Beiträge von Düsseldorf_Armine

Zitat

Original von King Kneib... und dann haben sie geschickt an der Mittelinie gelauert und gewartet, was von uns kommt...

Das ist es doch, was ich sage, geschickt an der Mittellinie lauern ist doch nur eine geschönte Beschreibung für, sie haben sich hinten reingestellt, alles dicht gemacht und auf Konter gelauert (von denen in Hälfte eins übrigens keiner funktioniert hat, nur nebenbei). Ich nenne das destruktiven Fußball, genau so haben wir auch in der ersten Liga immer gespielt und so manche deutlich besser besetzte Mannschaft in den Wahnsinn getrieben.

Klar kann man dann schnell spielen, überraschende Aktionen bringen und so weiter, aber mit drei oder vier Spielern auf den Füßen ist das schwer - wie gesagt, bestes Beispiel CL Bayern - Florenz.

Zitat

Original von El Armino
Also ich glaube TG und DD sind nicht die letzten im Verein, denen man keine Fehler andichten muss, dass tun sie selber leider mehr als man ertragen kann.
Deine Meinung und Argumentation sei dir ungenommen aber einen echten Sinn kann ich bei aller Mühe nicht erkennen...

Dann belassen wir es doch bitte auch bei den Fehlern, die sie wirklich machen, die reichen ja tatsächlich. Aber wie immer ist es der Ton, der die Musik macht und manche Beiträge treffen weder den Ton, noch beschränken sie sich auf tatsächliche Fehler.

Bei Dammi war es ja lange Zeit ähnlich, er konnte machen was er wollte, es war falsch. Mittlerweile sehen wir, dass nicht alles falsch war.

Ebenso ist es mit Gerstner. Kritik ist ja schön und gut, aber wenn man immer nur das Negative zu allem liest, dann wandelt sich Kritik irgendwann zu reinem Niedermachen. Einen Beitrag mit den Worten "Verpiss dich" enden zu lassen, zeigt wohl, was ich meine.

Hier werden ständig neue Säue durchs Dorf getrieben. Trainer, Sportchef, Vorstand, Spieler (plötzlich sehnt man sich nach Lamey?).

Sicherlich kann man in einem Fanforum keine Objektivität erwarten, ich möchte auch nicht behaupten, selbst objektiv zu sein, aber es passieren schon wirklich seltsame Sachen hier. Touré zum Beispiel wurde doch gerade hier im Forum gefordert, damit man mal sehen kann, was er drauf hat, jetzt war die Chance durch die Sperre von Lamey gegeben, Touré spielt, wahrlich nicht gut, aber jetzt ist das plötzlich schlecht?

Es ist nicht alles gut und immer schlecht, das meiste ist irgendwo in einem häßlichen grau und liegt in in der Mitte.

Vielleicht bin ich auch nur ein hoffnungsloser Optimist, ein Rächer der Schwachen, der geborene Diplomat, der im Ausgleich die Lösung sieht und das alles ist in der jetztigen Situation falsch - aber es ist nun mal so und ich werde es sicherlich nicht mehr ändern können.

Hoffen wir doch einfach alle, dass meine erhoffte Tendenz am Ende richtig ist, denn das ist das Schöne am Optimismus, wenn er eintrifft, ist man doppelt glücklich, wenn man als Pessimist Recht hat, hat man nur Recht und sonst nichts gewonnen...

Die taktisch bessere Mannschaft hat gewonnen, mag sein, aber wie schon geschrieben hat ihr der Spielverlauf auch in die Karten gespielt. Die Statistik (die zumindest einen kleinen Teil der Wahrheit widerspiegelt) zeigt für Arminia allerdings schon Werte, die einer Heimmannschaft würdig waren und zeigen ebenfalls, wie zurückgezogen Duisburg gespielt hat (64% Ballbesitz, 13 zu 7 Torschüsse, 5:2 Ecken - nicht überragend, aber überlegen, zumal die Duisburger Torschüsse aus Kontern resultierten - Quelle übrigens bundesliga.de).

Das ist zum Beispiel ein Aspekt, den man dem Trainer nicht vorwerfen kann. Wie gesagt, ich wünsche der Mannschaft, dem Trainer und uns Fans einfach mal einen überzeugenden und hohen Sieg, damit alle mal den Kopf frei bekommen. Derzeit scheint sich einfach alles gegenseitig zu blockieren.

Wie gesagt, derzeit macht es mir Gerstner auch schwer, ihn zu verteidigen. Er macht schon Fehler, teils auch grobe Fehler. Heute in der ersten Hälfte auf Guela zu verzichten ist sicherlich absolut falsch gewesen, keine Ahnung, was ihn da geritten hat. Aber es ist eben auch zu einfach, die verpennte erste Hälfte nur auf das Fehlen von Guela zu schieben. Es waren genug andere Spieler auf dem Platz, die es hätten richten können. Guela kann doch nicht plötzlich der Heilsbringer sein.

