Beiträge von Rasengrün

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Original von Arnold

Man punktet jetzt mal bei Spielen, die man in der letzten Saison noch abgeschenkt hat, richtig und auch eine wesentliche Verbesserung.
Meine Ansprüche haben sich leider der Liga noch nicht angepasst.
Grundsätzlich sind Punkte das wichtigste was am Ende stehen muss, allerdings habe ich die letzten Jahre so viel gebolze gesehen, dass ich nun auch wieder Fussball genießen möchte.
Ich sehe hier nämlich keine aufstiegsreife Mannschaft und deshalb ist es mir egal, ob wir am Ende 5. oder 11. werden, lediglich die attraktivität der gebotenen Leistungen rechtfertigt für mich das nicht ganz schmale Eintrittsgeld.
Das nicht alle Spiele klasse sind ist auch klar, das man nicht jedes gute Spiel gewinnt auch.
Aber grundsätzlich Fussball anbieten der mitreißt, darf man doch erwarten.
Wenn dann der Aufstieg funzt ist auch Euphorie vorhanden für die kommende Saison.
Natürlich möchte auch ich so schnell wie es geht wieder hoch in Liga 2, aber mal ehrlich, was sollen wir mit so einem Fussball da?
Aktuell würde ich schätzen das wir uns noch weitere 3-4 Jahre mit dieser Liga begnügen müssen...

Rasengrün ist zwar ein Taktikfuchs, für viele ist der gebotene Fussball nunmal eher Kick und Rush und ob das auch geil sein mag, da teile ich deine Meinung nicht.
Ich bin aber absolut bei Rasengrün wenn es sagt, dass für anderen Fussball hier genau die drei beschriebenen Spieler fehlen.
Und genau die benötigen wir um auf Dauer auch das zahlende Publikum bei Laune zu halten.
Es reicht eben nicht nur zu gewinnen, man muss den Ostwestfalen auch überzeugen.

Wir stehen aber noch am Anfang der Saison und ich hoffe, das spielerisch noch mehr geht, vor allem mehr Mut und nicht dieses ewige zurückziehen nach Führung....
Kampfbereitschaft, Einsatzwille ist alles vorhanden. Die Jungs sind ja bereit zu fighten.

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Das Paradoxe ist ja, dass ich eigentlich völlig bei euch bin und mir nichts mehr wünsche als mal wieder ansehnlichen Fußball von Arminia verzeichnen zu können, auch weil ich den Zusammenhang zwischen Spielweise und Zuschauerzuspruch durchaus ähnlich einschätze. Genauer: Ich meine beobachten zu können, dass der harte Kern sich durchaus mit einer kampfbetonten Spielweise identifiziert, die vielleicht sogar wichtiger findet, während das erweiterte Umfeld da doch andere Entscheidungsschwerpunkte hat. Ist ein bisschen wie Punk oder Pop...

Nur... was folgt daraus jetzt? Letztlich eine Abwägung von Wahrscheinlichkeiten.

1) Besteht mehr Aussicht, dass wir tatsächlich zu diesem Zeitpunkt noch die Gelder für eine so signifikante Verstärkung der spielerischen Grundqualität des Kaders generieren können oder dass es trotz Rumpel-Rumba in dieser Liga am Ende reichen könnte?

2) Werden sich die Rahmenbedingungen nach dieser Saison eher verschlechtern oder verbessern?

Da ich bei beiden Fragen deutlich zur ersten Antwortmöglichkeit neige habe ich mir verschärften Pragmatismus auferlegt. Nicht, weil das jetzt so eine taktische Offenbarung ist, dass ich dafür auf spielerische Elganz verzichten _will_, auch nicht, weil ich felsenfest an den Aufstieg mit diesem Kader und dieser Spielweise glaube, sondern weil ich eine kleine Chance sehe und die ist leider, leider, leider immer noch die größte, die ich insgesamt ausmachen kann.

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Original von Richie

Das ist insofern Quatsch, weil man auch sehen muss WIE die Punkte zu Stande gekommen sind. Der Sieg gegen Saarbrücken war glücklich, der gegen Karlsruhe war auch glücklich. In Dortmund und gegen den KSC ist man nur aufgrund eines bärenstarken Platins nicht untergegangen.

