Beiträge von Düsseldorf_Armine

Irgendwie läuft ja derzeit alles darauf hinaus, zu kritisieren. Da Kritik sowohl positiv, als auch negativ sein kann, führt das natürlich zu (teils endlosen) Diskussionen. Es gibt die Leute, die nahezu alles hier im Verein als negativ ansehen, das komplette Gegenteil, also Leute, die eigentlich alles positiv sehen und eine Menge Leute irgendwo dazwischen.

Dieses Thema soll eine Sammlung all der Dinge werden, die rund um Arminia gut laufen, aber auch der Dinge, die schlecht laufen.

Vielleicht hilft das ja einigen, die Argumente der anderen besser zu verstehen, weil sie hier einige Punkte aufgelistet sehen.

Bitte verfasst die Punkte möglichst kurz, damit nicht auch dieses Thema hier wieder vollkommen aufgebläht wird und sich niemand mehr zurecht findet.

Da ich mich eher die positiven Sachen suche, beginne ich einfach mal mit einigen positiven Aspekten rund um Arminia:

PRO (allgemein):

- seit dem Wiederaufstieg 1995 mittlerweile 15 Jahre im Profifußball (in den ersten beiden Ligen)
- bis auf die Saison 2000/2001 (Platz 13 in Liga 2) immer Bundesliga oder Spitzenmannschaft der 2. Liga (inklusive direktem Wiederaufstieg in die Bundesliga)
- das Stadion wurde ohne finanzielle Hilfe runderneuert (man schaue sich mal Bilder des Stadions vor zehn Jahren an, damit wären wir heute nichtmal in der 3. Liga spielberechtigt)
- Steigerung der Mitgliedszahlen von unter 3000 auf über 13 000 in den letzten ca. sechs Jahren

PRO (aktuell):

- Platz 4, bei noch 14 ausstehenden Spielen ist auch der direkte Aufstieg noch möglich, wenn auch schwer, aber gegen beide Mannschaften auf diesen Plätzen spielen wir noch
- mit Federico haben wir einen der besten Mittelfeldspieler der Liga in unseren Reihen, dessen Formkurve auch endlich wieder nach oben zeigt
- wir haben nach Lautern und mit Pauli und Düsseldorf die wenigsten Gegentore kassiert
- nach dem Transfer von Touré sind wir nun auf nahezu allen Positionen doppelt besetzt (die Sturmproblematik möchte ich hier aber nicht verschweigen, hoffen wir auf einen gesunden Fort und einen Berisha, der seine scheinbar guten Trainingsleistungen auch im Spiel mal zeigen darf)

Soviel für den Anfang, mal sehen was nun von anderen ergänzt wird.

Ich habe schon so oft (eigentlich in jedem meiner Beiträge) die positiven Seiten aufgezählt, ich werde das nicht wiederholen, schon gar nicht in diesem Thema.

Andere (mindestens genauso) leidensfähige Fans? Jede Menge:

- Fortuna Düsseldorf (ehemaliger Europapokalsieger, Absturz in die vierte Liga)
- Energie Cottbus (Mitabsteiger, Aufholjagd angekündigt, drei Niederlagen in Folge)
- Fortuna Köln
- Wattenscheid 09
- KFC Uerdingen
- RW Essen
- 1860 München

die Liste ließe sich wohl endlos fortsetzen, nur weil wir gerade mal fünf Jahre erste Liga in Folge hatten, sollen wir nach einem Abstieg (bei der Chance, sofort wieder hoch zu gehen), nach 14 Jahren in Folge im Profifußball die leidensfähigsten Fans sein? Oh, ja, wir spielen ja so miesen Fußball, das kann man ja keinem Menschen antun (schon mal 3. Liga gesehen, was müssen die armen Menschen denn dann da leiden).

Du sagst es doch selbst, der Ton macht die Musik, das gleiche gilt auch für Kritik der Fans. Niemand redet von Maulkorb oder Konformistentum, aber Frage dich doch mal selbst, wenn du das letzte Mal wirklich etwas positives über den Verein gesucht hast, dann bei aller Kritik und bei allem, was sicherlich auch schiefläuft, positives gibt es immer.

Wenn von allen Einsatz und so weiter verlangt wird, warum nicht als Fan voran gehen? Wenn das Bild in der Öffentlichkeit so schlecht ist, warum wird es von den Fans nur immer noch viel schlechter gemacht?

Diese Diskussion dreht sich wie gesagt im Kreis, wenn man das positive nicht sehen will, dann wird man es auch nicht sehen.

Es kann doch keiner Verleugnen, dass hier alles zerredet wird, was mal irgendwie an die Öffentlichkeit geht.

Was leisten wir uns denn für Kapriolen, die sonst keiner hat? Was geht denn bei Schalke ab, was war mit dem KSC, nur um mal zwei Beispiele zu nennen. Wenn alles, was passiert, sofort zerstört wird, wie soll dann was übrigbleiben. Jetzt geht man gerade mal neue Wege in der Finanzierung und sofort schlagen alle auf die Sache mit der Klinik ein, teils weit vor den Erklärungen auf der PK. So geht es doch bei vielen Sachen. Selbst wenn es was zu kritisieren gibt, so ist doch die Frage, ob ich zuerst die negativen Seiten suche und die auswalze, oder ob ich nach Positivem suche und dann schaue, was noch verbessert werden könnte.

