Die entscheidenden Fehler sind doch wieder von den Routiniers gemacht worden: Schuler und Bollmann beim Ausgleich und Janjic beim Siegtreffer!
Die jungen Spieler haben mir gefallen, wenn sie auch nicht fehlerfrei waren. Aber einem jungen Spieler seien die verziehen! Fort ging ja wohl heute wieder gar nicht! Hoffentlich muss der aus finanziellen Gründen gehen!!!
Man kann gar nicht alle gestandenen Spieler ziehen lassen! So 5-6 erfahrene Spieler sollten bleiben oder geholt werden, den Rest kann man mit jungen, hungrigen, vor allem aber auch schnellen Leuten auffüllen.
Wenn ich Fort und Federico so laufen sehe ... mann, mann, mann. Die holt ja locker jeder B-Jugendliche ein! Also das geht doch gar nicht. Federico spielt wenigstens ab und an noch nen guten Ball, Fort spielt nur Foul!
Original von distro
Ich kenne mich mit diesem Prozedere nicht aus, kann also nicht behaupten in welcher Form so ein Fond aufgebaut sein muss. Es ging mir auch eher darum die Frage von "Nofate" zu beantworten, ob über andere Investoren gesprochen wurde.
Ich gebe mal ein Beispiel:
Du willst Dein Auto verkaufen. Da meldet sich jemand, der es als Carsharing mit mehreren anderen Personen eventuell kaufen will. Aber mit wem er das Auto teilen will, weiss er noch nicht, folglich hat er auch noch mit niemandem gesprochen und das Geld hat er selber auch nicht.
Würdest Du dieses Gespräch als Verkaufsgespräch bezeichnen oder vielleicht doch eher als belanglosen Informationsaustausch.
Also ich verstehe da etwas anderes drunter: Der Investor muss entweder selber über solche Mittel verfügen oder aber als Mittler für andere solvente Investoren auftreten.
In solchen Fällen melden sich doch immer irgendwelche Abenteurer, die groß auftreten, aber nix gebacken kriegen!
Original von NoFate1971
Das war auch nur auf dieses Thema bezogen. Kene Sorge, ich bleibe aufrecht
Danke für die Info. Verstehen kann ich nicht, warum man nicht wenigstens mal miteinander spricht oder versucht zu verhandeln. Da ist sie wieder, die Transparenz aus unserem Ehrenkodex.
Das war kein Investor!!! Der wollte wohl erst einen Immobilienfonds auflegen, der noch gar nicht existiert und dann vielleicht, eventuell, unter Umständen, möglicherweise das Stadion kaufen wollte. Wenn das alles so klappt. Ich habe da nur rausgehört, dass das wohl ne ziemlich windige Sache war. Selbst V. Wohlfahrt, der die Diskussion angestossen hatte, fand das ganze ziemlich unseriös! Also bitte...
Original von distro
Wer soll diese Gespräche denn führen; Herr Anders oder Herr Lauritzen??
Ich vermute weiter stark, dass viele Unternehmen hier im Laufe von Jahren auch massiv verärgert wurden und sich jetzt sicherlich nicht ins Fahrwasser von Schüco begeben wollen.
Schüco ist ein veritables Unternehmen mit einem weltweit hervorragendem Renomee, warum sollte man deren "Fahrwasser" scheuen?
Oder glaubst, dass die anderen Unternehmen neidisch darauf sind, wie sich Schüco engagiert?
NoFate: Mamerow hat sowas nicht bestätigt! Lediglich Lauritzen hat gesagt, dass Oetker und Weber weiterhin im Gespräch sind, aber weder eine Zusage, noch eine Absage gegeben haben. Warum wohl? Weil sie darauf warten, dass Schüco von den Mitgliedern endlich als Sponsor vergrault wird?
Bewahrt die Satzung und erhaltet die Identität unseres Clubs!
Warum die Identität des Clubs flöten geht, wenn wir den Präsi nicht mehr selber wählen dürfen, musst Du mir noch mal erklären!
Deshalb: Laßt Euch nicht ins Bockshorn jagen!
Also, lt Anders fehlen 6 Mio für die kommende Saison! Wer könnte die realistischerweise denn beisteuern:
- Bertelsmann und Miele haben sich noch nie nennenswert bei Arminia engagiert.
- Oetker will die Jugendarbeit fördern, aber er will keineswegs die Finanzlöcher stopfen.
- Hörmann macht nur Sponsoring, will also eine echte Gegenleistung.
Nenn doch mal ein paar Namen, von denen Du glaubst, dass sie uns in solchen Größenordnungen helfen!