Den Unterschied im Moment macht Fabian Klos - so wie früher ein Artur Wichniarek, ein Zuma oder Boakye. In meinen Augen muss man das Gesamtbild und die Entstehung der Punkte aber auch betrachten. Das hält man keine 38 Spieltage durch.

Wir drehen uns zwar im Kreis, aber lass uns mal weiter tanzen. Was ist einfacher: ein halbwegs funktionierendes Rezept zu verbessern oder die Grundanlage neu aufzusetzen? Der Unterschied zwischen der Orientierung auf Aufbau von hinten heraus oder zonenorientierter Spielverlagerung nach vorne ist größer als der zwischen verschienden schematischen Formationen.

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Original von Richie
Das hindert in meinen Augen aber dennoch nicht daran, ein System einzuspielen und eine Spieleröffnung anders zu gestalten, als mit langen Abschlägen. Kommt mir doch nicht immer damit, dass wir so schlecht besetzt wären. Was bieten denn die anderen Truppen in der Liga?

Wir stehen auf dem dritten Platz. Ich sehe kein Argument für die Überlegenheit einer aufbauorientierten Spielweise.

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Original von Pragmatiker
Wir haben also eine Mannschaft, die auf Drittliganiveau so schwach ist, dass man nur mit (ich nenns mal) "Kick and Rush" erfolgreich sein kann, weil die Qualität für ein in der 3. Liga angemessenes Aufbauspiel fehlt?

Mensch Jungs, ich weiss nicht, was ihr da nehmt, aber versucht es mal mit der Hälfte.

Körpereigenes Adrenalin, das allerdings traditionsgemäß ausgeschüttet sobald ich irgendwo schwarz, weiß und blau sehe.

Die Frage ist ganz pragmatisch (Herr Pragmatiker...), was funktioniert besser? Darüber kann man rational diskutieren, vorzugsweise indem man sich anschaut was für Spielertypen für welche Positionen vorhanden sind. Da sehe ich wenige, die ihre Stärken im Aufbau haben, aber viele, die für eine andere Spielweise besser taugen. Kick and Rush ist allerdings noch einmal etwas anderes. Kann aber auch ganz geil sein. Ich sehe mich nicht widerlegt, wenn mir als Hoffnungsträger fürs Aufbauspiel ein Jerat angepriesen wird, der bisher höchstens ein Viertel der Pflichtspiele in der Zeit seiner Vereinszugehörigkeit überhaupt im Kader war. Jetzt du, mit Argumenten falls möglich.

Ähnlich wie Italien? Gerade die zeichenen sich aber durch einige Flexibilität aus, ich erinnere mal an das sehr gute Gruppenspiel gegen Spanien - im 352. In beiden Formationen beruht das italienische Spiel aber auf Pirlo, dem vielleicht immer noch bestem Regista der Welt. Auch wenn er nicht diese unglaubliche Zirkulation wie Xavi betreibt, finde ich ihn oft doch effektiver. Und da kommst du mir jetzt mit wem? Jerat? Ich bitte dich. Deutet zwar gelegentlich an, dass er den öffnenden Ball spielen kann, ist aber so wenig konstant (und nicht nur wegen der ewig langen Krankenakte...), dass man auf dem doch keine Spielweise aufbauen kann. Du hast den Kopf in den Wolken. Finde ich ja eigentlich seh sympathisch und bin grundsätzlich auch dafür, dass man einen gewissen Anspruch haben sollte, aber in unserer Situation sehe ich dafür keinen Platz. Vielleicht liegt das auch an einer anderen Einschätzung der Gesamtsituation. Du glaubst ja an einen Master-Plan, ich denke halt viel eher, dass dieses Jahr noch die beste Chance ist und es danach nur immer schwerer werden wird.

Was die Gummiwand angeht: Es geht eben gar nicht um den ersten Ball, noch nicht einmal um den zweiten. Wichtig ist erst einmal, dass das Spielgerät in der richtigen Zone einschlägt. Ab da hilft Pressing, Glück, der liebe Gott, ein, zwei ausnahmsweise mal sauber gespielte Pässe und Klos. Für dein Aufbauspiel fehlen mMn mindestens noch drei Spieler. Ein Regista, ein Spielmacher und ein kombinationsstarker Außen.

