Beiträge von Düsseldorf_Armine

Interessant waren einige Zitate des gestrigen Abends. Ich versuche mal, sie sinngemäß wiederzugeben.

Radio Bielefeld:
Nach einem Interview mit Daudel, in dem er meinte, so ein Pöbel wie in den hinteren Reihen gesessen habe, habe ihn als Präsidenten auch nicht verdient, darauf der Radio Bielefeld Moderator im Studio, vielleicht habe dann Daudel auch Arminia nicht verdient.

Schwick:
In jeder seiner gestrigen Aussagen wurde deutlich, dass er mit dem Amt abgeschlossen hatte. Er ist keiner, der am Sessel klebt, er hat das gemacht, damit der Verein eben nicht den Bach runtergeht. Aus den letzten Wochen hat er sicherlich eine Menge mitgenommen und er ist eben nicht der unbelehrbare Kentsch, sondern Schwick, dem ich den Übergangspräsidenten im neuen Team durchaus zutraue - zum Wohle des Vereins.
Begründet wird diese Annahme dadurch, dass er sich gestern zu keinem bösen Wort hat hinreißen lassen, auch nicht in der emotional aufgewühlten Situation nach seiner (Wieder-)wahl. Stattdessen blickt er nach vorne, möchte alle Stimmen zulassen, den Verein wieder öffnen und spricht von der Schwierigkeit, moderne Vereine zu führen, was man auch zuletzt in Hamburg und anderen Bundesligavereinen gesehen hat (übrigens denke ich, dass bei Arminia gestern mehr erreicht wurde, als damals bei der JHV in Hamburg).

Daudel:
In der Niederlage erkennt man oft den wahren Charakter eines Menschen. Nach seinem Rückzug hat er nicht einfach die Klappe gehalten und ist gegangen, sondern hat geredet. Die Versammlung sei von Anfang an gegen ihn zusammengestellt gewesen (nun, es war eine Mitgliederversammlung, da ist es schwer, etwas zusammenzustellen, also waren wohl einfach die Mitglieder gegen ihn). Er habe es nicht nötig, jetzt noch zu kandidieren, der Verein habe ihn nicht verdient. Nur mit ihm hätte es einen Neuanfang gegeben, nur er habe die Wirtschaft hinter sich gehabt, usw. Einen schlechteren Verlierer habe ich selten gehört, er hat nochmal deutlich gemacht, dass es unter ihm nie zu einer geordneten Zukunft hätte kommen können.

Obermann:
Zerknirscht zu Beginn nutzt er die Chance, in der zweiten Rede seinen Gegner Daudel zu demontieren. Ich denke, ihm war sehr bewusst, dass er damit auch sich selbst demontiert hat. Er hat sich geopfert für einen neuen Konsens, da er wusste, dass es Daudel nicht werden durfte und auch nicht werden konnte. Die Aussage aus dem Westfalen Blatt Ticker von gestern passt dazu, dort stand, in der zweiten Pause sei es nie um eine Lösung mit Obermann an der Spitze gegangen. Obermann selbst hat das sicherlich gewusst, als er seine zweite Rede gehalten hat.
Bemerkenswert: Anders als Daudel war anschließend von ihm nichts zu hören, kein Nachtreten oder sonstiges Gerede.

Bevor ich wieder zu lang werde, möchte ich es dabei belassen, nicht jedoch ohne ein persönliches Fazit: Arminia lebt, viele Fans würden sich sicherlich einen so lebendigen Verein wünschen. Dass es nicht einfach wird, ist auch klar, dass nun alles den Bach runtergeht, denke ich aber definitiv nicht. Jetzt muss und wird die Wirtschaft Flagge zeigen und ich bin mir fast sicher, dass sie es zu Arminias Gunsten tun wird.

Mal kurz off topic: Über 900 Antworten in diesem Thread, mehr als doppelt so viele, wie bei Bundesligaspielen der Arminia.

Vielleicht war es auch einfach wirklich nicht anders möglich. Jetzt bleiben zwei Jahre Zeit, etwas nachhaltiges aufzubauen, hinter dem dann auch die Mehrheit steht.

Jetzt ist der Verein zumindest wieder handlungsfähig, was er in den letzten Woche nicht war.

Ich hoffe, die Zeit wird jetzt genutzt, um sinnvolle Gespräche zu führen, auf das sich dieses Chaos nicht wiederholt, sondern tatsächlich der Anfang von etwas Neuem war.

Radio Bielefeld Stream geht wieder!