Hier geht es aber leider oft ausschließlich darum, das Schlechte zu finden, nach dem Guten wird gar nicht erst gesucht, weil ja "insgesamt eh alles schlecht ist".

Aus diesem Grund glaube ich eben nicht, dass hier wirklich JEDER die von dir oben genannten Dinge möchte, denn wenn dem so wäre, würde man doch wohl zumindest vor einem Spieltag mal ein wenig runterkommen und sich auf sportliche Dinge beschränken und MAL etwas positiver an eine Sache herangehen.

Wenn man das nicht schafft bei einem Verein, der wirklich noch alle Chancen für einen Aufstieg hat, dann sollte man den Verein oder den Sport wechseln.

Übrigens möchte ich keinem vorwerfen, kein richtiger Armine zu sein, da ich eh nicht weiß, was das sein soll. Ich will nur darauf hinaus, dass man sich vielleicht auch mal darüber im Klaren sein sollte, dass auch die Fans zum Image eines Vereins gehören. Ich als Firma würde derzeit bei Arminia eher nicht investieren, bzw. ein Sponsoring machen, weil man durch die Fanwirkung in der Öffentlichkeit in ein negatives Licht gerückt wird (siehe die vielen Kommentare in der NW), die Wirkung des Vereins hingegen ist eigentlich ok.

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Original von El Armino
Sezieren ist gar nicht nötig bei diesem Satz von TG...er spiegelt die ganze saison und spielweise der mannschaft wieder. TG wird eh weder von Teilen der Mannschaft noch von Gegnern in der Liga ernstgenommen...

Wer als Gegner den Trainer des Tabellenvierten nicht ernst nimmt, ist selber schuld.

Und zum Thema "ein Ziel ist eine Vision" sollte man sich mal die ganze Aussage bei Halbvier-TV anhören.

Übrigens gibts Halbvier-TV jetzt endlich auch in Vollbild.

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Original von Power-D

Stimmt genau.

Ich empfehle Freundschaftsspiele gegen Sechstligisten, die gewinnen wir dann vielleicht sogar 7:3. Macht mir richtig viel Mut für die Spiele gegen Lautern, St. Pauli und Co. Schließlich können unsere Jungs auch Tore schießen.

Gegen so viel Sarkasmus hat man einfach keine Chance, sorry Leute, aber wer solche Fans hat, braucht echt keine Gegner mehr.

Spielt doch Fifa oder PES oder Managerspiele, vielleicht läuft da alles so, wie es soll, denn selbst der FC Barcelona würde den Ansprüchen, die hier manchmal durchklingen kaum gerecht.

Übrigens, am Sonntag spielt hier Fortuna gegen Duisburg, vor mindestens 40 000 Zuschauern, deren Schnitt liegt über 20 000. Gleiche schlechte Anstoßzeiten, keine Stehplätze, von vielen Fans ungeliebtes Stadion, viele Jahre im Amateurfußball, gleiche Punktzahl wie Arminia, ebenfalls kritische Fans (das Forum auf der Homepage wurde wegen zu vieler negativer Kommentare vor einigen Jahren geschlossen) und dennoch wird die MANNSCHAFT bedingungslos unterstützt, besonders wenn es gut läuft. Aber der gemeine Ostwestfale kann das scheinbar nicht.

Vielleicht habe ich den ganzen Optimismus und das ganze positive Denken zuviel, was vielen hier fehlt, aber das ist mir allemal lieber, als unter jedem Grashalm nach etwas negativem suchen zu müssen.

Ich wünsche und hoffe auf und glaube an einen Sieg gegen Fürth am Freitag, habe aber manchmal das Gefühl, dass sich viele hier eine Niederlage wünschen, weil es gerade so gut ins eigene Bild passt - spätestens dann sollte man sein eigenes Fansein doch mal überprüfen, denn mit "ich begleite meinen Verein kritisch und nehme nicht alles hin, was hier verzapft wird" hat das bei vielen schon lange nichts mehr zu tun.

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Original von LeckerKnoppers
Ich sage ja, bei den Topspielen ist es auch in Liga 2 wie in Liga 1 zu wenig. Aber im Großen und Ganzen reichts für Liga 2. Würde man entsprechenden Fußball anbieten, dann wärs auch voller!

Ändert aber nix an der Tatsache, dass in Liga 1 erneut das Problem auftauchen würde, dass das Stadion nicht voll und die Stehplätze vermutlich wieder Wochen vorher ausverkauft wären.

Für alle potenziellen Zuschauer sind es also zu wenig Stehplätze, aber mit solchen Leistungen braucht man über ne volle Auslastung nicht mal zu träumen.

