Sicht erklären und schreiben, was ist daran so schlimm wenn man versucht das Positive herauszustellen oder Gründe für das Negative zu suchen? Dass es in Halbzeit eins nicht gelaufen ist, habe ich wohl auch gesehen, ich finde halt spannender zu fragen, warum nicht und da gehören neben der eigenen Taktik und Leistung eben auch der Spielverlauf und die Taktik und Leistung des Gegners zu.

Jetzt wärmen wir doch bitte nicht auch noch das Thema "Dammi hat keinen Stürmer gefunden" wieder auf, das ist nun wirklich langsam durch.

Er hat keinen gefunden, er hatte wenig Geld, er hat gute andere Spieler gefunden (Guela zum Beispiel entwickelt sich immer mehr zum Glücksgriff, der Junge hat wirklich was drauf).

Wir haben doch nun wirklich genug aktuelle Probleme, da brauchen wir nicht auch noch alte ausgraben.