Irgendwas ist da einfach derzeit komisch, Bollmann sagte doch sogar nach dem Spiel, es läge definitiv nicht am Trainer. Dass er die Mannschaft irgendwie erreicht, zeigen ja auch die Steigerungen in den jeweiligen zweiten Hälften. Der Kern des Problems liegt eben meiner Meinung nach ganz woanders, nicht beim Trainer. Vielleicht ist das auch nur ein Gefühl und ich liege voll daneben. Aber irgendwie denke ich, dass selbst Arsene Wenger hier derzeit nichts ändern könnte. Was die Mannschaft braucht, ist mal ein überzeugendes 4:0, damit die Köpfe frei sind. Da steckt bei jedem einzelnen Spieler derzeit soviel Zeug drin, dass die überall sind, aber nicht beim Fußball und eben dafür ist der Trainer nicht allein verantwortlich.

Tutnixzursache: Ich habe nicht geschrieben, er hat ihn aus taktischen Gründen ausgewechselt, sondern, dass es für den Spieler nicht so schlimm ist, in der Pause rauszumüssen, weil es auch mit einer taktischen Änderung verbunden war. Wäre er in der ersten Hälfte rausgenommen worden, es wäre bei ihm sicherlich als reine Strafmaßnahme hängengeblieben, so konnte ihm der Trainer eine sinnvolle Erklärung geben, nach dem Prinzip "Junge, das wird schon, wir stellen jetzt etwas um, Kopf hoch".

Die Chancen von Kamper kann man schon fast nicht mehr zählen. Delura hat heute und auch die letzten Male sehr ordendlich gespielt, mindestens so ordentlich, wie Risgaard. Berisha ist ein eigenes Kapitel, natürlich habe ich keine Begründung, aber du wohl sicher auch nicht. Solange ich aber keine Gründe kenne, kann ich Gerstner auch nicht für etwas verurteilen, was ich nicht beurteilen kann. Wir alle wissen nicht, was da vorgefallen ist, wenn es keinen guten Grund gibt, dann bin ich ganz bei dir und es ist absolut unverständlich, ihn nicht zu bringen. Aber ich greife niemanden an, ohne das nicht zu wissen.

Und zum Thema "mal reinschnuppern lassen", manchmal muss man einen Spieler ins kalte Wasser werfen um sehen zu können, ob er schwimmen kann. Einen Linksverteidiger für zehn Minuten einzuwechseln, welche Erkenntnis soll das wohl bringen? Gerstner hat ihn gebracht, er durfte eine Halbzeit spielen, war nervös, wurde ohne großes Getöse zur Halbzeit getauscht und gut ist.

Ich verteidige hier niemanden sinnfrei, auch wenn du meine Argumentation nicht teilst, so liegt ihr doch ein Sinn zugrunde. Wie schon im Gerstner Thread gesagt, er macht sicherlich nicht alles richtig, aber man muss ihm nicht auch noch Fehler andichten, die er definitiv nicht macht und genau darauf versuche ich, hinzuweisen.

Zitat

Original von dharma
Mein Fazit. Welche Gründe braucht es noch um diese Niederlage nicht komplett Herrn Gerstner zuschreiben zu können?

Es ist immer zu einfach, alles auf den Trainer zu schieben, das ist der Grund, warum ich das NICHT mache. Meine Analyse hat Gerstner keineswegs von Schuld freigesprochen, nur ihn ständig als Alleinschuldigen hinzustellen, trifft die Sache einfach nicht. Dafür passieren einfach zu viele seltsame Dinge, als das man das alles dem Trainer zuschreiben könnte.

Aber vielleicht tut sich Gerstner tatsächlich keinen Gefallen damit, wenn er bei Arminia bleibt, denn er kann nur noch verlieren.

Also raus mit ihm, dann steigen wir mit einem anderen Trainer auf, Gerstners Vertrag verlängert sich automatisch um ein Jahr und wir haben wieder Geld, was versickert.

Sehen wir es doch einfach wie es ist. Wenn Gerstner alles richtig macht, dann werden wir Vierter, steigen nicht auf, Gestners Vertrag läuft aus und wir sind ihn endlich los.

