Beiträge von Rasengrün

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Original von El Armino

Du opferst also einen zweiten IV oder einen defensiven Außenspieler ?

Ich mache eine Seite dicht und eine auf, stelle mit Salger einen in die IV, der etwas mehr Passqualität mitbringt - Darmstadts Stürmer haben zusammengenommen 3 Saisontore vorzuweisen und die gehen sämtlich auf Tartaras Konto, der seit dem 16. Spieltag fehlt, also ist das ein Nicht-Risiko - und bringe mit Lorenz jemanden, der die Räume, die Hille aufmacht, wenn er wie üblich zur Mitte zieht, hinterlaufend nutzen kann um zu flanken, was in dieser Konstellation von links aus umso mehr Sinn macht, da Rahn von rechts kommend als zweiter Abnehmer neben Klos eben auch kopfballgefährlich ist. Möglich wird die offensive linke Seite auch durch Rieses Laufbereitschaft, der, nicht zuletzt aufgrund der insgesamt eher defensiv besetzten Zentrale, die linke Flanke mit absichern kann. Lorenz/Riese/Hille ist die schnellste linke Seite, die ich finden konnte. Da ich davon ausgehe, dass Darmstadt über ihre linke, also unsere rechte, Seite verstärkt kommen wird, ist auf der gegenüberliegenden Flanke Tempo Trumpf. Gegen den unsortierten Gegner mit Tempo über links, steht er sortiert über Rechts nach bewährtem Muster.

@ MoTu: Wunderbar erkannt wie Arminia unter Krämer funktioniert, außerdem schön, dass ich in diesem Thread mal nicht den längsten Beitrag geschrieben haben werde und ein Sonderlob für Ziehharmonikasystem. Habe ich ja schon ewig nicht mehr gehört.

Appiah, Hübener, Salger, Lorenz
Rahn, Schütz, Jerat, Riese, Hille
Klos

Das Gefährlichste an Darmstadt ist die linke Seite, Stegmayer und Zimmermann sind gehobenes Liganiveau. Doppelspitze hat sich nicht bewährt, also für uns zurück zu Bewährtem, aber in diesem Fall mit getauschten Außen.

Das Spiel dürfte USA- Costa Rica im Blizzard in Colorado Springs gewesen sein, das war noch eine Nummer heftiger, zumindest nach den Bildern, die ich gesehen habe.

@El Arminio: Protest wurde meines Wissens nach nicht eingelegt, also ist die Nummer durch. Hätte man ruhig machen sollen, ist ja nicht so, dass man ansonsten Hemmungen in dieser Hinsicht hätte.

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Original von Momo

Was hätten sie denn machen sollen? Das Spiel kurz vor Beginn absagen? In der Halbzeit abbrechen?

Über Letzteres hätte man in der Tat nachdenken sollen, die Verletzungsgefahr war deutlich erhöht. Kontrollierte Tacklings waren kaum möglich, speziell die Außenzonen wirklich nicht mehr bespielbar - für mich waren das in der zweiten Halbzeit schon irreguläre Bedingungen.

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Original von Richie

Ja, das senke ich auch. Aber wenn man mit zwei Spitzen spielt, dann kann man sich das normal auch leisten. Klos arbeitet ja sehr extrem nach hinten und wenn der zweite Stürmer dann nicht ganz so fleissig ist, macht das auch den Kohl nicht fett.

Ich halte ne Menge von Testroet - aber so einen Spieler muss man halt auch "machen lassen". Ich frage mich manchmal, ob Spieler wie Böhme, Reina oder Brinkmann bei Krämer überhaupt gespielt hätten ;).

In der dritten Liga? Aber ganz sicher. Jeder der von dir genannten Spieler hätte genug individuelle Qualität um es zu rechtfertigen ein Team drumherum zu bauen. Hat ein Testroet nicht, bei weitem nicht. Was Krämer hier macht funktioniert nur als kollektive Veranstaltung, wer sich nicht einbringt spielt zu Recht die zweite Geige. Gerade an Glasners Startelfeinsätzen sieht man das sehr deutlich, Krämer wird sich ja nicht weniger als wir der Probleme bewusst sein, die aus so ähnlichen Stürmern entstehen und trotzdem zieht er das immer noch vor. Viel deutlicher geht's doch nicht mehr.

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Original von Richie

Das beste Sturmduo der Saison waren bisher Klos und Testroet. Die haben harmoniert und waren torgefährlich, weil sie sich gegenseitig Räume geschaffen haben. Zudem ist die Spielweise von Testroet ideal für einen zweiten Stürmer, weil er "um den Mittelstürmer herum" spielen kann. Aber den Testroet mag Krämer scheinbar nicht so.

