Beiträge von Rasengrün

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Original von siese
Das Personalisieren von Karten finde ich nicht gut, ist aber möglich und wird zb in Italien praktiziert: man kauft eine Karte mit Personalausweis, bevor man die Karte bekommt wird online geprüft, ob man in einer Datei steht, dann gibt's das Ticket, auf dem der Name aufgedruckt ist. Das schiebt man am Eingang in ein lesegerät, das freundlich meldet Benvenuti siese und ein sicherheitsmensch prüft, den Personalausweis. Ergebnis, wer ins Stadion will sollte zeit mitbringen. Nun gab es im Italien etwas andere Probleme als bei uns. Wegen etwas Feuerwerk will sicher niemand eine solche Überwachung.

Anscheinend ja doch... Oder vielleicht sollte man eher sagen, dass es Kräfte gibt, die mehr Überwachung wollen und jede Gelegenheit nutzen diese auf weitere Lebensbereiche auszudehnen. Die Tendenz sieht man ja nicht nur im Fußball-Umfeld.

V-Mann: Ich danke für den Beweis völliger Argumentationsunzugänglichkeit. Keine Überraschung. Da hilft es wohl auch nicht mehr, wenn man deine absurde Denkweise mal zur Demonstration auf dich zurück spiegelt. Merkbefreit heißt das, glaube ich, auf Netz-Neudeutsch. QED.

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Original von Herminatorix
Sorry Rasengrün, es war, für unserer Verhältnisse, das beste Spiel seit Jahren. Bissiges Pressing, die gesamte Organisation hat gepasst. Nur noch 10 Punkte bis zum Relegationsplatz.

Inwiefern widerspricht mir das nun? Ich kann doch nichts dafür, dass wir seit Ewigkeiten kein wirklich gutes Spiel mehr auf der Alm gesehen haben. Natürlich war das kein völliger Kappes und ein 3:0 fühlt sich immer gut an, aber es war auch phasenweise ein fast unerträgliches Fehlpass-Festival und das teilweise völlig unbedrängt, sogar nach ruhenden Bällen.

Richtig gelungen war vielleicht ein halbes Dutzend Spielzüge, der Rest fällt unter "Das Glück der Tüchtigen". Das 1:0 ist ein Tor, das eigentlich nicht mal in der Bezirksliga so fallen darf, völliger Tiefschlaf in der gegnerischen Abwehr. Dem 2:0 ging eine nicht geahndete Abseitsstellung voraus. Das Spiel entschieden haben also ein Fehler des Gegners, der klar belegt warum die da unten stehen und eine mindestens für uns glückliche Schiedsrichterentscheidung. Beides zum richtigen Zeitpunkt. Psychologisch ist das für uns optimal gelaufen.

Immerhin, wir machen diese dummen Fehler immer seltener und erzwingen das Glück mit wesentlich mehr Aggressivität und Einstellung als im ersten Saisondrittel. Klarer Aufwärtstrend und ein deutlicher Fortschritt, das leugne ich ja auch gar nicht. Aber reicht das schon um von einem richtig gutem Spiel zu sprechen? Nö, finde ich nicht. Es war Balsam für die geschundene Arminenseele, nicht mehr, nicht weniger, aber zu einem wirklich gutem Spiel fehlte da noch viel. Ansätze sieht man aber immer häufiger, ich bin ganz guter Hoffnung, dass wir noch mehr als eins sehen werden. Und dann sind es vielleicht schnell noch weniger als zehn Punkte bis zum Relegationsplatz, denn in dieser Liga braucht man offensichtlich nicht allzu viele richtig gute Spiele um sich von der Konkurrenz abzusetzen...

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Original von Richie
Was gestern aber auch sehr deutlich zu sehen war, ist die Schwäche unserer beiden Außenpositionen.
Alles geht durch die Mitte. Ich fand Rzatkowski und Schönfeld gestern offensiv absolut genial. Das Dreieck mit Klos hat super funktioniert. Trotz zahlreicher Fehlpässe. Aber ich fürchte, darauf werden sich die Gegner bald eingestellt haben.