Verdammt, ich möchte in die 1. Liga und da nehme ich Herrn Gerstner gerne mit, lieber als noch ein Jahr Liga 2 und dafür irgendeinen ominösen Wundertrainer von irgendwo, von dem hier auch niemand weiß, wo der eigentlich herkommen soll. Rapolder kann die Lösung doch nun wirklich nicht sein oder wer glaubt ganz ehrlich daran, dass er uns erneut mit einer Siegesserie ins Oberhaus führen und mit seinem (bestimmt immer noch genauso innovativen und spannenden) Konzepfußball in dier Herzen der Fußballfans spielen lässt?

Sind wird doch einfach mal realistisch, wir befinden uns im letzten Saisondrittel, es gibt jetzt keinen anderen Trainer, egal, wie sehr wir Gerstner hier vernichten.

Zitat

Original von Tutnixzursache
Ich glaube Gerstner hat (nebenbei) Null Menschenverständnis..

Das Spiel kam für Toure definitiv zu früh! Der Junge war total unsicher.
Das hat wohl jeder gesehen.

Niemand ist näher dran als der Trainer. Das hätte Gerstner sehen / wissen / ahnen / verhindern müssen.

Ich weiß nicht ob Toure, mehr zu leisten, im stande ist? Ich weiß nur das man ihm jetzt Mut machen muss!

Der Trainer verheizt hier einen Spieler nach dem anderen.. (Kamper, Berisha, Schuler, Risgard, Lamey und Rotter)

Gerstner Du "Trainer-Vollpfosten," verpiss Dich!

Alles anzeigen

Bei aller Liebe, aber das ist ja nun völliger Schwachsinn. Der Einsatz kam zu früh? Er hat einen groben Fehler gemacht, direkt am Anfang, stand sonst nicht unbedingt sicher, aber ist das ein Wunder? Er hat sein erstes Spiel gemacht, in einer nicht unbedingt einfachen Situation und Atmophäre. Wie soll man ihn den testen, wenn man ihn nicht spielen lässt. Man kann Gerstner ja eine Menge vorwerfen, aber dass ihm jetzt auch noch das vorgeworfen wird, macht es langsam lächerlich.

Übrigens hat Gerstner Touré zur Hälfte rausgenommen, das spricht wohl deutlich für den Trainer, verheizt hätte er ihn wohl eher, wenn er ihn noch in Hälfte eins rausgenommen hätte. So konnte er sich stabilisieren und wurde zur Hälfte aus taktischen Gründen ausgewechselt.

Also bei aller Kritik an Gerstner, aber dieses sinnfreie einfach nur draufhauen geht mir gehörig auf die Nerven, allein deshalb verteidige ich ihn schon, auch wenn er es mir (und anderen) manchmal nicht gerade leicht macht.

Kamper hat er sicherlich nicht verheizt, der war eh schon durch, nicht erst bei Gerstner, Berisha ist scheinbar ein ganz eigenes Kapitel, Lamey wird hier doch von den Fans ständig angegriffen, nicht vom Trainer (wenn auch die Aussagen nach der Gelb-Roten unglücklich waren, das ist richtig), Schuler spielt nicht, weil Feick spielt, das ist Konkurrenzkampf, aber nicht verheizen, Risgaard hatte noch keine richtige Chance, aber er wurde sicherlich nicht verheizt, genauso wie Rotter, der noch jung ist und seine Erfahrungen machen muss und machen wird.

Mir fehlt zwar gerade eigentlich die Lust, hier zu schreiben, aber da ich mich zur Fraktion der Optimisten zähle, möchte ich jetzt nicht den Kopf einziehen und mich zurückziehen.

Sicherlich wurden auch heute wieder Fehler gemacht. Was Guela auf der Bank sollte, erschließt sich mir nicht, mit ihm auf links und Katongo in der Mitte lief es in der zweiten Hälfte viel besser.

Aber analysieren wir doch mal so neutral und emotionslos wie möglich (was mir auch etwas schwer fällt gerade, vor allem, wenn ich dann sehen muss, dass Fortuna RW Ahlen mit 4:0 aus dem eigenen Stadion fegt):

- mit Fort fehlte der Stammstürmer im System von Gerstner, jetzt wird deutlich, dass einfach ein weitere Stürmer im Kader fehlt, aber dafür war kein Geld da, also ist dem Trainer hier und heute kein Vorwurf zu machen. Wohl aber muss die Frage erlaubt sein, warum Berisha nicht als Spitze aufgeboten wurde (er war schließlich im Kader, dann kann man ihn auch bringen). Rotter war ganz offensichtlich überfordert, ihn 80 Minuten spielen zu lassen, war sicher eine falsche Entscheidung. Fazit hier, auf einen unverschuldeten Ausfall hat der Trainer denkbar ungünstig reagiert, ein Berisha ist damit jetzt endgültig durch.