Deine Strategie hat einen Fehler: Wenn Du Dich darin irrst, dass die jetzigen Firmen weiter Geld locker machen und die Satzungsänderung wird abgelehnt, dann wird es Arminia nicht mehr lange geben!
Es wird immer so sehr befürchtet, dass bei einer Satzungsänderung doch wieder Herr Daudel als Präsi eingesetzt wird. Also dazu jetzt mal mein Credo:
Lieber Herr Daudel als Präsident, als ein vom Gericht eingesetzter Insolvenzverwalter!
Original von tombstone
Wie schon mehrfach gesagt, über das zukünftige Arbeiten im AR und seine weitere Zusammensetzung (abgesehn von den drei VR) stimmen wir nicht ab.Genau das (also der zukünftige AR) ist aber eigentlich der zentrale Punkt im Buchberger-pdf, wenn es um die sogenannten neuen Strukturen geht.
Also darüber musst Du Dir keine Gedanken machen.
Das liegt im ureigensten Interesse von Schüco & Co, dass mit 1/4 Gegenstimmen im AR Anträge abgelehnt werden können. Das ist für die der zentrale Punkt, damit wollen sie ihre Gelder abgesichert wissen! Im Zweifel werden die das Präsidium genauso erpressen, wie jetzt die Mitglieder!
Die gleichen Bedenken könnte die Wirtschaft auch hervorbringen, die haben auch nur 3 AR! Hier besteht zumindest zahlenmäßige Waffengleichheit.
So wie ich das gestern verstanden habe, hat der Ehrenrat nicht die Möglichkeit willkürlich Kandidaten abzulehen. Da müssen schon nachvollziehbare, objektive Kriterien vorliegen (die sind jetzt schon desöfteren gennant worden)! Also können sich alle Mitglieder, die die genannten Bedingungen erfüllen, zur Wahl stellen und eine Sperrminorität gegenüber der "bösen" Wirtschaftsvertreter stellen.
Ich wähle doch lieber 3 AR, die in meinem Sinne etwas verhindern können, als wie bisher einen Präsidenten, der augenscheinlich nix verhindert hat.
Original von distro
... mal abgesehen von der letzten JHV; benötigen wir nicht trotzdem an so vielen Stellen "Wahrheit"?
Natürlich brauchen wir Wahrheit und Ehrlichkeit! Wenn mit dem Tribühnenbau etwas schmierig gelaufen sein sollte, so findet das die eingesetzte Kommission schon heraus, zumindestens Verdachtsmomente sollten erkennbar sein. Dann ab damit an die Staatsanwaltschaft.
Übrigens Betrug ist ein Offizialdelikt, da muss die Staatsanwaltschaft bei bloßer Kenntnisnahme ermitteln! Eine Anzeige braucht's dann nicht. Ist auch nicht ganz ungefährlich, denn man kann sich da auch ganz schnell eine Gegenanzeige wegen falscher Verdächtigung oder übler Nachrede einhandeln. Also keine übereilten Handlungen!
Original von Neu Amin
ich finde auch nirgends das mit der 3/4 Regelung denn man kann auch andere Regelungen etablieren ( Mehrheit)
dann wenn man das mit der 3/4 Regelung möchte leise sich es auch jetzt installieren
dann immer noch keine neue Satzung nötig das ist alles komisch
So wie ich Buchberger verstanden habe, ist das mit der 3/4 Mehrheit in der Geschäftsordnung des Aufsichtsrates der KGaA geregelt! Das liegt auch im Interesse aller Gruppen, also Mitgliederversammlung, Vorstand des Vereins und und der Sponsoren, denn alle wollen ja diese Sperrminorität!
In der jetzigen Satzung würde das nichts nutzen, weil die /Sponsoren/Investoren keine zugesicherten AR-Plätze haben!
Also, für mich ist das Ganze recht schlüssig! Ein Fortbestand der jetzigen Satzung kann einen 2. Fall Kentsch doch nicht verhindern! Der Ruf nach honorigen, kompetenten und charismatischen Persönlichkeiten ist zwar nachvollziehbar, aber wie findet man die, wer schlägt die vor. Also die JHV 2009 sollte eigentlich allen die Augen geöffnet haben: Da waren beide Kandidaten nicht von dieser Güte und Beschaffenheit!
Original von michi240675
Ertappt...
Nee, Spaß beiseite, war schon spät und ich ein wenig müde.