Rahn und Krük (oder später Hille) sind nicht in der Lage, auf den Außen mal ein Dribbling zu gewinnen. Die sind technisch unglaublich schlecht und dazu beide nicht mal schnell. Das ist in meinen Augen derzeit der große Schwachpunkt.

Deshalb wird es wichtig sein, bis zur Winterpause Punkte zu hamstern und dann mal zu schauen, wie man spielerisch stärker werden kann.

Rahn trifft dabei wenigstens regelmäßig. Das haben Hille und Krük allerdings auch schon je einmal, bei Hille stehen auch zwei Vorlagen auf dem Zettel, darunter die entscheidende in Offenbach. Trotzdem stimmt das grundsätzlich, die Außen fallen gegenüber der Mitte sichtbar ab. Gewonnene Dribblings und Tempo liefert Hernandez schon eher, allerdings bisher ohne zählbaren Ertrag. Da steckste als Trainer in der Klemme. Aber das ist ja keine neue Erkenntnis, dass insbesondere links der Schuh drückt und es ist sicher auch kein Zufall, dass die Außenpositionen diejenigen sind, auf denen es die höchste Fluktuation in der Startelf gibt, wenn man mal von Verletzungen und Sperren absieht. Ein Zeichen, dass es an Qualität mangelt. Ich bezweifle, dass die in ein paar Wochen auf Bäumen wächst. Krämer hätte es eigenlich verdient, dass man ihm Gelegenheit sein erfolgreiches System gezielt zu perfektionieren. Bis dahin besteht sein Job unter anderem darin aus einer handvoll mehr oder weniger mäßiger Spieler diejenigen mit der besten Tagesform herauszufinden. Nicht einfach, wie man an Krük gestern gesehen hat. Das war ja mal gar nix. Hille hat sich danach aber auch vor allem für eines empfohlen: zusätzliche Technik-Einheiten. Links ist eben der Bedarf an Verstärkungen schon seit Saisonbeginn offensichtlich.

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Original von V-Mann
[quote]Original von Rasengrün

Ich weiß, was populistischer Scheiß ist. Was Kollege V-Mann da ablässt gehört in jeder Hinsicht in diese Kategorie. Womit allerdings zu rechnen war vom Rächer der medial aufgescheuchten Spießbürger. Aber auch so ein Gerät zum übertrieben enthusiastischen Frustrationsabbau als Avatar... Das wird natürlich auch nur streng innerhalb der Vorgaben der STVO betrieben, is klar, nech? Jau, so liebe ich das. Für mich jedenfalls sind solche Verbrennungsmotor-(Selbst)Mordmaschinen die deutlich gefährlichere Form von Pyrotechnik. Sehe ich fast jedes Wochenende mit halbwegs gutem Wetter, RTW-Einsatz quasi vor der Haustür ist Standard. Oops... war das jetzt etwa Sippenhaft? Scheiße, Scheiße, populistische. Die Welt ist so kompliziert geworden.[/Quote

Zuviel der Ehre! Fragt sich, wer der wahre Spiesser ist?

Gruß von Block 3. Gleich geht's los!!!!!

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Lies es noch einmal.

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Original von Kai

am Einfachsten wäre es ja wenn sich der Block selber reinigen würde. Wenn einer zündelt, sehen das doch andere. Die müssten nur zum Ordner gehen und bezeugen wer es war.... Ich hab noch nie gesehen, wie eine Rauchbombe gezündet wurde. Aber wir waren mal anwensend als eine Bierflasche (aus Glas) auf einen Spieler geworfen wurde. Daraufhin sind 4 Leute zum Ordner gegangen und keine 5 Minuten später kamen ein paar Polizisten und haben den Kerl mitgenommen.

Im Endeffekt verstehe ich dieses "Wegschauen" nicht und da es sich doch angeblich immer um Einzeltäter handelt, können sie sich doch in keinen Gruppen verstecken!

und btw ich würde das zündeln im Block nicht mich falsch parken oder in die Hecke piunkeln vergleichen. Eine solche Verharmlosung braucht keiner. Das zündeln ist schweinegefährlich!!!