Seit wann verlangen Stehplatzfans ein attraktives Spiel? Es gab mal eine Zeit (und bei manchem Verein gibt es sie noch), da gingen besonders die Stehplatzfans ins Stadion, um die Mannschaft anzufeuern, um das Stadionerlebnis zu haben, um ein Bierchen zu trinken, um seine Mannschaft spielen zu sehen und sich mit ihr zu freuen oder mit ihr zu leiden, um andere Fans zu sehen/zu treffen. Attraktives Spiel zieht doch nur für den Rest der Plätze, was ja Hoffenheim und Co volle Buden beschert. Auch hier heißt es doch immer, solche Teams hätten keine echten Fans und gehören daher sonstwohin. Was macht etwa Arminia denn dann besser, wenn es hier genauso wäre?

Zum Spiel: Schwer wird es auf jeden Fall, 9:0 Tore in der Rückrunde und 9 Punkte sind nicht zu unterschätzen. Allerdings hatten die mit Frankfurt und Cottbus auch nicht gerade die Teams, die gerade super dastehen, der Sieg gegen den FCK war außerdem zu Hause.

Ich bin daher guter Dinge, dass es ein Sieg wird. Ein Sieg in einem attraktiven Spiel. Das Augsburg-Spiel hat es vorgemacht, nur bitte jetzt vorne die Tore machen und hinten strahlt Eilhoff wieder etwas mehr Sicherheit aus, als das ein gerade 20-Jähriger bei seinem Debüt naturgemäß gegen Augsburg konnte (den Ausfall des 2. Torhüters nach 15 Minuten sollte man bei der Defensivleistung gegen Augsburg nicht unterbewerten).

Gegen Koblenz waren es schon vier Tore, was gezeigt hat, dass die Jungs auch Tore schießen können.

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Original von blauerjunge76

Glaubst Du eigentlich selber, welchen Unsinn Du da schreibst ???

In welchem lokalen Medium hat auch nur irgendein Verantwortlicher mal alle Fakten auf den Tisch gelegt ?? Oder darf man so etwas nur intern veröffentlichen ?? Hieß es nicht, wir nehmen die Fans/Mitglieder mit...?? Wie sieht die Situation wirklich aus ?? Außer das kein Geld für neue Spieler da ist, hört und liest man nichts von der eigentlichen Situation...Offenheit und Transparenz...Steigen wir nicht auf..., was passiert dann ?? Wie stark hat uns der Abstieg wirklich getroffen ?? Auf der JHV war irgendetwas davon zu hören,Finanzbericht, dass die Zahlen eigentlich ganz gut aussehen...Wurden uns dort bewusst falsche Angaben gemacht ?? War es realistisch/ehrlich, rein finanziell gesehen, den Leuten/Umfeld hier den direkten Wiederaufstieg vorzugaukeln ?? Man geht Deal's ein, wie jetzt mit dem KH Bielefeld, obwohl der eigene Mannschaftsarzt im Klösterchen arbeitet und die chirurgische Abteilung im Städtischen wahrlich nicht zu empfehlen ist(Erfahrungswerte) und leiht sich von einem bankrotten,öffentlichen Unternehmen 250 000 Euro...Geben die Banken nix mehr ?? Aus sportmedizinischer Sicht war dieser Deal ein Eigentor... Sehr dubios und jetzt noch die Sache mit der geleasten VIP-Bestuhlung(Radio Bielefeld)... In diesem "Verein", gibt es KEINEN der diese Fakten und Hintergründe mal offen und ehrlich anspricht...Mit solchen Dingen(finanzielle Lage) kann man vernünftig, offensiv(ohne zu jammern) umgehen und dabei mit dem nötigen Kämpferherz, bereits anpackend in die Zukunft blicken !! Ist möglich...
Hier wird nur häppchenweise dummes Zeug gefaselt..., dass ist Jammerei...

Ja, ich glaube natürlich, was ich schreibe, sonst würde ich es wohl kaum schreiben.

Welcher Verein legt denn bitte seine Zahlen offen, frag doch mal bei Schalke nach, wie sieht es bei den Bayern aus, Pauli, Paderborn, Bremen?

Was erwartest du denn, die kompletten Bilanzen in der Tageszeitung?

Ich belasse es es jetzt einfach mal dabei, es führt ohnehin nicht weiter. Wer Fehler und Unzulänglichkeiten sehen will, wird sie immer finden, egal, ob beim FC Hürth Kalscheuren, Arminia oder dem FC Bayern München.

Ich und viele andere hier sehen die positiven Sachen, die hier geschehen und dass es diese positiven Seiten gibt, wurde oft genug belegt. Dass es auch negative Seiten gibt, wird wohl keiner ernsthaft bezeifeln, aber man kann es auch echt übertreiben.

Wir stehen nicht vor dem Ruin (Lizenz ohne Auflagen und die DFL wird wohl alle Zahlen kennen), wir haben nur kein Geld für weitere Spieler, das ist doch nichts ungewöhnliches mitten in der Saison. Die aktuellen Spieler kriegen doch ihr Geld pünklich. Wenn man dann die Chance hat, einen Spieler günstig zu bekommen und dann noch eine Finanzierung angeboten bekommt, dann wäre man schön blöd, sie auszuschlagen. Die Aktion ist Werbung für das Klinikum (oder war mal als solche geplant), auch ein defizitäres Unternehmen hat einen Werbeetat, aber wir schweifen schon wieder ab und ich wiederhole mich.

