Beiträge von Ubbser

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Original von Richie

Von den Leuten mit Hintergrundwissen kenne ich mittlerweile einige wenige ;). Außerdem stehe ich Dir sehr wohl unvoreingenommen gegenüber. Ich war nur nicht Deiner Meinung, was meiner Ansicht nach ein kleiner, aber feiner Unterschied ist. Was mich auf die Palme gebracht hat, habe ich ausführlich genug zur Sprache gebracht.

Wahrscheinlich würde sich einiges beim Bier besser klären lassen als hier im Forum. Aber das wohl des Vereins entscheidet sich kaum an dieser Stelle und es wird schon gar nicht von den Leuten hier beeinflusst.

Mit den verschiedenen Meinungen anderer kann ich gut leben, da habe ich überhaupt keine Probleme.

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Original von Richie

Ah, nun kommen wir in das Fahrwasser, was Dir liegt. Oberlehrer, wie nett.

Mit Dir habe ich kein Problem. Auch nicht nach den Oberlehrer. Du hast offensichtlich eines mit argumentativer Auseinandersetzung.

Mit Sicherheit nicht. Nur solltest Du jemanden, welcher Dir nicht persönlich bekannt ist, als erstes uneingenommen begegnen.Vielleicht hat dieser jemand ja mehr Hintergrundwissen im Bezug auf den Verein und deren Abläufe.
Wir können uns gerne mal zusammensetzen und eine Runde klönen, aber nicht hier im Forum. Hier geht es um das Wohl des Vereins, und nicht um einzelne.

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Original von Richie

Die Arbeitswelt in der ich lebe, gestalte ich zu großen Teilen verantwortlich für meine Kollegen und mich mit. Du solltest nicht solche Fragen in abwertender Weise an Leute richten, die Du nicht kennst und die Du absolut nicht einschätzen kannst.

Das andere die Situation anders sehen ist auch unproblematisch. Du kannst doch nur nicht damit umgehen, dass Du Dich mal sachlich mit etwas auseinandersetzen musst. Wer Klartext reden will und mit dem Echo nicht umgehen kann, der ist vielleicht dann doch nicht so sattelfest wie er glaubt. Denn meine Stellungnahme zu Deinen Aussagen war nichts anderes als der von Dir so schön hervorgehobene Klartext. Das hat weniger mit meinem Ego, als mit Deiner Empfindlichkeit gegenüber einer argumentativen Auseinandersetzung zu tun. sonst müsstest Du auch nicht Deine langjährige Erfahrung als Almgänger in die Waagschale werfen.

Das kannst Du ja auch gern tun, denn das ist ja ein Diskussionsforum. wenn Du aber glaubst, Du kannst das unwidersprochen tun, empfehle ich die Nutzung eines Weblogs ;).

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Wenn Du mit mir ein Problem hast, dann sag es doch.
Aber mach hier bittenicht Oberlehrer

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Original von Richie

Ist mir nicht entgangen. Ebenso wenig, dass Du Dir große Mühe gibst, die Diskussion nicht abebben zu lassen.

Zu allererst bin ich hier mal User und nicht Moderator. Selbst wenn ich als Mod bezahlt würde denke ich nicht, dass ich mit meiner persönlichen Meinung hinter dem Berg halten muss. Auch nicht, dass ich mir von anderen meine Wortwahl vorschreiben lassen muss, soweit sie nicht über das normal geduldete Maß hinaus geht.
Mein persönlicher Eindruck ist, dass Du einen privaten kleinen Feldzug gegen Matze Hain führst, den Du jeden Spieltag aufs neue ans kochen bringen möchtest. Gegenstimmen versuchst Du mit der "Denkmal ankratzen-Aussage" oder der aufgestellten Behauptung "der andere ist besser/gleichwertig" zu entsachlichen. Bezeichnend, dass diese Diskussion in der Fachpresse bisher nicht geführt wurde.

Für mich unverständlich, wieso Du den langjährigen Almgänger anführen musst, um Deine Argumentation zu untermauern. Auch hier willst Du unterschwellig darauf hinweisen, dass andere das weniger gut beurteilen können. Dabei haben auch die Almgänger der 80er und 90er genau diese Inkompetenz der (nicht) handelnden Personen miterlebt. Das hat auch nichst mit der Torwartdiskussion zu tun.

Als Arbeitgeber, vor allem aber als Arbeitnehmer erwarte ich, dass mir mein geld weiter bezahlt wird. Wo kommen wir hin, wenn jeder Manager Gehälter kürzen kann, weil er zuvor durch eigenes Mißmanagement in Schwierigkeiten gekommen ist?
Die Vereinführung hat den abstieg billigend in Kauf genommen und ist dann dadurch in finanzielle Schwierigkeiten geraten. Man hatte kein geld für Neueinkäufe und ala man dann ein zweites Jahre zweite Liga in Kauf nehmen musste, hat man den spielern ohne vorherige Absprache das Geld gekürzt.
Mag sein, dass es notwendig war, aber die Vorgehensweise war damals unter aller Sau!