Ist es oder kann es zumindest schnell genug werden. Aber rechtlich ist es erst einmal nur eine Ordnungswidrigkeit. Ich hatte da etwas überzeichnet um das deutlicher werden zu lassen. Das Beispiel, das du anbringst, war da ja ziemlich klar auch schon Richtung Körperverletzung - gleich eine ganz andere Nummer. Und da geht dann schon eher mal jemand und unternimmt etwas. Ist doch erst einmal eine interessante Beobachtung.
Jedenfalls sind die aufgefahrenen Geschütze um Größenordnungen zu groß und letztlich mMn auch nur kontraproduktiv, denn, wie du völlig richtig sagst, wäre es die einfachste Lösung, wenn der Block das selbst regeln würde. Das kann man aber nicht erzwingen, damit erreicht man nur Solidarisierung mit den falschen Spacken. Hatte ich aber schon einmal angemerkt, wenn es hier etwas sinnvoll zu diskutieren gibt, dann, warum die soziale Kontrolle hier nicht greift und wie man das ändern könnte. Das wird aber kaum zu einfachen Lösungen führen und es ist unwahrscheinlich, dass es dafür mediale Aufmerksamkeit gibt. Womit wir beim zweiten Problem an der Sache wären.

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Original von Rasengrün
An anderen Fronten ziehen schon wieder dunkle Wolken auf, aber RWO wird von der Alm geballert. Es ist an der Zeit, dass sich der hohe Einsatz auch mal in einem hohen Ergebnis niederschlägt.

War doch gar nicht so schwer.

Und dabei war es noch nicht mal ein wirklich gutes Spiel. Aber in der dritten Liga reicht Aggressivität und die richtige Taktik halt oft. Mehr als Härte hatte Oberhausen selten dagegen zu setzen. So kann das von mir aus bis zum Winter weitergehen und dann sehen wir mal wo wir stehen und was geht.

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Original von Kai

Also grundsätzlich finde ich die Idee einer Personalisierung der Karten gar nicht schlecht. Wenn man dann "Blöcke" befragt, findet man vielleicht ja jemanden der den Mumm hat zu sagen "hey der war es". Wär doch von der grundsätzlichen Idee eine super Sache! Alle Karten zu personalisieren wird allerdings in der Umsetzung kaum möglich sein.

Mumm? Den bräuchte es eher vorher, wenn es drum geht den Quatsch zu unterbinden. Wieso spukt mir jetzt eigentlich die ganze Zeit das vorbelastete Wort Blockwart im Kopf rum? Der Pyro-Fan ist unser Untergang. Scheint sehr in der Tendenz unserer Gesellschaft zu liegen, dass jeder Konflikt zu einem Anlass wird neue Exklusionsmechanismen zu schaffen. Tenshin hat völlig Recht, wenn er da nur die Vorstufe zu weiteren Repressionen drin erkennt. Da es so regelmäßig geschieht scheinen wir das wohl nötig zu haben. Wir sprechen von Ordnungswidrigkeiten. Falsch parken,besoffen an die Hecke pissen... kein gutes Benehmen, aber darum eine Überwachungsmaschinerie schaffen? Irrsinn. Methoden der Terrorabwehr (die auch längst ins Wahnhafte lappt, aber lassen wir das jetzt mal besser...), das ist mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Gewalt ist ein anderes Thema, aber darum geht es hier nicht.

Ich mag es ja auch nicht, aber hier gehen Anlass und Aufregung so heftig auseinander, werden die Mittel immer unverhältnismäßiger, dass der Sarkasmus nur noch schwer zu vermeiden ist. Wie gesagt, ich will auch nicht in 'ner Rauchwolke stehen, aber die ertrage ich lieber als solche Überwachungsauswüchse beim Fußball. Einführung von personalisierten Tickets und ich bin zum letzten Mal im Stadion gewesen.

Ich glaube da hatte sich eher die Motivation der Spieler abgenutzt, die im Profigeschäft eben oft vom pünktlichen Gehaltseingang abhängig ist. Das 4141 ist nichts für Alibi-Fußball. Dafür ist es zu laufintensiv und zu stark darauf angelegt, dass alle Spieler mitarbeiten.