Richie, das kann doch nicht dein Ernst sein... "wie es die Nationalmannschaft auch spielt"? Die qualitative Entfernung dazu kann man höchstens noch in astronomischen Einheiten (AE) messen. Die Nationalmannschaft macht das um aus einem ballbesitzorientiertem Stil heraus das Spiel weit zu machen und den Gegner auseinanderzuziehen. Wären wir dazu in der Lage, dann würden wir nicht in der dritten Liga spielen. Ist ja nicht so, dass ich das nicht auch gerne sehen würde, aber Realismus geht anders. Die Realität ist ein DM mit Schütz und Hornig, also gleich zwei Spielern, die ihre Stärke eher in der Defensive haben. Als Hornig gegen den KSC auf der Position nicht gut aussah, da hat Krämer nicht etwa Jerat als spielerische Alternative gebracht, sondern Burmeister dahin gezogen. Das ist also voll und ganz beabsichtigt.

In der N11 spielen da Schweinsteiger und Khedira, die ganz andere Typen sind - selbst wenn wir das Niveau jetzt mal gedanklich ausgleichen.Khedira ist ein box to box player, wie er im Buche steht, einer, der den gesamten Raum zwischen den Strafräumen beackert, Schweinsteiger ein ballsicherer Stratege. Wir stellen da zwei Defensiv-Allrounder hin, die ansonsten auch diverse Abwehrpositionen spielen könnten. Das ist deutlich. Und es ist auch der Liga angemessen. Hier vergeht doch kein Spiel, ohne dass man nicht übelste Stockfehler auf beiden Seiten sehen würde. Auf Ballbesitz und Zirkulation zu gehen wäre Harakiri. Einfachheit und vertikales Spiel, das können wir erreichen. Aber auch das bringt zwangsläufig eine hohe Ballverlust-Quote mit sich. Tja und darum haben wir da in der Mitte dann eben zwei Spieler stehen, die den Ball wenigstens ganz gut wieder zurückerobern können, auch wenn sie ganz sicher keine Xavis der dritten Liga sind und auch nicht mehr werden.

Tief stehen nach Führungen wird gerne kritisiert, halte ich aber einfach für die Kehrseite der Medaille, dass es phasenweise auch mal halbwegs gut aussieht. Das ist doch wesentlich mehr dem Einsatz als der Pass-Sicherheit geschuldet. Irgendwann muss man eben durchatmen. Das Problem ist nicht, dass man sich dann auch mal zurückzieht, sondern das man danach offensichtlich große Probleme hat wieder zurückzufinden. Das ist aber trainierbar udn weil es so offensichtlich ist darf man noch hoffen, dass Krämer darauf schon eine Lösung finden wird. Ist halt einer der Punkte an denen sich entscheiden wird, ob er mehr als nur ein Feuerwehrmann sein kann.

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Original von Pragmatiker

OK, kann ich unterschreiben. Die Leistung eines Neuers erwarte ich auch nicht. Dann sollte der TW aber auch danach handeln und seine Mitspieler kurz anspielen. Wenn gefühlt pro Spiel von 5 langen Bällen 4 zu schnellen Gegenangriffen des Gegners führen, dann besteht entweder Verbesserungsbedarf oder man sollte die langen Bälle einfach sein lassen.