Wann hat der Verein zum letzten Mal so gelebt, so gebebt? Wenn überhaupt, ist das lange her. Wenn hier oft von der Nacht der Messer die Rede ist, damals waren nicht mal zweihundert Leute da, heute sind es mehr als zweitausend, unzählige weitere an Tickern und im Radio.

Was soll daran schlecht sein? Hier lebt ein Verein wieder auf, der sich zu lange in Selbstmitleid zerflossen hat. Ob es dann letztlich Geld von der Wirtschaft dafür gibt? Ich sage: Egal, denn wenn die das nicht sehen, dann hatten sie nie echtes Interesse an Arminia.

Zitat

Original von ELVISlebt

hochdotiert? fuer einen bulldozer wie dich vielleicht, innerhalb der bundesliga doch allenfalls nen almosen ...

Ein Almosen sicherlich auch nicht, aber der Spitzenverdiener war er damit nicht. Wenn man einer (nicht mehr ganz aktuellen) Liste aus der Bild ein wenig glauben kann, dann lag der Spitzenverdiener zu der Zeit, sollte etwa letzte Saison gewesen sein, bei 1,5 Mio.

Allerdings sind das die Geschäftsführer Sport, bzw. Sportdirektoren, ich weiß nicht, wie die Finanzleute da im Verhältnis zu stehen, vom Gefühl her würde ich denken, dass die eher weniger verdienen (etwa ein Hopfner bei den Bayern).

Hier ist die besagte Liste:

Die Gehälter der Bundesliga-Manager

Wahrscheinlich wird es wie damals in Österreich, Matthäus wird Trainer, zumindest sagt man ihm das. Plötzlich wird ihm aber Slomka vor die Nase gesetzt und Matthäus ist nur Co-Trainer.

Das wäre doch mal ein Gespann...

Ich muss mal kurz was zum Thema Kompetenzen und Einarbeitungszeit loswerden. Natürlich braucht ein neues Team eine gewisse Einarbeitungsphase, die aber sicherlich nicht ungenutzt sein würde.

Hier ist es doch wie nach einer Bundestagswahl. Die Spitze, also diejenigen, die den Weg weisen, werden ausgetauscht. Dahinter aber gibt es einen großen Apparat mit Mitarbeitern, die nicht ausgetauscht werden und natürlich auch bestens eingearbeitet sind. Zusammen mit der neuen Führung werden sie daher auch weiterhin ihre Arbeit machen können, nur eben mit neuen Zielen.

Es ist also auch aus diesen Gründen nicht notwendig, einen Daudel oder Mamerow wählen zu müssen, nur damit es direkt weitergehen kann.

Es geht bei dieser Wahl um eine neue Richtung und eine neue Stimmung, beides kann Herr Daudel nicht bieten, das wurde in den letzten Woche leider sehr deutlich.

Zitat

Original von Horst Stapen
Meine Güte, steht irgendwo in der Vereinssatzung, dass alle Kandidaten vor der Versammlung im Internet vorgestellt werden müssen? Nein! Wollen wir uns jetzt vielleicht mal über Dinge aufregen, die es wert sind?

Unabhängig davon, ob das in der Satzung steht, auf der Homepage steht derzeit:

"Im Rahmen der Jahreshauptversammlung am kommenden Montag stehen nach satzungsgemäßer Prüfung durch den Ehrenrat (§15.4 f) bisher folgende Kandidaten zur Wahl:"

Wenn nach diesem Satz die Gegenkandidaten fehlen, dann ist der Satz schlicht eine Unwahrheit und somit eine Täuschung all derer, die sich über diese Seite vielleicht informieren möchten, wer denn nun überhaupt zur Wahl steht. Gerade vor dem Hintergrund, dass durch die Medien nicht ganz deutlich wird, wer nun überhaupt gewählt werden darf, ist es besonders wichtig, dass auf der offiziellen Seite eben alle zur Wahl stehenden Personen aufgeführt werden. Besonders dann, wenn man behauptet, dass nur die auf der Seite genannten Leute überhaupt gewählt werden dürfen.

Teil der Satzung oder nicht, ich halte das für alles andere als unwichtig, da es zeigt, wie derzeit im Hintergrund gearbeitet wird und in der Vergangenheit wurde.

Auf den letzten Drücker trennt sich das alte Führungsteam vom umstrittensten Mann des Vereins.

Damit ist zwar Kentsch weg, aber einmal mehr wird deutlich, dass es tatsächlich um das Gesamtkonzept gehen muss, also genau um die Leute, die jetzt im Hintergrund an der Freistellung von Kentsch gearbeitet haben. Diejenigen sind es nämlich, die davon profitieren.

