Beiträge von Tenshin

  • Das Derby: Prxn Mxr-Arminia

    Also den Brief des Prx-Bullen find ich schon ziemlich dreist ...

    Die stehen also bereit, aber was passiert denn, wenn man diesen "Service" nicht in Anspruch nehmen möchte?
    Wird man dann mit Pfefferspray und Stock reingetrieben ?

    Ab in nen Pavi und bis auf die Boxer nackig oder was ...

    Zitat

    Fanutensilien
    Zaunfahnen dürfen im Nebenblock aufgehangen werden, nicht aber am Zaun vor dem Block. Kleine Fahnen bis 1,5 Meter Stocklänge sind genehmigt, Doppelhalter und Schwenkfahne hingegen nicht.

    Das selbe gilt für beide Seiten, oder nicht?
    Ich mein, wir haben keine so dermaßen geschädigten Fans, die Bomben rumwerfen ...


    Da fühlt man sich ja schon vor der Anfahrt kriminalisiert und vorgeführt ...

  • Das Derby: Prxn Mxr-Arminia

    Zitat

    Original von King Kneib

    Eitelkeiten kennt der Telgter im allgemeinen nicht. Genau so wenig wie Anstand und (Fan-)Kultur. Leider beim Genbingo verloren... Kein Wunder, denn der Stammbaum ist dort meistens ein Kreis. :D

    Da hab ich aber mal ne Frage dazu, die unser "Gast" doch beantworten könnte :

    Wie is das denn mit den Sorgerechtsverhältnissen, wenn die Eltern Geschwister sind? :hi:

  • Rauchbomben und anderes Pyrozeugs

    Hessens Innenminister will die Arbeitgeber von möglichen Gewalttätern über deren mögliche Vergehen informieren, um se so einen "förderlichen sozialem Druck" auszusetzen ...
    Auch Hausbesuche der Polizei sowie Gespräche mit Psychologen will er durchführen lassen.

    Auch kam aus Kreisen dieser ominösen Sicherheitskonferenz die Idee, Tickets zu personalisieren, damit bei Pyro und Co erstma der ganze Block vorgeladen und beschuldigt wird, damit dann irgendwer einknickt und den Täter verrät.
    Da es innerhalb eines Blocks aber viel Zusammenhalt gibt, wirds wohl auf Mittäterschaft und rechtliche Konsequenzen hinaus laufen.

    Sippenhaft Deluxe :wall:

  • Rauchbomben und anderes Pyrozeugs

    Zitat

    Original von V-Mann

    Wer Artikel liest und nicht nur Überschriften, der hat eindeutig mehr vom Leben.

    Zum Thema "populistischer Scheiß": Ja, es gibt halt Totschlag-Argumente, die kann man einfach nicht widerlegen - gut ist es immer, wenn man alles was einem nicht passt, als "populistischen Scheiß" bezeichnet.

    Das ist so ähnlich wie mit dem internationalen Sozialismus, der eigentlich immer nur alles will, was gut und schön ist, in der bitteren Realität von Mao, Stalin, Ulbricht, Honecker, Pol Pot, Fidel Castro etc. aber immer wieder zu Unterdrückung, Ungerechtigkeit, Armut, Not, Folter, Massenmord etc. führt. Aber solche Argumente sind eben "populistischer Scheiß".

    Feuerwerkskörper gehören nicht ins Stadion!!!

    Du weißt aber schon was ein Molotow is, oder?

  • Rauchbomben und anderes Pyrozeugs

    Soa, ich hab mich neben dem langweiligen Spiel von Schalke mit den Vorraussetzungen für eine Pyro-Erlaubnis in Blöcken, bzw. in Schutzzonen auseinander gesetzt.

    Als Vorwort ist zu sagen, dass ich ohne Wertung einfach nur die rechtlichen Hürden betrachten will.
    Es entspricht natürlich nur meinem Rechtsverständnis, und hat nicht den Anspruch, vollkommen und gemäß aktueller Rechtsprechung zu sein.
    Eine Diskussion ohne populistische Reißer wäre natürlich was feines :)


    Meine Fragen waren:

    • Wozu zählen Bengalfackeln überhaupt
    • Ist es allgemein gehalten erlaubt, Pyrotechnische Mittel abzubrennen / Braucht es eine spezielle Ausbildung
    • Ist es in einem Fußballstadion erlaubt

    Anturios und andere juristisch Gelehrte dürfen dies gerne zerpflücken ;)

    1. Gemäß der Richtlinie 2007/23/EG gehören Bengalfackeln zur II der Pyrotechnischen Mittel, Blinker und Breslauer zur Gruppe I.


    2. Pyrotechnik der Klasse P II darf nur abgebrannt werden, wenn eine Fachkundige Person dies durchführt.
    Ein Verstoß stellt eine Ordnungswidrigkeit dar.

    Pyrotechnik der Klasse P I darf von Personen über 18 erworben und verwendet werden.

    Soweit die allgemeinen Bestimmungen

    Nun gut, falsch Parken ist auch eine Ordnungswidrigkeit, in wieweit nun also Verwarngeld / Bußgeld droht, entscheiden das Ordnungsamt oder die Polizei gemäß ihrer Richtlinien.