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Original von pavel kuka
was ist da bloß los?
beim trainig hat man richtig gemerkt, dass das verhältnis vom trainer zu manchen spielern "unterkühlt" ist..
berisha schoß im trainingsspielchen reihenweise tore - auch aus "ungefährlichen" positionen. an der trainingsleistung KANN es nicht liegen, leute..
der berisha ist kein sooo schlechter, ehrlich.
ich bin sehr erstaunt, dass der trainer den nicht mal für 20-30 minuten bringt..
da stimmt was nicht...

weiß jemand vllt mehr?

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Das ist wirklich mal eine interessante Frage. Irgendwas muss da ja wirklich gewesen sein, denn sonst hätte er ja auch nicht schon nach einer halben Saison wieder verkauft werden sollen.

Wenn Gerstner ihn im Probetraining für gut genug befunden hat, wenn im Training scheinbar akzeptable bis gute Leistungen zeigt, dann müssten die Gründe wirklich woanders liegen, ein einfaches "der Trainer mag den nicht und hat seine Lieblinge reicht dann da sicherlich nicht".

Wenn es tatsächlich nur eine Sache zwischen Trainer und Spieler ist, dann sollte Dammi als Sportchef da mal nachhaken, mit beiden unter vier Augen sprechen. Gänzlich außen vor kann er ja nicht sein, sonst wäre er ja in die zweite Mannschaft abgeschoben worden.

Vielleicht liegt es auch einfach daran, dass Gerstner generell nicht so viel wechselt, er seine Nummer 9 mit Fort gefunden hat und dann im Spiel lieber frische Mittelfeldleute bringt. Wobei man ihn dann sicherlich nicht zur Winterpause hätte verkaufen wollen.

Etwas seltsam ist das alles wirklich und sollte eigentlich nicht ungeklärt bleiben, denn es wirft ein schlechtes Licht auf alle Beteiligten.

Alles nicht so leicht für die Verantwortlichen.

Da wird verlangt, offen und ehrlich mit der finanziellen Situation umzugehen, was getan wird. Die finanzielle Situation ist immer deutlich gemacht worden.

Aber selbst dann wird noch von einigen Offenheit verlangt, ja was sollen die denn noch machen, damit klar, ist dass ein Absteiger finanziell nicht auf Rosen gebettet ist.

Auf der anderen Seite kommen dann Leute, die das als Jammern oder sonstwas darstellen.

Da es hier um den Kader geht, versuche ich mal die Brücke zu schlagen. Unser Kader ist sicherlich nicht günstig und es war eine Leistung, viele der Spieler aus der Abstiegssaison gehalten zu haben (Kirch, Katongo, Mijatovic, Eilhof mal an vorderster Stelle genannt). Ergänzt wurde dieser Stamm mit zum Beispiel Federico, der sicherlich auch nicht so ganz billig ist. Dazu kommen mit Feick und Delura junge Spieler, mit Fort und (dem mittlerweile durchgefallenen) Berisha zwei neue Stürmer.

Mit Guela wurde ein Spieler geholt, der uns nun beginnt, immer mehr Freude zu machen.

DANACH, also erst, als dieser Kader fertig war, so wie er jetzt ist, war das Geld aufgebraucht. Vorwürfe, es sei einfach zu wenig Geld vorhanden, sind daher einfach falsch, denn das vorhandene Geld steckt schon im Kader. Dass ausgerechnet in der Baustelle Sturm mit Berisha scheinbar ein Flop dabei war, ist wohl Pech, ändert aber nichts daran, dass das Geld für einen weiteren Stürmer dann nicht da ist.

Jetzt bestand noch die Chance, günstig an einen jungen Defensivspieler zu kommen (Touré), der nicht nur in Deutschland geboren und aufgewachsen ist, sondern auch seit über zehn Jahren in der Jugend von Bayer Leverkusen gespielt hat, also wohl kaum große Eingewöhnungszeit braucht. Dieser Transfer wurde extern finanziert, das externe Geld hätte aber für einen Stürmer nicht im Ansatz gereicht. Warum also nicht den Spieler mit Perspektive kaufen, den man bekommen kann, anstatt sich zu grämen, dass es für einen Stürmer leider nicht reicht (in diesem Fall Boakye).

Für die 2. Liga haben wir durchaus namhafte Spieler. Kirch, Eilhoff, Mijatovic, Federico, Kauf, Delura, Halfar (immerhin Ex-U21-Nationalspieler), Fernandez, Katongo.

Auch Sponsoren haben wir, seit sechs Jahren ist Krombacher Hauptsponsor, was am Ende der Saison kommt, ist Zukunftsmusik, man kann doch Anders nicht eventuelle Fehler in der Zukunft vorwerfen, die alles andere als sicher sind.