Wo ist da der Unterschied zu den langen Bällen anderer Spieler? Von welcher Position der Ball nach vorne gedroschen wird macht ja nun nicht den entscheidenden Unterschied. Trotzdem wird das nicht abgestellt. Conclusio: Es ist nicht unerwünscht, sondern Teil der Rumpel-Rumba, die wir über den Platz tanzen. Hauptsache erst einmal weg mit dem Ding in eine Spielfeldzone, in der man vielleicht durch Pressing in eine Situation kommen kann, die sich spielerisch mit den sehr limitierten Mitteln, die zur Verfügung stehen, lösen lässt. Ballgewinn, kurzer Pass zum Mit-Pressenden, der nicht direkt im Zweikampf ist, versuchter öffnender Pass, Flanke oder Lochpass - hilf, Klos, hilf! Und wahrscheinlich ist das sogar pragmatisch richtig, denn die Ballstaffete, die nach zehn Ballkontakten im aussichtsreichen Abschluss mündet sehe ich bei diesem Kader echt nicht. Ich sag ja, Platins ist der Torwart, der zu diesem Stil passt (ich würde das teils als regelrecht paradoxen Stil beschreiben, der gegnerische Ballbesitz dient der Erzeugung eigener Chancen), auch wenn das wirklich nicht der Fußball ist, den ich sehen will. Dazu würde dann eben tatsächlich eher Ortega passen, der wesentlich eher ein Auge für Situationen hat, in denen man sofort das Spiel vertikal und schnell machen muss und auch in der Lage ist entsprechend zu handeln. Damit ist er aber definitiv in der Minderheit. Bringt also nix, man fährt eben keinen Ackergaul zu einem Springreiterturnier.

Der KSC war doch eine gute Generalprobe. Die Ausgangslage ist recht ähnlich, der Gegner ist vom spielerischen Potential her als stärker einzuschätzen, das System ist auch grob gleich, der entscheidende Mann ist zentral in der offensiven Dreier-Reihe. Spricht also nichts dagegen die Grundzüge der erfolgreichen Strategie beizubehalten. Ich würde sogar sagen zu verschärfen: anspielen im Tannenbaum (Riemer,Hübener,Hornig,Salger - Appiah(!),Schütz,Riese - Schönfeld,Testroet - Klos) oder mit zwei defensiven Viererketten (Riemer, Hübener, Burmeister, Salger - Appiah, Schütz, Hornig, Riese - Schönfeld - Klos) und Paderborn frustrieren. In der eigenen Hälfte wird getreten, gekratzt und gebissen. Aber bitte clever, diszipliniert, aber sauhart in die Zweikämpfe im Mittelfeld. Bevor der Ball im letzten Drittel ist sollte längst einer liegen. Die Paderborner bluten, unsere kotzen erst nach dem Spiel Blut. Durch die defensvien Doppelbesetzungen wird einfach rochiert, wer bereits Gelb bekommen hat wird eine Reihe nach hinten versetzt und übernimmt eher Raumaufgaben. Früher oder später werden die Paderborner offensiv wechseln, das dann mit gleicher Münze heimzahlen und Hille als Konterspieler bringen und dazu zwei weitere offensivere Varianten, je nachdem welche Umstellungen Paderborn macht. Ausgewechselt werden die am stärksten Rotgefährdeten. Dann im eigenen Stadion auskontern, dreckig grinsend weiterkommen und von den Einnahmen der zweiten Runde noch die ein oder andere Investition in die Spielkultur tätigen. Paderborn erholt sich von dem Schlag nicht mehr und tauscht am Ende der Saison mit uns die Liga. Welt wieder halbwegs in Ordnung, ist doch eigentlich ganz einfach. Auf geht's Arminia, geh weiter(rumpeln).

Dochdoch, das ist mein heiliger Ernst.

(Bitte nicht überbewerten, ich hatte zwei Falschen Ernst-Gedächtnis-Chardodingens. Prost, auf ein erfolgreiches Spiel.)

Das stimmt , die momentane Spielweise kommt Platins sicher entgegen, kaschiert auch die ein oder andere Schwäche. Neben der Spieleröffnung ist seine Antezipations auch nicht unbedingt eine Stärke, aber die braucht er auch kaum, wenn wir eh so tief stehen. Allerdings kann man das auch andersrum aufziehen: wir müssen tief stehen. Erinnert sich noch jemand an den TW-Wechsel in der Nationalmannschaft unter Klinsmann? Ein Unterschied zwischen Lehmann und Kahn war schlicht, dass die Abwehrdeutlich höher im Feld stand. Man muss heute alle Positionen im Verbund betrachten, die Frage ist nicht wer der stärkere, sondern wer der besser passende Spieler ist. Aus dem Blickwinkel ist Platins der TW der Stunde und Ortega der der Zukunft. Platins passt zu dem, was wir momentan notgedrungen spielen müssen, Ortega zu dem, was ich mir als zukünftige Spielweise erhoffe.