Damit wurde einer der stärksten Kritikpunkte an Daudel praktisch mit einem Schlag aus der Welt geschafft.

Nun bleibt plötzlich eine für viele Mitglieder einfach Gleichung:

Das Paradoxon, Daudel = Kentsch; Kentsch ungleich Geld von der Wirtschaft;
Daudel = Favorit der Wirtschaft - ist damit "Daudel = Geld von der Wirtschaft gewichen.

Dass es neben der Personalie Kentsch besonders die Selbstdarstellung Daudels war, die ihn so unbeliebt und für viele unwählbar gemacht haben, kann da leicht in den Hintergrund rücken.

Ich hoffe, die oben genannte Gleichung entfaltet nicht allzuviel Macht und alle Wahlberechtigten bleiben differenziert.

Fast möchte ich sagen, jetzt erst Recht, Herr Obermann!

Ein Konzept wird Dammeier schon haben, schließlich hat er ein solches doch auch vor der Vertragsverlängerung vorstellen müssen. Jetzt kann man natürlich sagen, vorgestellt hat er es ja nur dem alten Vorstand/Aufsichtsrat, aber dennoch denke ich, dass er ein Konzept hat. Ob es das richtige ist, wage ich aus der Ferne nicht zu beurteilen.

Ich denke, das konzeptionelle Arbeiten verstehen die Kritischen Arminen einfach etwas tiefgreifender. So, dass einem Konzept auch alles untergeordnet wird.

Wenn also ein Trainer gesucht wird, dann muss er in das Konzept passen. Werden neue Spieler gebraucht, wird erst eine Liste mit Spielern zusammengestellt, die in diesen Konzept passen, erst dann kann man schauen, was finanziell realisierbar ist.

Ich denke, dass es hier bisher immer eher andersherum gelaufen ist. Es wurde geschaut, welche Spieler im gesteckten Preissegment verfügbar sind und dann wurde geschaut, ob sie irgendwie passen könnten.

Gerade bei Dammeier vermute ich aber, dass er, von Kentsch und Co. befreit, seine wahren Stärken zeigen kann. Ob er das dann unbedingt als Geschäftsführer Sport machen sollte oder erstmal in anderer Funktion, sei dahingestellt. Klar ist aber auch, dass ein neuer Geschäftsführer für diesen Bereich in der jetzigen Situation wohl kaum aufzufinden wäre, mal ganz von der Tatsache abgesehen, dass er sich in der Hochphase der Saisonvorbereitung erst in den Verein einarbeiten müsste.

Das wäre praktisch so, als wäre Kentsch eine Woche vor Abgabe der Lizenzunterlagen gefeuert worden. Bei aller berichtigen Kritik an Kentsch wäre auch das nicht möglich gewesen.

Eins ist auch sehr interessant am heutigen Artikel. Daudel beschreibt die Kritischen Arminen als Opposition, die aber selbst keine Arminen sind. Damit zeigt er auch etwas anderes, nämlich, dass er selbst die aktuelle Regierung repräsentiert und damit eben auch nicht für einen Neuanfang stehen kann. Er steht für das, was derzeit ist und was alle beseitigen wollen. Mit dieser Aussage hat er das nochmal deutlich gemacht, vielleicht gar nicht mal mit Absicht.

Mit Herrn Daudel ist daher ein Neuanfang unmöglich und ich bin mir fast sicher, dass die Wirtschaft das auch so sehen wird. Dass bisher keine Kommentare von der Seite nach all den neuen Aussagen Daudels gekommen sind, ist allerdings sehr unglücklich.

Ebenso unglücklich ist, dass der Ehrenrat scheinbar noch immer nicht über das Team Obermann als zugelassene Kandidaten entschieden hat. Wann soll das denn passieren? Wir sind kurz vor der Wahl und mittlerweile sind fast zwei Tage seit der Benennung von Obermann vergangen. Es ist ja nicht so, dass der Mann ein totaler Unbekannter ist, dessen Vita man tagelang durchleuchten müsste.

Hoffen wir also alle, dass es am Montag überhaupt zu einer Wahl von Obermann kommen wird, nach aktuellem Stand jedenfalls ist das noch nicht möglich.

Letztlich gibt es doch ohnehin derzeit noch keinen Gegenkandidaten für das Amt des Präsidenten. Wann soll der denn noch kommen?