- Arminia kam in der ersten Hälfte überhaupt nicht in die Gänge. Grund hierfür war der einzige gute Angriff (eigentlich der einzige Angriff überhaupt) der Duisburger in der gesamten ersten Hälfte. Anschließend stand der MSV mit ALLEN Spielern in der eigenen Hälfte, der vorderste Mann war ein bis zwei Meter hinter der Mittellinie. Wie schwer es ist, da durchzukommen, durften wir in der CL bei Bayern gegen Florenz erleben, selbst Robben oder Ribery hatten da ihre Probleme. Fazit hier, Duisburg geht glücklich in Führung und verlegt sich dann komplett auf Zerstörung des Spiels und steht extrem tief.

- In der 2. Hälfte (dann endlich mit Guela links und Katongo zentral) lief einiges mehr zusammen, teils wurde Duisburg bis in den eigenen Strafraum zurückgedrängt, der Ausgleich war überfällig und auch absolut verdient, dann allerdings kam auch Duisburg besser auf und es war ein offeneres Spiel, bei dem Duisburg dank Konterstärke die besseren Chancen hatte. Das Eigentor nach einem Konter war dann der Genickbruch. Fazit hier: mit etwas mehr Glück kann Arminia in der 2. Hälfte auch in Führung gehen, aber das Risiko auf einen Konter war immer gegeben.

- Die Wechsel: Guela zu bringen war überfällig, Rotter war zu lange drin und wurde mit Janjic sicherlich nicht gerade perfekt ersetzt, Halfar wird wohl kein Knipser mehr, Touré hatte sich eigentlich stabilisiert, wurde aber aus taktischen Gründen ausgewechselt. Fazit der Wechsel: Recht ausgeglichen, zur Halbzeit die richtigen Schlüsse gezogen, im Sturm allerdings falsch reagiert.

Sicherlich gibt es noch einige Punkte mehr, die hier aufgezählt werden könnten. Aber als Gesamtfazit würde ich Gerstner nicht dieses vernichtende Urteil austellen, was so nah am Spiel von vielen hier bekommen hat. Es gab einige Fehler auch von ihm, aber sicherlich geht die Niederlage nicht allein auf seine Kappe. Die Frage, wieso die Mannschaft aber fast in jedem Spiel in der zweiten Hälfte (teils deutlich) stärker spielt, muss sich Gerstner aber gefallen lassen, denn dieses Tatsache spricht einerseits für eine gute Halbzeitansprache, andererseits aber auch gegen die Einstellung der Mannschaft auf die erste Hälfte.

Für mich bleibt es eine absolut ärgerliche, blöde, dumme und unnötige Niederlage gegen einen direkten Konkurrenten, die uns hoffentlich nicht entscheidend zurückgeworfen hat. Ich bin gespannt auf die nächsten Tage und Wochen, leichter wird es für das sportliche Personal, von Dammi über den Trainer bis zu den Spielern, in der nächsten Zeit sicherlich nicht.

Zitat

Original von jögi

Indirekt unterstützt man ja sozusagen soziale Projekte, denn man hilft, Arbeitsplätze bei Arminia zu sichern. Somit schützt man Leute davor, soziale Projekte in Anspruch nehmen zu müssen.

Auch Geld, welches man für irgendwelche Waren ausgibt, die man zum Leben nicht unbedingt nicht braucht, könnte man theoretisch spenden.

Und bei der Argumentation kann man eigentlich von keinem Unternehmen erwarten, in Arminia zu investieren. Das Geld könnte sie auch sozialen Projekten zu Gute kommen lassen.

Ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen und sagen, Arminia IST ein soziales Projekt. Schließlich führt der Verein (der Fußball insgesamt) Menschen nahezu aller sozialen Schichten zusammen, er bietet verschiedene Sportarten, dient der Freizeitgestaltung, ist Gesprächsthema, sichert Arbeitsplätze, kümmert sich um Kinder, erfüllt also vieles von dem, was soziale Projekte auch tun. Ob man also nun einen Spielplatz sonstwo unterstützt oder den Verein, der sich zum Beispiel mit den Arminis um über 2000 Kinder kümmert, ist ja dann fast schon egal.

Jetzt wollte ich gerade auf der Webcam mal schauen, wie die zu erwartenden Platzverhältnisse sind und was sehe ich? Ein Bild aus der zweiten Halbzeit gegen Greuther Fürth. Ist die Cam nicht an Spieltagen eigentlich immer deaktiviert? Ist auf jeden Fall irgendwie ein ganz cooles Spiel.

Leider beantwortet es meine Frage nach den Platzverhältnissen nicht. Hat da jemand eine Info? Beim Rasen gestern in Enschede konnte man ja direkt neidisch werden.