Was damit zu tun haben könnte, dass Testroet defensiv kaum stattfindet.

Telgte gegen uns, Schalke gegen Dortmund, Fener gegen Gala - alles ganz besondere Spiele, aber gibt es noch andere Duelle, die einen derartigen Ballast an Politik und Geschichte mit sich tragen wie Kroatien gegen Serbien und dann auch noch diese spezielle Geschichte der beiden Trainer?

http://www.wsc.co.uk/forum-index/27…srb-22-mar-2013

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Original von LeckerKnoppers

Klos ist schon in der Lage sich auch mal ins Mittelfeld fallen zu lassen, von daher kann das schon klappen. Nur muss man in meinen Augen zu dieser Variante 2 Außenspieler haben, die auch mal Flanken auf beide Stürmer bringen können. Wenn ich Klos und Glasner aufstelle, dann würde ich zwingend auch mit Hille und Lorenz spielen, keinesfalls aber ohne beide, weil man dann einfach nur mit Zentrumspielern spielt und beide Spitzen oft in der Luft hängen und keine Bälle dahin bekommen, wo sie gefährlich weiterverarbeitet werden können, nämlich am oder im Sechzehner.

Idealerweise könnte man dann mit Testroet oder Müller noch eine Art 10er dahinter stellen, aber dann müsste man auf einen Sechser verzichten und das wär vermutlich wirklich nen Tacken zu offensiv und bei Krämer wohl undenkbar. Aber 2 Stürmer bedeutet eben auch, dass man sie einsetzen muss. Und das macht man nicht so wie in Chemnitz oder in Stuttgart. Wie das geht, zeigt Slomka in Hannover.

Wenn Krämer dies aber nicht will, dann sollte man wirklich wieder zum Einstürmersystem mit Klos zurück.

Was dir vorschwebt wäre also ein ziemlich klassisches 442 mit Doppel-Sechs? Kannste vergessen, haben wir einfach nicht die Spieler für. Lorenz wäre wohl der einzige, der das links spielen könnte und rechts Hille, nur ist der alles andere als ein Flankengott. Und selbst wenn das anders wäre, wir würden dabei die Kompaktheit verlieren, die uns in den meisten Spielen der Rückrunde ausgezeichnet hat. Ich vermute, dass Krämer mit dem 442 einfach nur zwei Zielspieler haben will für die beliebten langen Bälle, die sich dann wechselweise unterstützen. Einer geht ins Luftduell, der zweite Bulle auf den zweiten Ball. Ich bin aber auch alles andere als überzeugt. Zurück zu einem Stürmer und der Zentrale Riese, Jerat, Schütz wäre mir am liebsten. Oder wenn es denn partout zwei Stürmer sein sollen, dann lieber die klassische Mischung: ein Bulle, ein Wusler. (Wobei ich immer noch der Ansicht bin, dass Hille rechts eigentlich genau das ist, nur extrem asymmetrisch, aber lassen wir die Diskussion hier jetzt mal raus.)

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Original von Heimatverein1966
Am besten noch in allen Foren herbeischreiben, was ist das denn für ein Arminenverhalten? Schiri hat das unbeabsichtigte Losreißen gesehen und deshalb den Freistoß nach der Unterbrechung wiederholen lassen. Aus und Ende!

Unser Spieler hin oder her, aber das ist kein akzeptables Verhalten und nicht nur, weil er das eigene Team schwächt, wenn das gepfiffen wird. LeckerKnoppers hat völlig Recht, das sollte intern sanktioniert werden. Wenn der Schiri tatsächlich die Aktion gepfiffen und falsch interpretiert hat und das auch so im Spielberichtsbogen steht, dann hat er noch einmal Glück gehabt, weil die Tatsachenentscheidung steht. Darauf muss man wohl hoffen. Was mich angeht mit ziemlich gemischten Gefühlen.

Droht da jetzt eigentlich eine Sperre? Ehrlich gesagt wäre die redlich verdient, Ellenbogen in die Magengrube ist eine Tätlichkeit. Der Schiri hat es entweder nicht gesehen oder anders interpretiert, so ganz klar war mir nicht was der da genau gepfiffen hat.