Den Vorwurf kann man Arabi wohl wirklich nicht ersparen. Andererseits ist dieser Kader sein Erstlingswerk, ich finde es relativ normal, dass man Fehler macht, wenn man sich in eine neue Aufgabe reinfindet. Insofern muss man den Vorwurf mMn direkt an die Leute weiterreichen, die ihn berufen haben. Es ist eben Scout gewesen, hat nicht höherklassig gespielt und als Trainer auch nur Jugendarbeit gemacht. Woher soll da die Erfahrung kommen um solche Dinge zu sehen? Genau davor hatte Köster übrigens damals in der Mail gewarnt, die aus anderen Gründen so einen Aufruhr verursacht hat. Ich fand schon damals, dass er richtig lag. Nicht nur damit. Aber da kann Arabi nichts für, wie gesagt, das haben letztlich Andere zu verantworten.

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Original von Tenshin

Du weißt aber schon was ein Molotow is, oder?

Ich weiß, was populistischer Scheiß ist. Was Kollege V-Mann da ablässt gehört in jeder Hinsicht in diese Kategorie. Womit allerdings zu rechnen war vom Rächer der medial aufgescheuchten Spießbürger. Aber auch so ein Gerät zum übertrieben enthusiastischen Frustrationsabbau als Avatar... Das wird natürlich auch nur streng innerhalb der Vorgaben der STVO betrieben, is klar, nech? Jau, so liebe ich das. Für mich jedenfalls sind solche Verbrennungsmotor-(Selbst)Mordmaschinen die deutlich gefährlichere Form von Pyrotechnik. Sehe ich fast jedes Wochenende mit halbwegs gutem Wetter, RTW-Einsatz quasi vor der Haustür ist Standard. Oops... war das jetzt etwa Sippenhaft? Scheiße, Scheiße, populistische. Die Welt ist so kompliziert geworden.

Eben. Neben ihm muss einer spielen, und den gibt es im System so nicht. Was du beschreibst wäre, je nach konkreter Ausgestaltung der Zentrale flaches 442, Raute oder 4132. Agyemang als Joker. Passt da das Preis/Leistungs-Verhältnis noch? Kann er damit leben? Wenn beide Fragen mit "Ja" beantwortet werden, dann ist die Diskussion damit halt beendet. Wenn nicht, dann muss man eben nachdenken.

Im 4141 nicht so wichtig, allerdings. Nicht, wenn die Vierer-Reihe dahinter genug Torgefahr entwickelt. Die kommt von da aber momentan hauptsächlich von Rzatkowski und eben Rahn. Bezogen auf die Einsatzminuten ist Rahn sogar der Effizienteste. Da kann man jetzt trefflich drüber streiten, ob ihn das für den Rollenwechsel empfiehlt oder eher im Gegenteil. Interessant ist aber, dass auch dieser Gedanke wieder weg von Agyemang führt. Kann man drehen wie man will, das 4141 passt wohl einfach nicht zu ihm.

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Original von Indernet
Halten wir fest: die Mehrheit wünscht sich also, dass Oetker und Co noch mehr Geld in der Verein pumpen. Euch ist aber klar, dass wir dann zu einem Hoppenheim Verein mutieren.

Ich bin echt gespannt was ich hier dann für Beiträge lesen muss, wenn die Wirtschaft sich den Verein wirklich unter den Nagel reißt.

Wenn?

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Original von Richie

Wenn Du glaubst, dass Geld für einen kürzeren Zeitplan vorhanden ist, dann träumst Du ;). Ich denke, weber wird den Verein am Tropf halten, aber er wird nicht weitere M illionen für Spieler hinein pumpen. DAs haben die letztes Jahr im winter einmal versucht und das Geld war verbrannt. Das wird er nicht noch einmal machen.

Und zwar absehbar verbrannt, ja. Letztendlich wurde da nicht in den Kader, sondern in die Eitelkeit einiger Leute investiert, die nicht damit leben wollten, dass ihre vollmundigen Ankündigungen an der harten Realität auf dem Transfermarkt (und der, der eigenen Finanzen...) zerschellt sind. Ich habe eigentlich schon länger drauf gewartet, dass das Gegenargument kommt. Ein nahezu perfektes Beispiel für die allgemeine Halbherzigkeit des Handelns hier. Knaller zu Zissemännchen (oder wie auch immer man das buchstabiert). Genau so geht es eben nicht. Hatte ich aber auch schon damals angemerkt, dass das Geld besser in die nächste Saison hinübergerettet werden sollte. Wobei das Geld damals auch nur zum Teil in den Kader geflossen ist, auch da war mal wieder Löcher stopfen angesagt. Und so geht das weiter und weiter. Oder auch nicht...