    Wie wird man also Fachkundiger?
    Ein Blick ins "Gesetz über explosionsgefährliche Stoffe":

    Zitat


    § 9 Fachkunde
    (1) Den Nachweis der Fachkunde hat erbracht,
    1. wer die erfolgreiche Teilnahme an einem staatlichen oder staatlich anerkannten Lehrgang für die beabsichtigte Tätigkeit durch ein Zeugnis nachweist oder
    2. wer eine Prüfung vor der zuständigen Behörde bestanden hat.
    [...]

    Um keine Ordnungswidrigkeit in dem Sinne zu begehen, muss man also einen Lehrgang teilnehmen.


    Stellt sich jetzt die Frage nach den Bestimmungen in Fußballstadien.
    Zumindest in NRW ist das so geregelt:

    Zitat


    Versammlungsstättenverordnung NRW §35 Abs. 2
    (2) In Versammlungsräumen, auf Bühnen- und Szenenflächen und in Sportstadien ist dasVerwenden von offenem Feuer, brennbaren Flüssigkeiten und Gasen, pyrotechnischen Gegenständen
    und anderen explosionsgefährlichen Stoffen verboten. 2§ 17 Absatz 1 bleibt unberührt. Das Verwendungsverbot gilt nicht, soweit das Verwenden von offenem Feuer, brennbaren Flüssigkeiten und Gasen sowie pyrotechnischen Gegenständen in der Art der Veranstaltung begründet ist und der Veranstalter die erforderlichen Brandschutzmaßnahmen im Einzelfall mit der Brandschutzdienststelle abgestimmt hat.
    Die Verwendung pyrotechnischer Gegenstände muss durch eine nach Sprengstoffrecht geeignete Person überwacht werden.

    Nun besteht hier der Streitpunkt, ob die Verwendung in der Art der Veranstaltung begründet ist.
    2 Juristen, 3 Meinungen, da is wohl der Standpunkt entscheidend.
    Auch hier ist eine Betrachtung der Gelehrten gewünscht ;)

    Dazu die Schlussbetrachtung:

    Zitat


    Versammlungsstättenverordnung NRW §47 Ordnungswidrigkeiten
    Ordnungswidrig nach § 84 Abs. 1 Nr. 20 BauO NRW handelt, wer vorsätzlich oder fahrlässig
    [...]
    9. entgegen § 35 Abs. 1 und 2 raucht oder offenes Feuer, brennbare Flüssigkeiten oder Gase, explosionsgefährliche Stoffe oder pyrotechnische Gegenstände verwendet,
    [...]

    Auch im Stadion stellt es nur eine Ordnungswidrigkeit da.
    Nu bin ich wirklich selbst überrascht.

    Sollte es also, wie oben beschrieben, in der Art der Veranstaltung liegen, so wäre zumindest eine Duldung durch DFB und DFL rechtlich möglich, oder nicht?

    /discuss :)

    Links:
    Gesetz über explosionsgefährliche Stoffe: http://www.gesetze-im-internet.de/sprengg_1976/index.html
    Versammlungsstättenverordnung des Landes NRW: http://www.xemp.de/vstaettv_neu/b…TaettVO_NRW.pdf

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • 8 Familie Oetker Oetker-Gruppe 6.500.000.000
    • 65 Familie Helmut Claas Claas 1.500.000.000
    • 75 Familie Oberwelland August Storck 1.300.000.000
    • 94 Familie Gauselmann Gauselmann, Espelkamp 950.000.000
    • 107 Karl-Rudolf Mankel Rheda-Wiedenbrück 850.000.000
    • 109 Familie Tönniens Tönnies-Gruppe 850.000.000
    • 165 Familie Martin J. Hörmann Hörmann, Steinhagen 600.000.000
    • 185 Dieter Fuchs Fuchs Gewürze, Dissen 550.000.000
    • 186 Familie Goldbeck Goldbeck, Bielefeld 550.000.000

    Nobilia Küchen, Gerry Weber, Herrn Brinkmann und Familie Böllhoff lassen wir ma aussen vor.
    Das Potential wäre da, hätte man nicht jeden potenten Unternehmer in der Region verärgert...

  • Chemnitz -Arminia

    Zitat

    Original von Qbi
    ...und es geht bei der Kennzeichnungspflicht ja nun auch nicht unbedingt darum, dass die Damen und Herren der Staatsmacht sich ihren Namen auf die Stirn tätowieren sollen.
    Eine gut erkennbare Nummer an der Uniform, der dann intern ein Beamter klar zugeordnet werden kann, wäre ja schon ganz großes Kino.

    Nein, keine interne Zuordnung, sondern eine unabhängige Behörde oder Staatsanwaltschaft sollte die Nummern haben.
    Sollte sowas intern laufen, versandet es nur.

  • Chemnitz -Arminia

    Zitat

    Original von Lemmy
    Rasengrün:

    Sehr guter Beitrag von Dir oben, aber eine Frage habe ich: Was meinst Du mit Kennzeichnungspflicht für Polizisten ? Den Namen des jeweiligen Polizisten und die Dienstnummer, wie schon mehrmals bei Castor-Transporten gefordert bzw. umgesetzt ?

    Habe ich da schon mit Stirnrunzeln registriert, denn dann sollte gleiches Recht für Alle gelten und die Demonstranten bzw. Fussballfans selbiges tun müssen ...

    Ich weiß ja net, wie das bei dir is, aber ich bin zweifelsfrei am Gesicht zu erkennen.
    Bei den Lemmingen mit Helm is das schon bissl schwerer.