Zu den jetzigen Leistungen und damit zum polemischen Teil der Diskussion: Was liegt am Trainer, was an der Mannschaft. Wurde Leistungsentlohnung vereinbart? Wenn nicht - Pech. Dann zahlt man das, was vertraglich vereinbart wurde. Du bekommst als Tariflöhner auch den garantierten Lohn und Dein Arbeitgeber kann ihn nicht nach Gutdünken kürzen. Wo kämen wir da auch hin?

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In was für einer Arbeitswelt lebst Du denn !!!!
Wenn die Arbeitsleistung der Arbeitnehmer nicht passt, wird der Arbeitgeber immer am längeren Hebel sitzen.

Ich werde bestimmt nicht die Fans in Gruppen unterteilen. Was Du so aus manchen Texten herausliest, ist schon manchmal zum Schießen.
Aus meiner Sicht, wenn Du das erlaubst, solltest Du Dein Ego mal ein wenig runterfahren und ruhiger werden.
Andere sehen die Situationen eben anders, und das bin nicht nur ich.Nur sage bzw. schreibe meine Meinung klar raus, und eiere nicht so um den Brei rum. Klartexreden ist bei einigen hier im Forum wohl ein Dorn im Auge. Wehe dem, der sehr kritisch die Situationen beschreibt.

Und nun zum Thema Hain, damit Du Ruhe gibst : In meine Augen ist der Torwart Mathias Hain aufgrund der derzeitigen Spielerdiskussion auch zu hinterfragen. Mehr werde ich dazu nicht sagen.

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Original von Richie

Zum wiederholten Mal: Ich glaube nicht, dass hier jemand was gegen Kritik hat, wenn sie denn berechtigt ist. Aber die Hain-Diskussion hat schlimmere Formen als die um Masmanidis. Denn letzterer bietet oft genug sichtbare Ansatzpunkte, der Torwart jedoch nur bedingt. Das beste Beispiel ist das gestrige Tor.

Wenn man einen Freistoß in die Torwartecke kassiert, einen Ball unterläuft oder im Fünfer auf der Linie klebt und daraus ein Tor fällt, dann sind das sichtbare Fehler. Wenn man aber wie gegen den HSV einen ins lange Eck bekommt (wo zudem in der Mitte ein zweiter Spieler frei stand) oder wie gestern zwei Verteidiger außerhalb des Fünfers einen Stürmer nicht am Kopfball hindern können, da wird die Diskussion echt kurios.
Das ist konstruierte Kritik mit dem Ziel, seine eigene Sichtweise auf Biegen und Brechen zu untermauern. Zumal man einem Fernandez im Tor einen ähnlichen Gegentreffer sicherlich nicht versuchen würde anzukreiden.
Mit Blick auf die Presse am Montag werden wir mal wieder feststellen, dass diese Sichtweise bezüglich eines Torwartfehlers ziemlich exklusiv auf Seiten der Hain-Kritiker liegt.

Leider vermittelst ins besondere Du, werter Ubbser, den Eindruck, als würden sachliche Argumente Dein "Hassbrett" vor dem Kopf nicht durchdringen können und es wirkt auf mich fast zwanghaft, wie Du hier versuchst, die Fehlerdiskussion Woche für Woche wieder aufleben zu lassen. Wenn dann nicht alle auf Deinen Zug aufspringen, dann werden sie damit abqualifiziert, dass sie nicht am "Denkmalschutz von Matze" rütteln wollen .

Wenn da ein offensichtlicher Fehler passiert, ist ja alles in Ordnung, auch wenn ich die Intensität der Diskussion nicht verstehe, weil ich viele andere Baustellen sehe. Aber Du hast ja gar nicht mehr die Geduld auf echte Fehler zu warten!

Leider wird Dir entgangen sein, das ich nicht die Torwartdiskussion nach diesem Spieltag ins Leben gerufen habe.
Ich habe auch kein "Hassbrett" vor meinem Schädel montiert, wobei ich diesen Begriff aus der Feder des Moderators ziemlich fehl am Platze empfinde.
Ich sehe die Leistung der Mannschaft aus der Sicht eines langjährigen Almgängers,since '70,welcher so manche Schmach und Demütigung, sowie Inkompetenz seitens der Vereinsführung miterlebt hat.
Wer auf Fehler wartet und dann erst handelt, hat verloren. Fehler und Fehlentwicklung frühzeitig zuvorkommen ist erfolgreicher.
Und noch etwas zu den Vorgängen seitens Kentsch und den Spielergehältern: Wenn ein Arbeitgeber sieht, das leider nur über finanziellen Druck die Arbeitnehmer zu bewegen sind, wird diese Option gezogen. Bei den jetzigen Leistungen möchte ich Dich als Arbeitgeber jetzt fragen, welche Optionen Du in Erwägung ziehst??