@ LeckerKnoppers: Das stimmt, noch fehlen die Inhalte. Allerdings wurde nach dem Treffen mit der DHL von einem tragfähigen Konzept gesprochen, was innerhalb der nächsten drei Wochen unterfüttert werden muss. Dann wollte man ja alles der Öffentlichkeit präsentieren.

Das hat natürlich noch nichts mit dem großen Gesamtkonzept für die Zukunft des Vereins zu tun, aber es ist zumindest ein kleiner Zwischenschritt und vor allem ein fester Termin, an dem Inhalte versprochen wurden. Dieser Termin wird auch sicher eingehalten.

Auch der "Wir sind Arminia" Zusammenschluss ist ja schon ein Zeichen, dass sich einfach etwas bewegt.

Zu vermuten wäre auch, dass das Konzept für die DHL auch weitreichender ist, als es zunächst den Anschein hat, wenn die genannten Firmen tatsächlich mit im Boot sind.

Die SMS Aktion insgesamt ist ja auch eher symbolisch, denn selbst wenn 50.000 SMS verschickt werden sollten, bliebe doch am Ende nur ein mittlerer fünfstelliger Betrag übrig. Aber genau um die Symbolkraft geht es ja, ich hoffe daher ebenfalls, dass die richtigen Leute dieses Zeichen sehen, richtig interpretieren und es sie zum Handeln animieren wird.

Im Zusammenhang mit der Förderung eigener Talente ist es natürlich wichtig, dass die 2. Mannschaft höherklassig spielt, damit die Lücke zur Profimannschaft nicht so groß ist. Auf diese Weise könnte die Stärke eines Spielers auch viel besser eingeschätzt werden und es wäre für viele Talente durchaus auch attraktiv, zunächst in der 3. Liga Spielpraxis sammeln zu können.

Zitat

Original von pavel kuka

hallo d'dorfer!
den beitrag fand ich jetzt gut. wirkte vorher irgendwie arrogant. du hast mit vielen punkten ja auch recht. richie ja auch. ich sehe doch auch nicht alles "schwarz". vor allem schreie ich nicht immer nur nach niederlagen: "trainer raus!", sondern habe hier im forum schon öfter differenziert erklärt,welche schwierigkeiten ich mit gerstner sehe.

Super, dann haben wir das ja jetzt auf einen Nenner gebracht. Es ist halt so, dass viele, die auf positive Aspekte schauen, gerne mal die negativen übersehen oder zu gering werten, aber genauso ist es andersrum, also werden die postiven Dinge übersehen oder zu gering bewertet. Darum ist eine sachliche Diskussion ja auch immer fruchtbar. Nur es müssen beide Seiten darauf achten, nicht in sinnlosem Populismus zu verfallen, nur um Recht zu behalten.

Ich nehme mich da nicht raus, ich habe schon viele Dinge positiv bewertet, die mir die Realität wenig später brutal um die Ohren gehauen hat. Aber sicherlich gibt es auch viele Sachen, die negativ bewertet wurden, aber sich eben dann doch positiv entwickelt haben.

Warten wir mal ab, ob Fort wirklich nicht spielen kann, bisher ist es ja nur die Meldung bei Radio Bielefeld, die auch die NW zitiert. Da steht nur was von Problemen am Oberschenkel, dass kann die alte Verletzung sein, möglicherweise sollte aber auch nur nichts riskiert werden.

Fällt er tatsächlich aus, erscheinen mir die Varianten von LeckerKnoppers auch sehr wahrscheinlich.

Sechs Punkte aus den nächsten beiden Spielen wären natürlich absolut perfekt, aber es werden zwei sehr schwere Spiele. Duisburg muss zu Hause aber geschlagen werden, sonst ziehen die oben noch weiter weg, da reicht ein Punkt vermutlich nicht aus.

Gewinnen wir gegen Duisburg, dann sehe ich noch vier echte Kandidaten um die drei Plätze ganz oben. Fortuna zähle ich da nicht mit zu, deren Auswärtsschwäche wird ihnen zum Verhängnis werden.

Unser Plus (und auch das von Lautern) könnte sein, dass wir noch 7 Heim- und nur noch 5 Auswärtsspiele haben, bei Augsburg sieht es zum Beispiel genau andersrum aus.

Man merkt, so langsam kommen wir in die entscheidende Phase, verlorene Punkte werden jetzt doppelt bitter.

Zitat

Original von pavel kuka

lieb von dir, dass du für mich mitdenken möchtest, aber ich werfe hier überhaupt nichts durcheinander.