Btt:
So, Tag eins nach der Versammlung. Heute Morgen beim Kaffee ist mir die ganze Sache noch einmal durch den Kopf gegangen. Mittlerweile stimme ich eindeutig für ja, ohne wenn und aber.
Beschissener kann es nicht mehr werden, vorrausgesetzt wir bekommen ein komplett neues Präsidium/AR, als wie der mom. Stand ist. Wir können nur gewinnen, denn ohne Zustimmung haben wir schon am 05.05. verloren.
Vielleicht kommt der Insolvenzantrag dann schon vor dem 05.05.
Original von RobStar77
Ohne jetzt großartig alles gelesen zu haben ein kurzes Résumé in Stichpunkten meinerseits.- Prof. Buchberger hat mir eigentlich ganz gut gefallen. Er hat versuchts alles zu erläutern und schien dabei sehr ehrlich.
- Schwick schien mir extrem gereizt und angespannt. Der ist absolut überfällig. So tritt man nicht vor die Mitglieder und Fans um ihnen etwas zu "verkaufen". Das war von ihm die reinste "Fresst oder sterbt" Masche.
- Lauritzen hat versucht herunterzuspielen, dass Schüco auf die Satzungsänderung besteht - glaubhaft wirkte das nicht. Er war sowieso derjenige, der gestern kaum einen geraden Satz hinbekommen hat. Wieso ist er Pressesprecher eines so großen Unternehmens?
- Mamerow war wohl noch relativ ehrlich und er hatte es nicht leicht mit einem so pissigen Schwick da vorne zu sitzen. Seine direkte Aussage bezüglich der drohenden Insolvenz war schon beängstigend.
- Die Fans/Mitglieder waren mE zu sehr auf der Suche nach Schuldigen für die Vergangenheit als in die Zukunft zu blicken. Leider gab es auch wieder die üblichen Schreier, die jede sinnvolle Diskussion zerstören und zu diesem KA ist mir später auch nichts mehr eingefallen.Insgesamt hat mir das gestern nicht gereicht um am 5.5. für die Satzungsänderung zu stimmen. Allerdings lag es auch an einigen Anwesenden Fans, die einfach keine sinnvolle Diskussion zustande kommen lassen wollten.
Genau deshalb brauchen wir die Satzungsänderung!!!
Original von Wildboy
War irgendwann auch mal die Rede von einer möglichen Insolvenz?
Hab leider den größten Teil verpasst...
Nein, eher nicht. Mamerow hat zwar angedeutet, dass der Verein und die KGaA so finanziell miteinander verstrickt sind, dass der jeweils andere mit in den Abgrund gezogen würde, wenn es zur Insolvenz käme. Schwick sagte, er wüßte nicht wie sich die möglichen Sponsoren verhalten würden, wenn keine Zustimmung käme.
Original von michi240675
Sorry, aber was "Volker" da gebracht hat, fand ich mal richtig Scheiße!Was war das jetzt? Mal wieder die K.A. ins Gespräch bringen und als das darstellen was sie ein Jahr lang nicht waren, nämlich kritisch? Oder ist es etwas persönliches zwischen ihm und dem Verein?
Hiermit distanziere ich mich ausdrücklich von "denen" und will sicherlich nicht davon vertreten werden!!! Und da interessiert es mich einen Scheißdreck, ob er schon tausend Stunden ehrenamtlich für den DSC tätig war, oder nicht.
Tante Edit hat gerade noch angerufen:
Bevor Stimmen laut werden, von wegen seinen Verdiensten im Ehrenamt. ich würde mich nicht davor scheuen, ehrenamtlich die Bratwurst an den Spieltagen zu grillen oder die Tribünen nach Spielende zu fegen! Und da brauche ich nicht einmal eine Aufwandsentschädigung für.
Volle Zustimmung! Gekränkte Eitelkeit und Stimmungsmache des Herrn Verwaltungsangestellten! Wieso sollte das Gespräch über, von ihm sogar selbst eingeräumten, völlig unrealistische Stadionverkäufe an einen neu aufzulegenden geschlossenen Immobilienfonds, da auch als Verkaufsverhandlung Erwähnung finden.
Also so'ne Aktion bis 05.05. auf die Beine bringen zu wollen ist mehr als mutig!
Diese Idee ist auch wieder nur etwas für die Langfristperspektive. Da kriegt man mit viel Engagement in 2 Jahren vielleicht die Hälfte des avisierten Betrags von 1 Mio zusammen und hätte dafür die goldene Ehrennadel verdient. Aber in 3 Wochen? Träumerei...!