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Original von MJockel

kentsch ist wohl eher selber middendorps grösster fuersprecher. er hat ihn geholt, er hat ihm den dicken vertrag gegeben. er wird auch so lange wie möglich an ihm festhalten. das ganze hat mit der torwartnummer nichts zu tun, damit versucht kentsch nur einen anderen schuldigen als den trainer zu finden. dass du hain abgrundtief hasst ist mir klar, aber die trainergeschichte ist jetzt grade mal wirklich wichtiger, da ist die torwartsache ein fliegenschiss gegen.

Warum sollte ich Mathias Hain hassen ?? Ich bin leider zu sehr Realist, der auch keine Vereinsbrille auf hat. Nur sollten alle Spieler kritisiert werden dürfen, ohne Ausnahmen. Die Kritik kann positiv wie negativ sein.

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Original von MJockel
kentsch will doch mit dieser scheisse nur vom trainer ablenken, reichlich billige aktion aber scheint ja zu funktionieren.

Kann es sein das Kentsch einen der letzten Fürsprecher des Trainers im Kader in Frage stellen möchte ??

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Original von CrimePays

Momentchen! Ohne Ernst wären wir heute sehr wahrscheinlich in der 2. Liga. Das sollte man bei allem Ärger dann doch nicht vergessen.

Stimmt !! Aber muß man ihm dann einen neuen langfristigen Vertrag vorlegen, obwohl der Vorstand es aus alten Zeiten hätte besser wissen müssen ??

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Original von nathe
Jau, Vorstand raus und dann auch bitte alle Fans die gestern (ohne triftigen Grund) nicht da waren Stadionverbot!17000 bei so einem wichtigen Spiel war mal wieder ein Armutszeugnis!!Da sollten sich die Fans die gestern mit dem Arsch zuhause geblieben sind echt was schämen

Schon mal in den Sinn gekommen, das etliche ihren Protest dadurch zum Ausdruck gebracht haben ??? Es werden mit Sicherheit demnächst noch mehr Fans zu Hause bleiben, wenn sich seitens des Vereinsführung nichts tut.

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Original von King Kneib

...und außerdem hat er Ubbser kein Autogramm gegeben, der böse Hain. Und die Farbe seines Trikots ist auch nicht so schön. Außerdem muss er mal zum Frisör.

Um es mit einem schönen Sprechchor zu sagen: "Ubbser - Du machst dich lächerlich, du machst dich lächerlich..."

Sag mal, aus welchem Ei bist Du denn geschlüpft ??? Komm mal von Deiner blauen Wolke zurück in die Realität...

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Original von MJockel
was soll der blödsinn hier? selbst wenn es ein torwartfehler gewesen wäre, die torwartposition ist zzt unser geringstes problem. es ist wirklich mal komplett lächerlich genau jetzt ausgerechnet darueber zu diskutieren. total hirnrissig.

Das ist so nicht ganz korrekt. Hain ist Torwart und Kapitain. Er stellt jedesmal die anderen öffentlich an den Pranger. Als Kapitain hat er sich vor die Mannschaft zu stellen, also zeigt sich eine große Disharmonie im Mannschaftsgefüge. Wer hört denn da noch auf ihn?? Entweder er steht zu seinen Fehler öffentlich oder halt seine Schn......
Die Mannschaft verliert zusammen bzw. gewinnt gemeinsam. Nur z.Zt. ist da keine Mannschaft zu sehen.

Aber, aber, ab jetzt kommen doch die großen Vereine, da sind Niederlagen einkalkuliert. Warum solte der Vorstand denn plötzlich in Wallung kommen? Genau das ist die Denkweise der inkompetenten Gesellen vom Vorstand.

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Original von Speedfish
Ich persönliche würde mich zur Zeit weigen Vorstand raus zu rufen.
Grund: Einfach nicht gerechtfertig, was will denn der Vorstand noch machen. Holen den Retter nach Bielefeld, der rettet.
Machen starke Verpflichtungen, schaffen intern große Schritte (Tribüne, Mitglieder) - was können die jetzt dafür, das Ernst seine Gehirnwindungen auseinanderfallen?
Anders wäre es, wenn sich in 4 Wochen bei Fortsetzen dieser Misere nichts tut - dann wartet der Vorstand mal wieder zu lange.