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Ich denke, dass es im nächsten Jahr darum gehen wird, einen sauberen Etat aufzustellen. So ist auch das Präsidium jetzt besetzt. Erst danach wird es Geld für die Mannschaft geben.

... denn ich glaube nicht, dass dieses Präsidium den Weg der unendlichen Darlehensaufnahme weitergehen wird. Dafür halte ich die Herren Zillies, Richter und Laufer für viel zu seriös und von HHS kann ich mir auch nur schwer vorstellen, dass ein Wirtschaftsrat unter seinem Vorsitz das mitmachen würde. Olaf Klötzer dürfte da auch nicht begeistert sein, der ist schließlich auch ein seriöser Kaufmann. Kurz und gut, ich glaube nicht, dass es dafür noch eine Mehrheit gibt. Zum Glück.

Ok, das jetzt wirklich endgültig offtopic.

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Original von PaleRider
Ich sehe es nicht so das Dortmund Rohdiamanten geholt hat.

Weder Götze noch Kagawa. Sie wurden auch nicht zu Stars gezüchtet.

Dortmunds System beruht auf viel, viel Laufbereitschaft.
Dafür braucht man keine Stars. Man braucht unfertige Spieler, mit guter Kondition und viel Biss. Richtig, unfertige Spieler. Spieler denen man völlig unvoreingenommen ein System einimpfen kann. Wenn man von Dortmund spricht sollte man Hannover nicht vergessen.

Diverse Säulen sind vorhanden.
Aus meiner sicht gehört Rahn als Zielspieler und einzige Spitze gesetzt.
Und mit Jerat ist auch eine ordnende Hand da.

Das ist aber alles etwas für die Winterpause. Zeit ist aktuell keine für solche Spielereien.

Hernandez auf links ?
Aus meiner Sicht fehlt ihm alles zu einem guten Innenstürmer. Rzatkowski auf rechts, ja vielleicht. Auf links könnte vielleicht Schönfeld. Es ist schade, aber Onel passt irgendwie nicht in den Kader. Vielleicht als sehr offensiver Rechtsverteidiger, oder auch als zweiter Sechser, neben einem defensiverem Mann. Aber das ist Spekulation.

Edit: Zum thema Eric kann ich mir in diesem Kader nur als 2 Spitze vorstellen.

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In Bezug auf Dortmund stimme ich halb zu. Da sind schon einige Jungs mit herausragenden Anlagen dabei. Aber entscheidend ist wirklich die Fähigkeit die geforderte Laufbereitschaft umzusetzen und, auch da stimme ich dir zu, es wird nichts geschadet haben, dass die noch nicht "verbildet" waren.

Rahn als Stoßstürmer? Ok, er macht Kopfballtore. Aber woher sollen die Flanken kommen? Vielleicht trotzdem mal einen Versuch wert, im jetzigen System könnte das funktionieren. Zumindest eher als mit Agyemang. Rahn wirft sich ja doch immer ziemlich rein und arbeitet.

Hernandez passt nicht besonders in dieses System, das stimmt schon irgendwie. Hatte ich mit Richie weiter oben ja schon mal. Für ihn wäre es leichter, wenn wir tiefer stünden. Den Versuch auf links würde ich allerdings nicht abschreiben, zumal ich das eh immer mit Seitenwechseln verbunden gesehen habe. Er ist zumindest auch mit dem Ball noch ziemlich schnell und auch mal für ein gelungenes Dribbling gut. Käme halt auf einen Versuch an. Wir haben links jedenfalls keine überzeugende Lösung, suchen wir also eine.

Und mehr Einfluss ausgeübt als den Meisten hier bewusst ist. Paul von Schubert ist praktisch die einzige vereinspolitische Konstante und sehr darauf bedacht so sehr wie irgend möglich im Hintergrund zu bleiben. Was der schon alles mitgetragen hat...