Original von Power-D
Man muss dieser Bande von Lügnern und Selbstbereicherern endlich das Licht ausblasen. Warum sollten solche schlechten Menschen plötzlich die Wahrheit sagen?Egal was da noch an Informationen und Absichtserklärungen kommt - die Mitgliederrechte gehören gestärkt, die Führungsclique abgelöst, ihre Verbrechen aufgeklärt und bestraft. Nur so sind wir mittelfristig attraktiv für externe Sponsoren.
Genau, für Küchen-Pohl und Bäckerei Lechtermann! Nichts gegen diese Firmen, aber das Überleben der Arminia sicherst Du damit nicht!
Aber für Dich ist ja auch wichtiger die Schuldigen an den Pranger zu stellen! Das Wohl des Vereins liegt Dir dabei weniger am Herzen, oder wie?
Original von LeckerKnoppers
Du vergisst 3 und 4!
Spekulation 3: Mit Satzungsänderungen kommen Personen a la Daudel, bisherige Totengräber (Leopoldseder, Langenscheidt,...), die uns belogen und betrogen haben, bleiben im Verein und es geht genau so schlecht oder schlechter weiter.
Spekulation 4: Auch ohne Satzungsänderung geht es irgendwie weiter, vielleicht sogar positiv.
Auch theoretisch möglich. Wenn dann alle Möglichkeiten aufzählen. Welche wahrscheinlicher ist, das entscheidet doch jeder momentan für sich selbst und darum ist die Gefahr die 3/4 nicht zu kriegen doch so hoch.
Warum sollte Hindrichs bei Spekulation 3 sowas zulassen? Wenn er sich weiter engagiert, hat er auch Interesse daran, dass sich sowas nicht wiederholt! Der ist doch nicht bescheuert!
Zu Spekulation 4: Also Schüco scheidet dann aber als Geldgeber aus! Erfolgreiche Manager wie Hindrichs machen nicht erst etwas zur Bedingung, um dann bei Nichterfüllung zu sagen: Na, so war es nicht gemeint! Natürlich gebe ich Euch weiterhin Kohle. Nein, nein dann muss jemand anderes die Löcher stopfen! So viele potente und bereitwillige Geldgeber gibt es in OWL nun wieder auch nicht. Und ohne frisches Geld geht es wohl definitiv nicht "irgendwie" weiter.
Original von LeckerKnoppers
So ist das! Man will was Handfestes sehen und man will, dass die bisherigen Totengräber diesen Verein verlassen! Und das bei Ablehnung der Satzungsänderung kein Geld fließt, das wird uns suggeriert, aber klar ausgesprochen hat das keiner. Darum werden doch hier die Verschwörungstheorien mit der "Übernahme" vom bösen Schüco gesponnen. Es ist einfach nur wilde Spekuliererei. Und das ist zum Kotzen.
Da hast Du ja recht. Aber wenn ich schon spekuliere, dann doch mit möglichst geringem Risiko!
Spekulation 1: Satzungsänderung und es kommt frischen Geld in den Verein (wieviel auch immer!)
Spekulation 2: Ohne Satzungsänderung kommt kein Geld in den Verein! Na, dann gute Nacht!
Original von Buschtrommler
Leute, kommt mal wieder von eurem Panikross runter!!!Glaubt ihr denn wirklich, das Hindrichs seine eigenen, bisher getaetigten, Investitionen bei einem NEIN einfach so in den Wind schreiben wuerde? Allein z.B der Stadioname kostet ihn ja ein paar Millionen, die, sollte die KgaA!!! den Spielbetrieb voellig einstellen, auch voellig nutzlos waeren, oder das Trickotsponsoring etc..
Nein, der Mann ist Wirtschaftsfachmann und will genauso was von Arminia wie andersrum. Am Ende wird er, allein um seine Investments zu schuetzen, zu Kompromissen bereit sein, die die Kontrolle der KgaA nicht untergraben.
Im uebrigen glaube ich, dass es nicht so sehr Hindrichs, als den momentanen Gremienmitgliedern darum geht die e.V. Strukturaenderungen durchzudruecken.
Das ist eine sehr gefährliche Einstellung! "Werfe deinem schlechten Geld nie gutes Geld hinterher!" ist eine alte Bankerweisheit. Wenn man der Meinung ist, dass sich das Finanzfiasko mit diesen Strukturen jederzeit wiederholen kann, investiert vielleicht tatsächlich niemand mehr!
Die Verträge für Stadion- und Trikotsponsoring gelten sicherlich nur für die Profiligen, und in der 3. gibts sicherlich deutlich weniger Geld als in der 2. Liga!