ähm, sorry.. meinst du die frage wirklich ernst?!
das muß doch kein widerspruch sein. wenn der JETZIGE trainer ungeeignet erscheint, um das ziel "LANGFRISTIGER ERFOLG" zu erreichen, dann muß er entlassen werden und ein geeigneterer kandidat sollte gesucht werden.

hehe.. dann zählen sie mir bitte die überzeugend herausgespielten siege mal auf, herr fußballfachmann! ich bin mir sicher, sie werden maximal 3-4 solcher spiele finden.
außerdem finde ich, dass gerade der sieg gegen ahlen bezeichnend war für arminias derzeitiges geholze: gegen fürth war es doch ähnlich...

ich weiß ja, dass dies kein neutrales fußballforum ist. aber trotz fanbrille: ihr wollt doch nicht ernsthaft behaupten, dass bei arminia alles im lot ist?! das glück wird uns auch irgendwann wieder verlassen.
leider sehe ich noch immer nicht, was der trainer eigentlich bislang für eine philosophie verfolgt...

aber gut: noch kann man sagen: "DER ERFOLG GIBT IHM RECHT!"

Alles anzeigen

Ich möchte nicht für dich mitdenken, aber dennoch kann ich dich doch darauf hinweisen, dass ich einige Dinge anders sehe. Darum bin ich auch nicht gleich der Fußballfachmann, der in allem Recht hat.

Meine Frage mit der Konstanz meine ich wirklich ernst, warum sollte ich sie sonst stellen? Wann hatte hier denn ein Trainer mal etwas mehr Zeit?

Den Rest habe ich ja oben schon geschrieben, zusätzlich kann ich Richie auch absolut zustimmen. Natürlich muss es langsam auch mal eine Entwicklung hin zu überzeugenden Siegen geben, aber die letzten Spiele (schon das in Oberhausen eingeschlossen) haben wirklich nicht auf den tollsten Plätzen stattgefunden. Nur ganz wenige Spiele in der 2 Liga waren in den letzten Wochen wirklich schön, selbst Pauli hat es nicht hinbekommen. Das sollen jetzt keine Ausreden sein, von wegen, der Platz ist schlecht, der Gegner zu stark, der Schiri zu blind, sondern einfach nur ein Hinweis darauf, dass wir uns im Winter befinden, in der zweiten Liga mit teils katastrophalen Plätzen und da Kampf gefordert ist. Erst auf vernünftigen Plätzen ist wieder eine objektive Bewertung möglich (hoffen wir auf einen guten Platz morgen), bis dahin bin ich persönlich sehr froh, wenn auch auf den schlechten Plätzen zumindest die Punkte geholt werden.

Du hast recht, der Smilie war da aber diese Meinung wird ja doch immer wieder tatsächlich vertreten, daher habe ich diese Zeile einfach mal zum Anlass genommen, auf diese Tatsache nochmal hinzuweisen. Es gibt ja leider genug Fatalisten, besonders im Rahmen der beliebten Kommentarfunktion in der NW. Was da derzeit schon wieder abgeht ist wirklich ganz großes Kino. Im Interesse einiger (erschreckend vieler) Schreiber dort hoffe ich, dass die das nicht ernst meinen, sonst sollte man sich wirklich Sorgen machen.

Zitat

Original von ALMVETERAN1967
Naja, mal sehen ob das Bielefelder Modell Schule macht, erst um 2-3Mio falsche Zahlen angeben und Lizenz bekommen und dann in der Rückserie nachbessern

Ganz so ist es ja nun nicht. Es wurde ja keine falschen Zahlen angegeben, sondern nur gewissen Einnahmen (Sponsorengelder, Zuschauer) zu hoch kalkuliert. Es hätte also auch andersrum laufen können, wenn du Bude immer voll gewesen wäre (was natürlich eher unwahrscheinlich ist).

Falsche Zahlen wären es nur gewesen, wenn man bewusst nicht vorhandene Einnahmen erfunden oder feste Ausgaben verschwiegen hätte.

Realistisch waren die Zahlen offensichtlich nicht, aber eben auch nicht falsch, das ist gerade in Bezug auf das Lizenzverfahren ein sehr großer Unterschied.

Insgesamt denke ich aber, dass bei der Bewältigung der Finanzierungslücke gute Arbeit geleistet wird. Anders wirkt auch sehr kompetent und ehrlich in seiner Arbeit. Ich hoffe, dass dann in den nächsten zwei bis drei Wochen auch alles so klappt, wie sich der Verein das vorgestellt hat.