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Original von Blutgraetscher

es hat niemand gemeckert prost

Das kann ja nun auch nicht richtig sein.

Grottenkick. Wir haben nach fünf Spielen zwar elf Punkte, aber nur drei akkumulierte überzeugende Halbzeiten. Das kann ja nicht gutgehen...

Ok, ernsthafter. Die Punkte sind gut, wichtig und erfreulich und noch erfreulicher ist in der Tat, dass drei Punkte gegen das Team mit dem vielleicht größtem spielerischen Potential der Liga ohne Gegntor geholt wurden. Die Bude wird aber mit dieser Spielweise trotzdem nicht voll. Wir brauchen die gute Platzierung, keine Frage, aber die Attraktivität muss auch passen. Größere Namen als Aachen und der KSC kommen nicht mehr, dann haben wir noch die Nachbarschaftsduelle, aber generell müsste man schon die fehlende Anziehungskraft der Gegner durch die eigene Spielweise kompensieren um beim Zuschauerschnitt entscheidend weiterzukommen.

Die in diesem Thread auch schon wieder aufgekommene Diskussion über gute und schlechte Fans ist an Kontraproduktivität kaum zu überbieten.Die Gegebenheiten sind wie sie sind, es ist eine Menge Porzellan zerschlagen worden und der Verein hat in den letzten Jahren durch eigenes Verschulden, aber auch durch mehr als ungute Einflüße, viele Sympathien verloren. Schlimmer noch, aus ehemals Leidenschaftlichen wurden erst Leidende, dann Apathische und Misstrauische. Die kommen nicht einfach nach einem Blick auf die Tabelle zurück. Die kommen auch nicht zurück, weil man keine negativen Schlagzeilen mehr liest, man liest eben auch keine positiven, keine, die eine wirklich grundlegende Besserung so überdeutlich machen, dass es ausreichen würde die letzten Jahre aus dem Gedächtnis zu streichen.

An dieser Stelle versetzen wir uns jetzt einmal in einen ungebundenen Fußball-Interessierten hinein, also in die Zielgruppe für die Akquise neuer Zuschauer. Der hat dann aber trotzdem mindestens mitbekommen, dass wir in wenigen Jahren aus der Bundesliga in die Dritte durchgereicht wurden und finanziell ganz mies dastehen. Das ist drin im Hinterkopf, das muss man alles erst einmal überwinden. Die Mannschaft spielt nicht nur gegen den Gegner, sie muss auch dagegen anspielen, wenn man die Hütte denn irgendwann dauerhaft so voll haben will, dass man sich selbst am eigenen Schopf aus dem Schlamassel ziehen kann. Und das wird man wohl müssen. (s. sig.) Um die verlorenen Söhne und Töchter zurückzugewinnen dürfte hingegen noch einiges mehr nötig sein. Ich verweise auf frühere Beiträge.

Diese Saison ist vielleicht, trotz aller erkennbaren Unzulänglichkeiten, unsere beste Chance zum Aufstieg. Wenn wir die nur mit Rumpelfußball nutzen können, dann ist das eben so. Ob wir in näherer Zukunft noch einmal eine ähnlich gute oder bessere haben werden steht offenbar in den Sternen. So, ist die Erwartungshaltung damit befriedigt? Fein. Sehe ich auch wirklich so. Aber für den Moment ist erst einmal wichtig, dass ich das vor dem Hintergrund einer Tabelle schreiben kann, in der wir über dem ersten Strich stehen. Auf geht's Arminia, geh' weiter (rumpeln).

Naja, die Spieleröffnung gehört aber auch zum Anforderungsprofil. Trotzdem hat Platins sicher seine beste Phase seitdem er bei uns ist und liefert momentan Leistungen ab, die ich ihm kaum zugetraut habe. Muss er allerdings auch, wenn er spielen will, denn Ortega ist nicht weit weg und punktet gerade in den Kategorien in denen Platins eher schwächelt.

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Original von LeckerKnoppers
In Sachen Klos muss langsam die Befürchtung erlaubt sein, was wir machen, wenn bis Ende August noch ein Zweitligist anklopfen sollte. Die Quote in dieser Woche ist schwer zu toppen.