Und dieses vermaledeite Saisonziel, mein Gott, wer hat nicht in der ersten Liga alles das internationale Geschäft oder die Champions League oder die Meisterschaft als Ziel ausgegeben? Wer wollte in der 2. Liga nicht aufsteigen und wer ist von denen meilenweit entfernt vom Saisonziel. Unser Saisonziel war Platz 1, aber doch in Wirklichkeit der Aufstieg, ob als Erster oder Zweiter ist doch nur sowas von Wurst. Davon sind wir ein Stückweit entfernt, aber doch nicht meilenweit.

Übrigens soll es hier um Gerstner gehen, für die derzeitige Diskussion gibt es ein wunderschönes Thema namens "Die allgemeine Lage von Mannschaft und Verein". Vielleicht sollte es mit sowas dort weitergehen, dann muss man nicht immer alles dreimal schreiben, weil es in jedem Thema letztlich doch nur um das gleiche geht.

Ich habe gerade dieses Thema wiedergefunden und mal zum Spaß die ersten Beiträge aus dem Jahr 2004 gelesen. Sehr interessant, unter welchem Tenor damals diskutiert wurde. Erstellt wurde das Thema mit Arminia auf Platz 6 der ersten Liga, nach einem Heimsieg gegen Werder Bremen. Alles super, sollte man meinen? Mitnichten.

Übrigens folgten noch 4,5 Jahre 1. Bundesliga und jeeede Menge schöne Streitthemen und zwar scheinbar völlig unabhängig vom aktuellen sportlichen Stand der Dinge.

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Original von Torte

Jau!
Ob es wohl auch daran liegen könnte, das den Herren der Wind mittlerweile dermaßen ins Gesicht bläst das Ihnen das atmen zunehmend schwerer fällt?
In meinen Augen ein letzter verzweifelter Versuch, den eigenen Posten zu retten. So kann man dann ja sagen, ich habs doch versucht. Spätestens nach der Simak Geschichte war doch klar was an Geld da ist und was nicht.
Zudem ist ein 2 Stürmer im Kader, der von Hr. G. vor der Saison als absolut tauglich beurteilt wurde und von Hr. D. mit einem 3Jahresvertrag ausgestattet wurde. Das dieser keineinmal spielen darf, wäre evtl. mal eine Erklärung wert. Das solche Spieler auch nicht abgegeben werden können, sogar noch für Geld, versteht sich von selber.
Aber ich gebe gerne zu, das ich das Management eines Bundesligisten nicht annähernd ausreichend beurteilen kann. Aber von Einkauf und Verkauf verstehe ich ne ganze Menge. Und das man keine Ladenhüter(ob selbstverschuldet oder nicht) verkaufen kann, bedingt jetzt nicht unbedingt einer Fachhochschulreife !
Reinhaun

Es bringt aber auch nichts, immer wieder auf Berisha zu verweisen, ja, er scheint ein Fehleinkauf gewesen zu sein, ja, der Trainer hat ihn getestet und für gut befunden und ja, Dammi hat ihn mit einem langfristigen Vertrag ausgestattet. Solche Fehler passieren und für uns war das ein eher günstiger Fehler. Man frage einfach mal bei Herrn Allofs wegen eines Carlos Alberto nach, wie teuer Fehler sein können, von denen man sehr überzeugt war (das nur als Beispiel). Fußballer sind halt Menschen und als solche manchmal schwer einzuschätzen. Dass Berisha jetzt nicht gerade reißenden Absatz bei anderen Vereinen findet, ist dann doch wohl klar, aber das ist Teil des gleichen Fehlers und sollte nicht immer wieder als neuer Fehler verkauft werden.

Wir bewegen uns im Kreis und im Verein nichts mit dieser Diskussion.

Hier prallen gerade zwei Welten aufeinander, die beide das Wohl des Vereins sehen, aber scheinbar nur schwer vereinbar sind.

Aber daran sieht man ja auch, wie schwer die Führung eines Vereins ist. Jeder von uns ist sich doch sicher, seine Meinung fundiert mit Argumenten untermauert und bezogen auf seine Ziele Recht zu haben. Genauso kann es ja auch im Verein zugehen, nicht jede Entscheidung ist von jedem nachvollziehbar.

Am Ende der Saison werden wir sehen, welche Abteilung näher an der Wahrheit lag, denn die liegt ja bekanntlich auf dem Platz. Derzeit könnten noch alle Recht haben, also warten wir ab.

Warten wir ab, wie die nächsten Spiele laufen, warten wir ab, ob sich Federico, Fort, Mijatovic oder sonstwer verletzt, warten wir auch die möglichen Sperren ab, die geschenkten oder unverschuldet bekommenen Elfmeter, die Glückstore, Zauberspielzüge, Abwehrschnitzer, "wir wollen den Trainer sehen" oder "Gestner raus" Rufe.

Kurz, schauen wir, was die Saison noch bringt, der Kader steht, eine Veränderung ist nicht mehr möglich, wir sind also abhängig von den Spielern, die hier sind.

Wenn am Ende der Aufstieg steht, sind wir alle glücklich, denn dann kann das alles so schlecht nicht gewesen sein. Wird der Aufstieg knapp verpasst, wird man sehen müssen, woran es lag. Verpassen wir den Aufstieg deutlich, greifen die Gesetze des Marktes ohnehin auch bei Arminia ganz automatisch.