Wenn ich der Ansicht wäre, dass wir dafür drei Jahre Zeit hätten, dann könnte ich zustimmen. Haben wir aber nicht, befürchte ich.

... was mit viel Geld deutlich leichter fällt. Die Katze beißt sich da doch wieder in den Schwanz. Sportliche Kompetenz? Jetzt kommt mir nicht mit Arabi. Ganz ordentlich, bestenfalls. Ich zumindest sehe nicht, dass er seine direkten Konkurrenten auf dem Transfermarkt so dermaßen ausperformt, dass wir keine neuen Mittel bräuchten um ernsthaft über Aufstieg sprechen zu dürfen. Zumal wir auch kein nennenswertes Scouting aufweisen können. Die Fehler der Vergangenheit wirken eben noch nach. Das Gute ist aber, dass diejenigen, die sie maßgeblich zu verantworten haben absolut solvent genug sind um sie auf anderer Ebene leicht kompensieren zu können. Und das sollten sie auch tun.

Ansonsten sind wir ja immerhin schon einer Meinung, wie die Strategie lauten müsste. Wer schreibt dem Präsidium?

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Original von Lemmy

...und Du hast Deine Personalien auf die Stirn tättowiert oder wie ? Ich meine nur, daß durch die "Gesichtserkennung" alleine der Polizei auch viele "Täter" durch die Lappen gehen ...

Die konkrete Umsetzung ist mir gar nicht so wichtig, solange es funktioniert. Unter funktionieren würde ich erst einmal verstehen, dass eine eindeutige Zuordnung vor Gericht gegeben ist. Ähnlich wie tenshin hätte ich Bedenken die entsprechenden Listen intern durch die Polizei führen zu lassen (Stichwort: Corpsgeist), die sollten also _vor_ Einsatzbeginn bei Gericht hinterlegt werden müssen. Ist nur ein Beispiel, wie man es angehen könnte, um die mir wichtigen Punkte klar zu machen.

Wichtig daran ist nicht nur der juristische, sondern mehr noch der psychologische Aspekt. Ich bin da ganz pragmatisch, Polizisten sind auf keinen Fall bessere Menschen als der Rest. Anonymität und Rückhalt in der Gruppe verführen viel zu leicht zu... sagen wir mal übertrieben enthusiastischem Frustrationsabbau. Das gehört auf beiden Seiten zu den Dingen, die mMn dringend durchbrochen werden müssen. Für Grün-Weiß-Ordnung auf diesem Wege, für schwarz-rot Chaos auf dem bereits etabliertem Weg der Personalienfeststellung. Grundsätzlich bin ich da übrigens auch kein ausgesprochener Gegner der bekannten Datensammlung Gewalttäter Sport. Die ist, mMn äußerst bedauerlicherweise, angesichts der Faktenlage wohl nicht zu umgehen, aber der Umgang damit ist in sich äußerst problematisch. Aber das lassen wir an dieser Stelle jetzt mal besser außen vor, sonst wird es vollends unübersichtlich.

Nuja, ist fair. Er macht die Arbeit, soll er auch Titel und Entlohnung haben.

Yo, sollten wir. Aber diesmal konsequent, es geht hier um mittelfristigen Aufbau nicht um die Tanzart für die Rückrunde. Wobei ich da immer eher für Pogo als für Rock war.

Sind noch irgendwelche Sicherheiten da, die der Verein anbieten könnte? Haben die MGVs nicht längst jede immaterielle Gegenleistung erbracht? Das Spielchen hat doch ein natürliches Ende, irgendwann. Ich glaube, dass wir uns dem rapide nähern. Für mich stehen die Zeichen auf Showdown. Und die Herrschaften im Wort.

In Altenhagen hat Zillies mit ziemlich harten Bandagen gekämpft. Hoffentlich tut er das auch hier. Eine bessere Perspektive sehe ich momentan nicht, noch nicht mal im Ansatz. Also lasst uns die öffentliche Erinnerung an die großen Töne wach halten. Egal was da gerade abläuft, es kann die Verhandlungsposition nur stärken. Wir haben eh nur die des Verzweifelten mit dem Revolver an der Schläfe. Lasst uns klarmachen, dass das Ding geladen ist.