Da müsste aber schon reichlich Geld fließen. Sehe ich nicht und selbst wenn wäre es nur schwer zu vermitteln.

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Der KSC macht im Moment die Erfahrung, die wir in noch schlimmerer Form letzte Saison erlebt haben. Der Saisonstart ist uns dieses Jahr geglückt, viel heißen muss das in dieser Liga nicht, wie wir wissen, aber da müssen wir jetzt in 2 Wochen dran anknüpfen. Die Sahne auf dem Eis wäre jetzt noch ein Sieg im Pokal.

Vor allem besteht ja noch ein Fünkchen Hoffnung, dass ein Pokalsieg auch zu einer weiteren Kaderverstärkung führen könnte. Die wäre auch in Hinblick auf das, was du im nächsten Absatz ansprichst nach wie vor sehr wünschenswert.

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Auch wenn es in allen 5 Spielen nicht schön aussah, wenn man die Punkte holt, dann ist das in dieser Liga erstmal egal. Dennoch sollte man sich auch spielerisch steigern können, insbesondere im Hinblick auf die bislang enttäuschenden Besucherzahlen. Klos wird diese Quote auch nicht immer haben. Zufrieden zurücklehnen wäre also fehl am Platz.

Absolut. Es waren zwar für mitfiebernde Fans sehr emotionale Spielverläufe dabei, aber neue oder abgekühlte gewinnt man damit eher nicht. Das funktioniert eben nur, wenn man schon Emotion mit ins Stadion bringt. Die Verbesserung der spielerischen Qualität ist also nicht nur eine sportliche, sondern auch eine wirtschaftliche Notwendigkeit. Aber immerhin darf man noch hoffen, dass in dieser Saison das Geschehen auf dem Platz tatsächlich ein Hauptfaktor ist und Wohl und Wehe nicht ausschließlich in Hinterzimmern ausgemacht werden. Immerhin.

... oder ob Schönfeld die gute Leistung vom Offenbach-Spiel bestätigen kann. Unserem AUfbauspiel würden übrigens auch offensivere AV gut bekommen. Salger hat da hoffentlich noch Luft nach oben. In dem Fall wäre die Konstellation mit Schönfeld gar nicht so verkehrt, ein Inverser auf Außen und ein hinterlaufender AV passen gut zusammen.

Einfach wie gegen Offenbach machen, sofort drauf. Auch der KSC ist noch nicht gefestigt, muss sich also imm erst einmal finden. Das sollte man gar nicht erst zulassen. Außerdem hängt sehr, sehr viel von Clahanoglu ab, den sollte man also gleich den Spaß an der Sache nehmen und zum Ansatzpunkt des Gegenpressings machen, hart auf die Socken und das früh. Der sollte schon keinen Bock mehr haben bevor er das erste Mal auch nur in die Nähe des Strafraums kommt. In der Zone muss man dagegen passiver verteidigen, seine Freistöße sind das Gefährlichste was Karlsruhe zu bieten hat. Vermutlich wird er sich daraufhin eher nach vorn als nach hinten absetzen und dann sollte man den KSC zweiteilen können. Ein Dreier ist jedenfalls Pflicht. Erst einmal natürlich um oben dranzubleiben, dann aber auch um Karlsruhe schon frühzeitig erst einmal aus dem Rennen zu nehmen. Früher oder später werden die ins Rollen kommen, bis dahin sollte man möglichst viele Punkte Abstand haben.

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Original von Pressesprecher

Hallo zusammen,
nach den Wechseln war Rahn einzige Spitze, Schönfeld kam über links und Appiah über rechts. Jerat quasi auf acht, dahinter Hornig und Schütz auf sechs. Also wenn man so will ein 4-2-3-1

Hallo und Danke für die Aufklärung. Interessant, Krämer hält also an seinem zentral-defensivem Quadrat auch gegen drei Stürmer fest. Damit dürfen wir das wohl als gesetzt betrachten.
Wenn du hier schon mal wieder vor Ort bist, würde ich gerne zwei Fragen stellen:
1) Nachdem wir jetzt schon einige Zeit nichts mehr gehört haben, sind wir mit Transfers durch? Falls nein, hängt es vom Ausgang des Pokalspiels gegen den unbedeutenden Nachbarverein ab?
2) Kann im Falle des Verbleibs in dieser Liga die Kaderqualität, also letztlich der effiziente Lizenzspieleretat, im nächsten Jahr gehalten werden oder ist abzusehen, dass der ansteigende Kapitaldienst sich hier negativ auswirken wird?
Herzlichen Dank und Gratulation zum recht gelungenen Saisonstart.