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Original von blauerjunge76

Weil ich lange Zeit in Hamburg gewohnt/gelebt habe....Es ist ja wohl auch öffentlich, für jeden zu lesen, dass St.Pauli(Stadionum-/ausbau) und Altlasten, finanziell nicht gerade auf Rosen gebettet ist...Übrigens gehen die mir Ihrer finanziellen Situation wesentlich offensiver(öffentlich) um und versprechen keine "eierlegende Wollmilchsäue"...

Kein Geld, Altlasten, Stadionumbau, hm, könnte man so alles auch über Arminia sagen. Wir haben derzeit kein Geld und Verpflichtungen, wie kann Pauli da noch weniger haben? Und wie offensiv soll Dammi denn noch damit umgehen, dass er kein Geld hat? Soll er es jeden Spieltag vom Stadionsprecher ausrufen lassen? Oder Anzeigen schalten, Fernsehwerbung? Wo wurden denn eierlegende Wollmilchsäue versprochen, wegen des Ziels, Meister werden zu wollen? Weil man Simak wollte aber nicht bezahlen konnte?

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Original von LeckerKnoppers
[QUOTE]Federico, Katongo, Halfar, Kirch, Delura, Janjic, Kamper, Guela, Feick (wurde als solcher verpflichtet und ist in der halbvier so geführt), Risgaard und Touré kanns angeblich auch. Sind sogar jetzt 11, die man da hinstellen kann. Für 4 Positionen! Fehlplanung? Nönö, brauchen wir ja alle!

Und wehe einer kommt jetzt mit dem Witz Katongo und Halfar seien Stürmer!

Alle sind Mittelfeldspieler, richtig, aber doch nicht alles die gleichen. Wenn, dann muss man sie auch nach ihren Positionen einteilen. Wir haben die Zentrale, die Außenbahnen und den Sechser (mal ganz grob zusammengefasst). Auf diese Positionen verteilen sich auch die Spieler, Kauf/Risgaard, Federico/Halfar/Kirch/Janjic (zwei Positionen), Katongo/Delura/Guela/Kamper (mit Abstrichen, der sollte ja eigentlich weg). Feick kann man auch noch für die Außenbahn nehmen, aber er spielt bei uns in der Abwehr und das war bei Verpflichtung Guelas auch schon klar (zudem war er als Ersatz für Katongo während es Afrka Cups gedacht). Nach der Sortierung ist jede Position noch doppelt besetzt und das kann ja nun wirklich nicht verkehrt sein. Im Sturm fehlt diese Doppelbesetzung gerade (wenn man Berisha mal als chancenlos bewertet) und das Geschrei bekommen wir ja gerade mit. Übrigens ist das Argument "die man da hinstellen kann" sehr lustig, wenn du gleichzeitig darauf hinweißt, man solle Katongo und Halfar nicht als Stürmer bezeichnen, denn genau da "kann" man sie auch hinstellen, geplant sind sie für die Postion aber nicht, genausowenig wie die anderen genannten Spieler alle für die gleiche Postion in Frage kommen.

Übrigens schön, dass du mich als glücklichen Menschen einschätzt, ja, das bin ich auch, aber das hat nichts mit meiner Einschätzung eventueller Stärken und Schwächen meines Lieblingsvereins zutun. Aber wenn ich nicht daran glauben würde, dass ein Aufstieg möglich ist, dann könnte ich ja gleich aufhören, mich für Fußball zu interessieren.

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Original von Arminen-Stefan

Dann würde ich sagen, da es für uns ja ohnehin nicht möglich ist, einen Spieler zu verpflichten, der in Liga 2 die Bude trifft, melden wir uns vom Spielbetrieb ab und fangen in der Kreisklasse neu an. Klar muss das dann Katongo machen vorne drin, wenn Fort ausfällt, der ist aber so gefährlich als Stürmer wie Lamey. Null Torgefahr. Null. Und wenn man weiß, das man sich keine Stürmer leisten kann, wieso faselt man dann von "als erster aufsteigen"? Verstehe ich nicht. Da wird die Lage doch komplett falsch engeschätzt von unseren beiden Knallern in der sportlichen Führung. Nicht nur, dass wir abgestiegen sind, weil und mindestens ein Stürmer fehlte, jetzt wird auch noch der Aufstieg vermasselt. Wie lange wird man sich dieses Elend denn noch tatenlos ansehen?

Liest du eigentlich, was du da schreibst? Katongo hat Null Torgefahr, nett von der DFL, ihm einfach so fünf Tore zu schenken. Davon, dass kein Spieler verpflichtet werden kann ist ja keine Rede, Fort wurde verpflichtet und hat schon getroffen, Federico hat 10 Tore und ist neu.

Warum wir als erster aufsteigen wollen? Na wer will das nicht und welcher Fan wollte das am Anfang der Saison nicht hören? Jetzt wird das schwierig, aber wenn man jetzt sagen würde, hey, Platz drei oder vier ist auch super, wer würde dann wohl als erstes schreien?