Daudel war bis gestern im Urlaub, von ihm kam nichts in den Medien und dennoch hat er jetzt, fünf Tage vor der Jahreshauptversammlung mit zwei Interviews einen Vorsprung in der öffentlichen Meinung. Wenn es einen (oder gar mehrere) Gegenkandidaten geben soll, dann muss da doch mal jemand präsentiert werden.

So wie es jetzt läuft, erscheint doch alles etwas zwiespältig. So richtig überzeugend kommt Herr Daudel für mich in seinem Interview im Westfalen Blatt nicht rüber. Es ist mir zu sehr die Mischung aus (falscher) Stärke und wachsweicher Politikersprache.

Alle wichtigen Entscheidungen lässt er praktisch unkommentiert (Zukunft von Kentsch, der neue Trainer, Zusammenarbeit mit den neuen Sponsoren). Dafür lehnt er sich mit anderen Aussagen, wie etwas zu Matthäus, sehr weit aus dem Fenster. Ich denke, weder er, noch Beckenbauer, Hoeness oder sonst jemand kann beurteilen, ob Matthäus eine Zukunft im deutschen Fußball haben wird. Letztlich ist das eine Entscheidung der handelnden Personen eines jeden Vereins, womit es potenziell 36 Trainerstühle gibt, auf denen er landen kann. Dabei ist dann auch unerheblich, ob er in der Vergangenheit einen solchen Job bekommen hat. Solche Aussagen kann und sollte er sich sparen.

Auch die Aussage zu Wollitz ist nicht so ganz glücklich. Er sagt doch, dass Dammeier selbst nicht hinter einem Trainer Wollitz gestanden hat. Damit wirft er aber eine schlechtes Licht auf Dammeier als Sportdirektor, denn wenn er Vorschläge macht, hinter denen er selbst nicht steht, wie kann er dann einen guten Job machen. Dieser gute Job wird ihm aber von Daudel an anderer Stelle attestiert.

Ebenfalls alles andere als glücklich ist sein Abschluss des Interviews:

"In der Nachbetrachtung muss ich mich schon wundern, dass ich das gemacht habe. Aber wenn ich einmal ja gesagt habe, rudere ich nicht zurück. Es war notwendig, schnell zu entscheiden. Ich stelle mich und glaube auch, der Aufgabe gewachsen zu sein."

Das klingt tatsächlich so, als sei er vorschnell zu diesem Amt bereit gewesen, habe aber eigentlich längst keine rechte Lust mehr darauf. Kann man dann eine engagierte Leistung in dieser Position für die Zukunft erwarten?

Ich kannte Herrn Daudel vor diesen Interviews nicht, danach denke ich, dass es mindestens fragwürdig ist, ihn zum Präsidenten zu wählen. Allein es fehlt die Alternative. Die Katze im Sack in Form eines Kandidaten, der erst Sonntag oder gar Montag aus dem Hut gezaubert wird, kann es schließlich auch nicht sein.

Der Bildartikel ist ja dann wieder mal frei nach dem Motto "was interessiert und unser Geschreibsel von gestern". In der Gehaltsliste sind es 900 000 Euro, im aktuellen Artikel schreiben sie was von knapp 600 000.

Das belegt allerdings die These von oben, dass die Liste doch wohl sehr spekulativ war/ist.

Die ganze Gehaltsliste schein ein wenig spekulativ zu sein, zumal die in der Bild mit der von den Soccer Warriors nahezu identisch ist. Wer da von wem abgeschrieben hat, kann man natürlich nicht wissen.

Ich denke mal, dass gerade bei den vergleichsweise gering bezahlten Trainern aus größeren Klubs viele Prämien nicht mit eingerechnet sind, die bei den 900 000 von Frontzeck schon drin waren. Warum sonst sollte ein Schaaf nach zehn Jahren bei Werder immer noch "nur" 1,5 Mio. verdienen.

Der Artikel über Slomka ist tatsächlich ziemlich krass. Hier muss man sich aber natürlich fragen, wie sehr das alles der Wahrheit entspricht. Gerade wenn sich im Streit getrennt wurde, wird ja doch häufig nachgetreten und schmutzige Wäsche gewaschen. Ich denke, da reicht ein Artikel dieser Art nicht aus, um sich ein echtes und stichhaltiges Bild von Mirko Slomka machen zu können.

Aber klar ist auch, dass es im "Haifischbecken" Profifußball natürlich heiß her geht und wer nicht austeilen kann, der wird gefressen. Kinder von Traurigkeit sind die anderen Protagonisten dieses Geschäftes sicher auch nicht.