Ok, Danke siese und palmö. Das hatten wir dann doch relativ schnell geklärt.

Lemmy: Ich vermute, dass da Kondition und Konzentration nicht mitspielen werden. Unsere guten Phasen verdanken wir einer kräftezehrenden Spielweise. Die Pausen sind vermutlich zumindest zu einem gewissen Teil unvermeidbar. Verbesserungspotential sehe ich da neben dem schon angesprochenem false pressing (Rhythmusfindung des Gegners verhindern) auch beim Wiederaufnehmen des eigenen Streifens. Das lässt sich beides durchaus trainieren. Die Konter kommen dann schon von allein, wenn nur erst die kollektive Steuerung passt. Man muss eben dahin kommen, dass man das Pressing auf Knopfdruck abrufen und auf verschiedene Zonen verlagern kann, dann lassen sich auch regelrechte Fallen stellen. Das ist aber noch ein langer Weg, im Moment sind wir davon noch weit entfernt. Wir können hoch pressen oder tief stehen, dazwischen herrscht gähnende Leere. Mir scheint da auch eine ganz grundlegende Voraussetzung noch zu fehlen, nämlich ein taktischer Führungsspieler. Im Kämpferischen haben wir die, aber den sprichwörtlichen verlängerten Arm des Trainers sehe ich noch nicht. Ich hatte da mal auf Schütz gehofft, scheint aber nicht aufzugehen. Vielleicht auch ein Teil des Hintergrund für Krämers Entscheidung Hornig vorzuziehen, in dem Fall sollte man in diesem Bereich in den nächsten Spielen Fortschritte erkennen können.

Schönfeld über rechts? Ganz sicher? Habe gerade im WB gelesen, dass Appiah RM gewesen sei und so sah das im Video auch aus. Ok, vermutlich hast du dann die Seiten vertauscht. Fest steht also schon mal, dass nicht Schönfeld, sondern Rahn in die Mitte gehört. Auch ganz interessant, genau das hatten wir hier vor 'nem guten Jahr mal im Taktikthread diskutiert. Pale Rider, iirc. Stimmt ide Formation denn, oder war es doch eher ein gestauchtes 4231?

Yupp, genau so sieht das aus. Dreier gegen Karlsruhe, Pokalsieg und dann sehen, dass man es irgendwie schafft in die Spitze noch einmal zu investieren. Was die passiven Phasen angeht kann ich mich nur immer wieder und wieder wiederholen: zum Pressing gehört auch false pressing, das Element fehlt dringend. Da glaube ich aber auch eher dran als an eine signifikante spielerische Steigerung, eigentlich sollte das dem Kader entsprechen. Wenn wir das noch hinbekommen, dann wird es für die Gegner schon deutlich schwieriger in ihren Rhythmus zu kommen.

Tatsächlich? Klar, Schönfeld hat wohl auf dem Flügel angefangen, aber ich war mir eigentlich ziemlich sicher, dass er nach den Wechseln in die Mitte gezogen worden sein dürfte. Warst du vor Ort?

4141, 541 oder 451, am Ende gar 550? Offenbach hat in der 75. einen MS für einen 6er gebracht und ab dann drei Stürmer auf dem Platz gehabt. Das wäre schon sehr stumpf... aber irgendwie auch geil. Noch geiler wäre nur, wenn Krämer den Appiah tatsächlich vorne reingestellt hätte. Der Stürmer ist immer der erste Verteidiger. Aber schon 4141 wäre mit dem Personal so dermaßen defensiv, dass Chelseas CL-Final-Taktik dagegen wie ein Offensiv-Feuerwerk wirkt. Wenn man das skizziert, dann wird das erst so richtig deutlich: [Blockierte Grafik: http://this11.com/boards/abC9xqOai5.jpg]