Zitat

Original von pavel kuka
der verein wird sich wahrscheinlich niemals großartig weiterentwickeln. WARUM? jeder, der hier mal LANGFRISTIG denkt und gewisse dinge -trotz des derzeitigen erfolges- moniert, wird hier als "miesmacher" abgestempelt.
leute, das kanns doch nicht sein...
aber wahrscheinlich brauchen bielefelder das mittelmaß und ihre selbstzufriedenheit. es geht hier nicht darum, stets unzufrieden zu sein, sondern lediglich darum, etwas aufzubauen. und zwar LÄNGERFRISTIG. aber euch reicht es ja, wenn man schön von einem glückssieg zum nächsten stolpert. das ganze klappt dann für ein paar spiele und dann reißt die serie wieder.
UND DANN SIND WIEDER ALLE RATLOS.. "was is bloß mit unser ahmienia los?!"
und wenn man sich mit glück und spucke in liga 1. stochert, dann steigt man SO ohnehin wieder ab... aber das war ja nicht absehbar und lag an den blöden schiris und den "miesmacher-fans"...
leute, mal ganz ehrlich: man könnte auch versuchen, AUF LANGE SICHT was aufzubauen. dafür braucht man aber ein kozept. und man braucht QUALIFIZIERTES FÜHRUNGSPERSONAL. und natürlich bräuchte man fans, die das dann auch begreifen...
aber ihr seid glücklich, wenn bielefeld gegen den angstgegner des FC BARCELONA, RW AHLEN, 1:0 gewinnt...
wie clever die arminia plant, sieht man ja an der aktuellen finanzmisere... aber jeder,der vor der tribüne gewarnt hatte, war ja bloß ein "miesmacher"..
nee, bleiben wir mit unserem verein mal schön "forever mittelmaß"!

Alles anzeigen

Du wirfst da aber einiges durcheinander. Du schreibst von längerfristigem Aufbau, möchtest aber den Trainer nach einen halben Jahr entlassen, wie soll das denn gehen? Entwicklung braucht Zeit, beeinhaltet in der Regel auch Rückschläge. Jetzt schon wieder den Trainer zu wechseln wäre glatter Humbug, nicht nur, weil es teuer ist, sondern, weil es derzeit keinen vernünftigen freien Trainer auf dem Markt gibt.

Das Spiel in Ahlen ist nun wirklich kein Beispiel dafür, was für Siege eingefahren werden. Zu Platz, Unterzahl, Kampfgeist, Moral und individueller Klasse ist im Spieltagsthread schon alles gesagt worden.

Die Finanzplanung war ja gerade darauf ausgelegt, eben nicht mehr Mittelmaß zu sein, hat aber sowohl die Sponsoren, als auch die Zahl der Fans überschätzt.

Die Tribüne hat Anlass zu Kritik gegeben, ja, sie wurde auch von vielen kritisiert, die jetzt die positiven Seiten im Verein hervorheben, hier alle über einen Kamm "Miesmacher" oder "Schönredner" zu scheren, geht einfach daneben. Die Finanzierung und Ausstattung der Tribüne ist ja auch Kritikwürdig, dass sie aber gebaut werden musste, in welcher Form auch immer, steht ja nun außer Zweifel. Die romantische Vorstellung von Stehplätzen an der Mittellinie passt nun wirklich nicht zum Ziel "das Mittelmaß verlassen".

@ Rasengrün: Selten konnte ich einem Beitrag so uneingeschränkt zustimmen, wie deinem. Ich bin absolut der gleichen Meinung und kann deinen Beitrag zur vorbehaltlos unterstützen.

Zitat

Original von LeckerKnoppers

Wo war denn Katongo in Ahlen? 2. Stürmer? Gut, 1 HZ bevor Lamey runterflog und bevor er RV wurde. Nö, der lief überall auf dem Platz rum, nur nicht vorne. Ergo war es das gleiche System wie immer, nur wurde vorher behauptet, er macht was anderes, weil es alle im Umfeld hier gefordert haben. Ist für mich ne Lüge, kannst du aber gerne anders bezeichnen.
Dann die vom Kollegen über mir angeführten Dinge zur versprochenen Spielweise. Wie auch immer man das bezeichnen mag, ich glaube diesem Mann kein Wort mehr, ob die Spieler das tun....who knows?

Und hier kam auf in einem Beitrag von bigcock, dass diverse Spieler sich betrunken gäußert hätten, es werden keine Prämien oder Monatsbezüge gezahlt. Wenn das der Fall sein sollte, haben wir noch größere Probleme als angenommen, aber dann muss man sowas doch mal nach Außen hin kommunizieren, damit dieses Gestochere im Nebel aufhört, was für das Image nicht gerade förderlich ist. Und in so einer Sache ist dann auch der Kapitän gefordert intern entsprechende Regelungen zu trefen, wie damals Matze Hain, ich hoffe nur, das ist dann der Fall. Allerdings klingt ne seriöse Quelle anders.