Ein Vergleich mit Hoffenheim verbietet sich nun wirklich. Hoffenheim war ein Verein aus einer der untersten deutschen Spielklassen ohne jede Tradition in höheren Ligen. Erst durch das Geld und die Aufbauarbeit unter Hopp ist aus Hoffenheim ein Profiverein geworden.

Arminia ist da etwas ganz anderes. Dieser Verein blickt auf eine lange Tradition als Profiverein mit vielen Jahren im bezahlten Fußball zurück. Wenn jetzt durch Sponsoren Geld in den Verein gesteckt wird, dann wird also ein Traditionsverein mit mehr Mitteln versorgt, als er vorher hatte, ein ganz normaler Vorgang also.

Wie man hieraus ein zweites Hoffenheim konstruieren möchte, ist mir da nicht ganz klar. Vielmehr deutet sich endlich eine Nutzung wirtschaftlichen Macht der Region an, die ja vorhanden ist.

Ich habe hier schon oft geschrieben, dass immer mehr Vereine von ihrem Potenzial an Arminia vorbeiziehen oder vorbeizuziehen drohen. Um dieser Tendenz entgegenwirken zu können, ist der aktuell zu beobachtende und vielfach geforderte Schulterschluss der heimischen Wirtschaft unumgänglich.

Nicht nur deshalb wird er wohl auch von den meisten Schreibern hier deutlich begrüßt, den wir alle wollen unsere Arminia sicherlich so hoch wie möglich und so erfolgreich wie möglich spielen sehen.

Seltsam an der ganzen Sache ist allerdings, dass die NW das bringt, dass auch das Westfalen Blatt darüber berichtet, die offizielle Vereinsseite aber schweigt.

Dies Ankündigung ist also irgendwie hintenrum gemacht worden, nicht mit einer Pressemitteilung. Darum schreibt vielleicht auch kicker.de noch nichts darüber.

Aber auf jeden Fall zeigt Schwick mit diesem Schritt Größe. Nach so vielen Jahren, die auch mit vielen Erfolgen gewürzt waren, ist ein Abschied sicherlich nicht leicht. Letztlich hat er aber wohl auch eingesehen, dass seine Zeit bei Arminia einfach jetzt ein Ende haben muss und das ist gut so.

Zitat

Original von Superstar Arminia

"Jugendsponsoring": Das ja so ziemlich das blödste, was ich gehört hab. Was will er denn, ne Trikotsatz kaufen oder ne Ballspende? Wer hat denn die hartalm umgebaut, wer das Trainingsgelände an der Fr. Hagemann str. gekauft.

Unter Förderung der Jugend kann man durchaus mehr verstehen, als nur einen Trikotsatz oder eine Ballmaschine. Gute Jugendförderung ist teuer. Dafür wird ein eigenes Internat gebraucht, gut Jugendspieler müssen bezahlt werden. Es müssen attraktive Trainingsbedingungen auch für die Jugend vorhanden sein. Fachpersonal auf dem Trainingsplatz und im Umfeld ist notwendig.

All das kostet eine ganze Menge Geld, Geld, was sich erst in einigen Jahren wieder einspielen lässt, wenn aus der Jugend gute Spieler an den Profibereich herangeführt werden (entweder bei Arminia oder in anderen Profivereinen).

Wenn Oetker von einem Engagement im Jugendbereich spricht, wird er sicherlich eher an oben genannten denken und das wäre sicherlich sehr sinnvoll.

Ob dann darüber hinaus noch etwas passiert, wird man sehen, aber der zweite Schritt sollte nicht vor dem ersten gemacht werden.

Die nächsten Tage müssen nun zeigen, wieviel Substanz tatsächlich hinter den Aussagen steckt, es ist aber in jedem Fall positiv, dass es überhaupt Aussagen gibt, denn ich kann mich an keine Aussage von Oetker aus den letzten Jahren erinnern, die Arminia betroffen haben.

Vielleicht sollten wir die ganz große Lösung in Betracht ziehen.

Klinsmann wird Trainer, Matthäus wird Sportdirektor und als neuer Torwarttrainer wird Sepp Maier geholt.

Allerdings würde Arminia dann nicht mehr als Sportverein, sondern als real life soap vermarktet werden.

In der Hinsicht wären wir dann auch sehr schnell (wieder) erstklassig.

Der Spruch von Slomka aus dem Bild-Artikel oben ist aber mal cool. Der könnte so derzeit auch aus der Arminia-Geschäftsstelle stammen:

Slomka: „Es gibt keine neue Entwicklungen. Ich denke aber, dass es in den nächsten Tagen eine Tendenz gibt."