Also nochmal: Die sportliche Führung hat nach einem Abstieg die Leistungsträger gehalten (bis auf Marx und Wichniarek, den aber eh keiner mehr wollte), es wurden mit Federico und Fort, mit kleinen Abstrichen Feick und Delura Stammkräfte und Leistungsträger hinzugeholt. Wir stehen im Vergleich mit den Mitabsteigern sehr gut da. Dennoch ist nicht alles super, ein weiterer guter Stürmer wäre nicht verkehrt, ist aber eben nicht bezahlbar, die Betonung liegt hier aber auf EIN WEITERER STÜRMER, also nix mit Abmelden und ab in die Kreisklasse.

Es wäre schön, wenn auf diese Punkte (und die aus dem vorherigen Beitrag und den vielen anderen Beiträgen, wie etwa dem von Jögi über mir) mal wirklich eingegangen würde und nicht immer die gleichen Vorwürfe nachgebetet werden, die dadurch auch nicht wahrer werden. Eine Diskussion wirkt sehr ermüdend, wenn man immer wieder die gleichen Sachen widerlegt und sie in anderen Worten dann erneut um die Ohren gehauen bekommt.

Edit an blauerjunge76: Bitte lies meine Kommentare doch komplett und reiße nicht nur irgendwas heraus, was gerade passt. Ich habe nichts davon geschrieben, dass Sukuta Pasu nicht reißen würde, sondern, dass viele talentierte Spieler keine Chance bekommen, außerdem ist er bei Pauli, es gibt jeden Spieler eben nur. Woher weißt du eigentlich, dass Pauli weniger Geld hat als wir? Wo siehst du bei uns zehn offensive Mittelfeldspieler? Zum Rest ist alles gesagt.

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Original von blauerjunge76

Kampflos ergeben und ohne es versucht zu haben, gleich die Waffen fallen lassen...
Stimmt, talentierter Spieler...Was hätte man mit so einer Verpflichtung falsch gemacht, außer das es, Entschuldigung, ein STÜRMER ist...?? DD versucht nix, aber propagiert hier große Ziele und verweist letztlich nur auf die fehlende Finanzkraft... Pauli geht es finanziell noch schlechter...Nur die haben einen H.Schulte, mit einem gewissen Gespür für Talente(auch für kleines Geld) und einem vorhandenen Netzwerk... Grundvorraussetzungen für einen Sport-Direktor... Dammeier hampelt hier seit zwei Jahren rum, Referenz..., ständiges verfehlen der gesteckten Saisonziele...!! Und dann noch große Fresse..."Eine indiskutable Frage Herr Zwetz"...

Interessanter Kommentar heute von R.Klusmeyer in der NW...Die verfallen auch immer mehr in Hohn und Spott...Die ironischen Untertöne waren nicht zu überlesen... WEITER SO ARMINIA !!

Es ist ja kein Wunder, dass Dammi nicht arbeiten kann, soviele Insiderinfomationen, wie hier einige haben, müssen die ja ständig in seinem Büro rumhängen und ihn von der Arbeit abhalten.

Oder hängt niemand in dessen Büro rum und alles ist reine Spekulation? Wie lange hat er denn Zeit mit Boakye verschwendet, bigcock, warst du da und hast mitgestoppt? Wo hat er sich denn zum Kasper gemacht, er hat doch nie von Boakye gesprochen, Nürnberg hat in "vorsichtshalber" mal auf die Transferliste gesetzt, von Arminias Seite kam da nichts (bei Simak war es übrigens ähnlich).

Pauli hier ständig als das Top-Beispiel heranzuziehen ist auch irgendwie albern. Die haben gute Kontakte nach Leverkusen und diese genutzt, da hätte Dammi viel versuchen können, also warum Zeit verschwenden, das wäre ihm ja wieder sonstwie ausgelegt worden. Und zur Frage, was er damit falsch gemacht hätte? Na mit Sicherheit wieder alles, junge Wundertüte, hilft uns nicht weiter, wir brauchen jemanden der jetzt zehn Tore garantiert (Fort hat schon sechs) und so weiter sind ja immer die Argumente, die dann kommen. Wieviel hier teilweise auf Nachwuchskräfte gehauen wird, sieht man am Beispiel Halfar, ein junger Spieler, der sich für Arminia entschieden hat und eben von einigen nicht die Zeit bekommt, die er braucht. Hätte ein Sukuta-Pasu sie bekommen?

Oder ein Rouwen Hennings (4 Tore, 2 Vorlagen bisher bei Pauli) wäre er hier schon längst zerrissen worden?

Wie gesagt, Stürmer wachen nicht auf Bäumen, solche, die Erfolg garantieren erst recht nicht, selbst die anerkannte Spürnase Allofs bekommt es seit Jahre nicht hin einen Stürmer zu verpflichten, der den Werder-Absprüchen genügt. Pizarro zu holen war ja so gesehen auch nicht sonderlich phantasievoll.

Es gilt einfach die Gleichung wenig Geld gleich geringe Auswahl, wenig Geld plus offensiver Spieler gleich noch geringere Auswahl, wenig Geld plus offensiver Spieler plus Torgarantie gleich nahezu unmöglich.