Betrunkene Spieler äußern sich mitten in der Saison zur finanziellen Lage? Wo soll sowas denn passiert sein? Das würde doch Geldstrafen nach sich ziehen, die sich gewaschen haben, von daher klingt das ein wenig an den Haaren herbeigezogen, zumal offiziell übereinstimmend und glaubhaft versichert wurde, dass Gehälter immer gezahlt, wenn auch mit Rücksprache teilweise ein paar Tage zu spät.

Zu den Aussagen von Gerstner. Wenn wir in der Offensive sind, dann haben wir auch drei oder vier Spieler "in der Box". Wir spielen Teilweise mit 5 offensiven Spielern, es klappt oft nicht sonderlich gut und sieht auch nicht immer sonderlich offensiv und attraktiv aus, aber ihn als Lügner zu bezeichnen, weil er sich nicht an seine eigenen Aussagen hält, ist einfach nicht wahr.

In der Defensive standen wir einen Großteil der Saison auch sicher. In der Rückrunde (und wenigen Spielen der Hinrunde) sah das teilweise anders aus, was aber auch mit der Verletzung von Bollmann zutun gehabt hat.

Sicherlich ist Gerstner noch nicht der perfekte Trainer, er macht Fehler, aber was erwarten wir denn? Ich habe lieber einen jungen Trainer, der auch seine Fehler machen darf, als wieder irgendeinen alten "Trainerfuchs" vom Kaliber Funkel, der auch nur sein Ding durchzieht. Ich will hier jetzt nicht wieder von den möglichen anderen Trainerkandidaten berichten, die hier auf dem Plan standen, aber wer von denen derzeit erfolgreicher arbeitet, soll mir mal jemand sagen (zwei Beispiele mit Funkel und Wollitz nenne ich dann doch mal, Slomka mit Hannover steht sicherlich noch auf einem anderen Blatt).

Wenn ich jetzt schon wieder mögliche Ergebnisse in Liga 1 lese, dann denke ich mir auch, was das mit dem Ist-Zustand zutun haben soll. Wir spielen nicht in der ersten Liga. Von den aktuellen Bayern würden bei vernünftiger Chancenverwertung schon einige Mannschaft derzeit gehörig eingeschenkt bekommen haben, warum wird das jetzt als Beispiel dafür herangezerrt, wie schlecht Gerstners Spielweise doch ist?

Auch Arroganz wird ihm ja gerne vorgeworfen, wo seht ihr die denn? In der Presse wird er eigentlich immer als sehr sympatischer Trainer beschrieben, auf den wenigen kurzen Ausschnitten, die man als Fan so vorgesetzt bekommt, wirkt er derzeit eher ziemlich gestresst, aber auf keinen Fall arrogant.

NoFate hat es gut auf den Punkt gebracht, wie es derzeit aussieht. Wir sollten diese persönlichen Angriffe auf Gestner wirklich mal unterlassen und uns auf das wesentliche konzentrieren und das ist der Aufstieg.

Schon nach den nächsten beiden Spielen können wir punktgleich mit Pauli sein, wenn alles für uns läuft (wir gewinnen beide Spiele und Lautern schlägt Pauli). Vielleicht schlägt auch Pauli Lautern, dann sind wir maximal vier Punkte hinter Lautern.

Wer so nah am hochgesteckten Saisonziel Meister ist, der hat derartige Anfeindungen einfach nicht verdient, schon gar nicht überflüssige Vorgriffe auf eine mögliche nächste Saison in Liga 1, wo wir dann ja gar keine Chance hätten. Vielleicht ist unsere Spielweise ja für die erste Liga perfekt? Ich weiß es nicht, aber ehrlich gesagt interessiert mich das derzeit auch nicht.

Edit: kleiner Nachtrag, weil ich gerade mal einen Blick in das Forum der NW geworfen habe. Ich muss sagen, dass die Diskussion in diesem Forum zwar hochemotional, aber doch irgendwie zielgerichtet (wenn auch immer mal wieder von allen Seiten über das Ziel hinaus gehend) geführt wird. Was da abgeht, ist wirklich nur noch peinlich für alle Beteiligten und ist nichts weiter als "ich mache alles nieder was mit Arminia zutun hat". Leider werden die Kommentare dort wohl von mehr Menschen gelesen, als die Diskussion an dieser Stelle. Was das für eine öffentliche Wirkung hat, möchte ich gar nicht wissen. Wer möchte schon zu einem Verein gehen, dessen FANS! ihn schon so niedermachen. Da verpufft ja jeglicher gute Wille, den die Verantwortlichen zeigen.

Also lasst uns blos nicht auf dieses Niveau abrutschen, sondern bei aller Emotionalität irgendwie auch sachlich bleiben, denn das dort geht wirklich gar nicht.