In 4 Wochen, wenn nichts passiert, Können wir uns schon mal die Anfahrten zu den Stadien der 2.Liga studieren. Denn dann ist der Karren so tief im Dreck, und die Spieler so etwas von demotiviert und demontiert.
Aber unser Vorstand wird das mit Sicherheit gelassen aussitzen....Mahlzeit

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Original von Richie

Ach lass es doch sein. Hat doch keinen Zweck gegen die Windmühlen anzukämpfen. Hain ist hier bei manchen immer der Buhmann, das hat nichts mit sachlicher Kritik zu tun.

Jeder mit etwas Fußballverstand weiß, das kein Torwart der Welt einen vom Tor wegdrehenden und etwa 10m halblinks runterkommenden Freistoß wegfängt .

Da magst Du vielleicht Recht haben. Aber dann ist der Ball auch länger unterwegs auf dem Weg zum Tor ( 10-11m), dazu noch im Bogen, wodurch die Geschwindigkeit also nicht recht hoch war. Wenigstens versuchen die Kugel zu kriegen, ist doch wohl nicht zuviel verlangt.

Bevor sich der Vorstand in Sachen Trainerfrage bewegt, ist die Mannschaft in der Winterpause. Im Trainingslager wird dann wieder geredet und geredet und geredet.........
Fakten schaffen ist angesagt. Es geht um die Existenz des Vereins in der 1. Liga. Da haben persönliche Eitelkeiten der Vorstandsmitglieder nichts zu suchen.

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Original von Stoppa Schulz
Habe mir die Szene zum 1:1 nun x-mal angeguckt.
Auch wenn ich hier wiede3r in der Luft zerrissen werde, dass ist wieder ein dicker Patzer von Matze. Klar verliert Langkamp sein direktes Kopfballduell, aber warum kommt es überhaupt dazu??

Ein Ball der von dieser Position so hoch in den Strafraum segelt darf auch mal vom Keeper in der Luft gefangen werden. Da muss Matze hin um jeden Preis. Er ist der einer von 2 Spielern der mit der Hand ungestraft an den Ball darf.
Ein guter Keeper rauscht in einer solchen Situation dazwischen. Da kann es auch schon mal den eigenen Verteidiger treffen.

Hätte er auf der Linie gestanden, hätte er den Kopfball mit einem Seitenschritt mit der Mütze gefangen. Da wp er stand geht gar nicht.

Keine Ahnung warum man den Nationaltorwart von Südafrike für die Nummer 2 verpflichtet hat.

Bei den Aufstellungen des Messias verstehe ich schon lange vieles nicht mehr.
Ich fürchte nur, dass sich unser Supervorstand wieder so vertraglich mit ihm gebunden hat, dass ein Ende mit Schrecken unmöglich macht.

Also wird es ein Schrecken ohne Ende !!!

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Auweia, das Denkmal Hain in Frage stellen......
Aber nicht nur das der Ball lang und hoch herein kam, unser Torwart staunte Bauklötze als die Kugel im Bogen an Ihm vorbeiflog. Keine Regung. Nix. Aber sofort die Mitspieler anschnauzen, suuuper Matze.

So langsam versteht man die dezente Zurückhaltung des Vereins bei E.M. alkoholisierten Verfehlungen. Die werden ihm wahrscheinlich demnächst vorgelegt und man trennt sich ohne finanzielle Probleme. Respekt.

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Original von dsc_boy
DIESER BEKLOPPTE TRAINER MUSS WEG UND DAS SCHNELL!!!!!
er hat heute wieder nur quatsch gemacht wie kann man denn einen böhme der ab der 70 minute nicht mehr laufen kann spielen lassen??(okay er war das ganze spiel schlecht aber egal) die aktion von kamper nach dem tor war genial und zeigt das, dass verhältniss zur mannschaft nicht grad das beste ist.

Was heißt hier nicht das beste Verhältnis??? Deutlicher kann eine Abgrenzung nicht sein. Die Spieler und Betreuer feiern und E.M. steht abseits und pustet durch.
Und nun nimm endlich den Hut und geh wieder gen Afrika.....
Wie kann man nur in so kurzer Zeit eine Mannschaft in Einzelteile zerlegen und davon überzeugt sein ????

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Original von ALF

Ernst trägt die Verantwortung, nur stelle ich mir die Frage wie lange sich ein Nationaltorhüter bei Bielefeld auf die Bank setzt wenn die nächste WM in seinem Land ausgetragen wird.

Das ist ein heikles Thema.
Aber vielleicht soll sich Fernandez mal anschauen,wie man es nicht macht.

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Original von ALF
Was der Matze beim Training macht ist mir Wurst!!!!Aber ich sehe was er am WE abliefert und das ist mir zu wenig, im moment.

Tja, da bist Du hier nicht der einzige. Willkommen im Club.
Aber die Realität hat es schwer sich durchzusetzen.