Wenn Fort mal ausfällt, dann macht das eben Katongo da vorne oder Berisha bekommt doch eine Chance. Allemal besser, als jemanden zu holen, der nichts bringt, nur um jemanden zu holen.

Übrigens machen auch zwei Jahre Suche die Gleichung oben nicht lösbarer.

Fassen wir kurz zusammen:

- Simak hätte wohl um die 300 000 EUR für das halbe Jahr bekommen

- Boakye kostet scheinbar um die 200 000 EUR Ablöse, hat außerdem ein Gehalt im hohen sechsstelligen Bereich

- Beides war für Arminia nicht bezahlbar

- Das Klinikum stehlt einen sechsstelligen Betrag für zwei Spieler zur Verfügung.

- Diese Spieler sind der Ersatzmann für Fernandez und ein talentierter Abwehrspieler

Für mich heißt das, dass beide Spieler zusammen ein Gehalt im niedrigen sechsstelligen Bereich bekommen, was sich finanziert aus dem gesparten Geld für Fernandez und eben der Unterstützung durch das Klinikum. Der Umkehrschluss, für das Geld hätten die mal lieber Simak oder Boakye verpflichtet, funktioniert also nicht, denn es wäre zu wenig Geld vorhanden gewesen.

Also wurde das aufgetane Geld anderweitig investiert und zwei Lücken geschlossen, die rechte Abwehrseite und der Ersatztorwart.

Ich bin mir übrigens sicher, das ein Sukuta-Pasu hier von den Kritikern nicht als der Heilsbringer angesehen wäre, zu dem er nun von eben jenen bei Pauli gemacht wird. Er ist ein talentierter Spieler, der auch das eine oder andere Tor machen kann (eins hat er ja schon), der Knipser, der hier verlangt wird, ist er aber ganz sicher nicht. Also wo sind denn die ganzen hochklassigen Stürmer, die scheinbar überallhin gewechselt sind, nur nicht zur Arminia? Ich sehe eigentlich keinen.

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Original von blauerjunge76

PROBLEM: Wir konnten uns im offensiven Mittelfeld oder der Abwehr, Fehleinkäufe leisten...IM STURM NICHT !!!! Da wir lediglich einen Stürmer im gesamten Kader haben... Diese Stürmersuche ist ein EIERTANZ, seit 2 Jahren...FAKT !!

Tja, aber sich etwas nicht leisten zu können heißt ja nicht, dass es darum auch nicht eintreten kann. Egal, wieviele Ausrufezeichen und Großbuchstaben du benutzt, dadurch wird die Suche nach einem Stürmer nicht einfacher. Es ist nämlich auch fakt, dass die Stürmersuche wohl zu den kompliziertesten und teuersten Angelegenheiten eines Sportgeschäftsführers gehört. Man muss sich doch nur mal bei den anderne Vereinen umschauen, was die so gekauft und was die dafür gezahlt haben.

Es klingt ja hier manchmal so, als würden Stürmer gratis auf Bäumen wachsen und unser Dammeier ist einfach nur zu blöd, sie zu pflücken.

Er hat kein glückliches Händchen gehabt, bei der Stürmersuche, aber ihn deshalb ständig als Vollidioten darzustellen ist wirklich ... (siehe Richie).

"Ein anderer Spieler könnte den Club dagegen noch verlassen: Isaac Boayke, der unter Trainer Dieter Hecking keine gute Persektive mehr hat, steht auf der neuesten Transferliste und liebäugelt mit einem Wechsel zurück zu Arminia Bielefeld."

So steht es gerade bei kicker.de

Immerhin steht er demnach auf der letzten Transferliste für den Winter, damit ist da noch alles drin.

Wenn jetzt auch noch die halbe Stunde in Überzahl dem Team negativ ausgelegt wird, dann wird es aber bald lächerlich. Wie oft passiert es denn, dass gerade die Mannschaft in Unterzahlt sich nochmal zusammenreißt? Dann auch noch bei einem Heimspiel. Die haben sich hinten eingeigelt (das zeigt auch die Zahl der Pässe der Arminia in des Gegners Hälfte) und auf Konter gespielt. Wie schwer das auch für Spitzenmannschaften ist, gegen eine solche massierte Deckung (auch in Überzahl) zu spielen, hat Arminia in den Jahren in Liga 1 oft genug (in Heimspielen) bewiesen, sogar gegen Mannschaften, die eindeutig NICHT auf Augenhöhe waren.

Und jetzt wird dann plötzlich verlangt, dass eine Mannschaft in Überzahl auf jeden Fall immer ein Tor erzielen muss, weil ja jedes Spiel mit Platzverweis immer die Mannschaft mit dem Spieler mehr gewinnt?

Ich kann CrimePays hier nur zustimmen, es war ein gutes, streckenweise sehr gutes Auswärts(!)spiel von Arminia, mit einem unglücklichen Ergebnis. Das belegt das Spiel selbst, das belegen die Statistiken, das belegen die Medien. Wer das nicht sieht, der will es wohl einfach nicht sehen.