Spielerische Qualität wird uns nicht retten, haben wir nämlich kaum und wird jetzt auch nicht plötzlich vom Baum fallen. Was gestern nicht funktioniert, das war der überfallartige Druckaufbau nach Ballverlust, wenn wir in der Zone mindestens Gleichzahl haben und davon hängt sehr viel ab. Ich bin mir noch nicht sicher, ob und wie sehr das von den Platzverhältnissen abhing oder ob das auch eine Folge des 442 ist. Ein weiteres Problemfeld war aber ganz sicher darauf zurückzuführen, nämlich das klaffende Loch vor der Abwehr. Da fehlt ein Mann im Zentrum und das merkt man. Das können auch noch Abstimmungsprobleme sein, aber ich befürchte, dass wir da ein grundsätzliches Problem haben. Es gibt schnellere Abwehrreihen als unsere und darum stehen wir nicht übermäßig hoch. Gleichzeitig erfordert das situativ praktizierte Gegenpressing aber eine hohe Mittelfeldreihe uns ist (s.o.) eben nur dann aussichtsreich, wenn wir Zonen überladen. Mit zwei Spitzen fehlt dann schnell jede Absicherung. Aber auch dieser Effekt kann gestern durch die Platzverhältnisse überzeichnet worden sein, denn die Doppel-Spitze kann auch im Pressing nützlich sein und vermehrt unkontrollierte lange Bälle provozieren, mit denen wir meist sehr gut fertig werden. Gestern war aber so oder so nicht viel mit Kontrolle in welcher Form auch immer. Muss man wohl noch ein, zwei Spiele lang beobachten, aber wenn das 442 nicht deutlich griffiger wird, dann sollte man das besser lassen.

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Original von Richie

Ja, aber Du bist jetzt um eine Erfahrung reicher: Waldorf und Stettler haben immer recht - wenn wir uns absetzen konnten, haben wir sehr selten gewonnen. War heute auch nicht anders.

Ich hasse es, wenn ich recht habe .

Jupp, aber auch dieses komische Gefühl nach Abpfiff war ja irgendwie absehbar.

Auswärts nicht verlieren, auf der Alm gewinnen - kann am Ende absolut reichen. Also bitte jetzt hier nicht in Trübsal verfallen, unter solchen Bedingungen müssen wir in dieser Saison wohl nicht mehr ran. Mit etwas Glück gehen die Stuttgarter jetzt motiviert bis in die Haarspitzen ins Spiel gegen Karlsruhe, weil sie wieder an ihre Chance glauben und holen da auch was. Wer weiß wozu es gut war. Wichtig ist vor allem, dass wir heute keine Verletzten hatten und nicht verloren haben. (Und der erfahrungsbasierte Zweckpessimismus hat sich auch wieder einmal bewährt.)

Zu früh abgepfiffen, aber vielleicht auch besser so, bevor sich da noch einer den Hals bricht. Unentschieden im Flipperduell mit Stuttgart, nächste Woche bitte wieder Fußball.

Ich hoffe weiter auf Standards. Wäre auch kein Fehler ab 25m einfach draufzuhalten.

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Original von Richie
Klasse Ding von Schütz. Den Kickers geht die Puste aus. Mal sehen, ob das noch was wird.

Darauf hatte ich gehofft, wollte es aber nicht beschreien.

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Original von Tenshin
Das erinnert mich grad an diesen Dreckskick in Oberhausen, der niemals hätte angepfiffen werden dürfen.

Katongo als Rechtsverteidiger wäre jetzt nett.

Wir haben ein Elfer-Problem.

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Original von Richie

Techniker kannst Du auf dem Feld nicht bringen. Aber ein Spieler, der über drei Meter mal einen Ball an den Mann bringt, der wäre schon super ;). Zumal das taktisch heute sowieso nicht zu packen ist, denn der Ball ist ja unberechenbar, bei dem Schnee und den vielen Buckeln auf dem Feld!

Arminia kann nur über den Kampf und indivuiduelle Klasse das Ding noch drehen. Aber Kampf sehe ich (noch) nicht!

Und über Standards. Die man vielleicht eben doch mit Technik herausholen könnte. Die Stuttgarter gehen sehr aggressiv bei der Ballannahme drauf, gute Ballkontrolle in den Situationen wird Fouls ziehen. Mit Taktik muss man da wirklich nicht groß kommen, auch wenn das riesige Loch vor der Abwehr dicht gemacht werden muss.

Ach ja, droht Glasner eigentlich 'ne Sperre?

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Original von Richie

Die Stürmer passen einfach nicht zusammen. Aber spielerische Alternativen brauchst Du bei dem Platz auch nicht bringen.

Zumindest passen die nicht bei solchen Verhältnissen zusammen. Ich glaube wir bräuchten insgesamt heute etwas mehr Leichtfüßigkeit. Im wörtlichen Sinne.