Beiträge von Buschtrommler

Gaehn

Warum soll man fuer eine Satzung stimmen, die dem Verein langfristig mehr schadet als nuetzt? Indem sie die Mitglieder Schritt fuer Schritt endmuendigt, und jetzt kommt mir nicht mit Bundestagswahl, das lauft naemlich anders da, den Verein spaltet und, als wichtigstes, extrem die Entstehung neuer Cliquen und Seilschaften beguenstigt?

Wie unter anderem aus dem Artikel ersichtlich wird, geht es im Kern nicht um die Aenderung der Satzung, sondern um eine Aenderung der Fuehrungsmannschaft. Und das kann man auch mit der Alten super.

Soweit ich mich erinnere war das bei der alten, also VOR JHV 2009 Version, eben nicht so. Da stand doch nichts zu eventuellen Gruenden drin, sondern lediglich, dass der Ehrenrat Kandidaten ohne Angabe von Gruenden ablehnen kann, oder?

Im uebrigen waere dies doch, im Lichte der Sachen, die sonst noch so passiert sind, nur eine weitere Randnotiz. fuer nen Skandal hat die alte Vereinsfuehrung so oder so gesorgt...

Zitat

Original von MiLa6909
Hi,
ich finde diese Aktion so ziemlich das Beste, was bisher unternommen wurde um sich gegen den Totalkollaps zu wehren.
Deshalb biete ich euch meine Hilfe an. Ich kenne jemanden gut der Werbeflächen in ganz Deutschland vermietet.
Trotz NRW Wahl werden da noch welche in OWL frei sein.
Über die Kosten braucht ihr Euch keine Gedanken machen. Das ist mein Beitrag.

Trotzdem müßtet ihr euch kurzfristig auf eine Version des Fleyers einigen. Denn eine Webedekade dauert 10 Tage!!
und das Spiel ist am 9.5. !!
Besteht Intresse?

P.S Wer könnte die Plakate drucken?

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Ganz dicke Daumn hoch!!!

Man muss echt mal sagen, wie durch das Internet hier gerade eine Arminia-Atmospäre entsteht ist echt unglaublich!! Das ist wie aus nem Internet-Soziologie Lehrbuch.

Aber das zeigt ja vor allem eins ganz deutlich, Arminia lebt und eigentlich lechzen die Fans nur so danach endlich wieder den guten alten Almrooaar zu erleben.

Hahaha, hast du dir überhaupt die letzten Seiten durchgelesen? Inhaltlich gibt es für die Satzungsänderung nämlich, nach wie vor, so gut wie keine schlagkräftigen Argumente, und du schreibst hier was von argumentativ und sachlich....

Das einzige was noch im raum steht, ist , dass immer wieder behauptet wird, dass sich "die Wirtschaft" nur engagiert, wenn die Satzungsänderung durchkommt. Aber dazu hat sich aus der Wirtschaft noch keiner klar positoniert.

Und wo du hier so schön von den "gegen alles sein"-ern schreibst, bis auf die Direktwahl sind eigentlcih alle anderen Punkte unstrittig und würden auch garantiert mit 95&+ der Stimmen angenommen werden.

Das kann man wohl so unterschreiben, denke ich.

Ohauhauha, wir sind hier heute abend also wieder mal beim Bullshit-Bingo, was?

Zitat

Original von Microbody

Wenn du immer noch nicht weißt, was pro Satzungsänderung spricht, dann hast du die letzten Wochen hier irgendwas verpasst oder ist die Frage von dir wirklich ernst gemeint?

Sorry, aber was spricht jetzt nochmal WIRKLICH dafuer, ausser das manche "Wirtschaftsfuehrer" eventuell gesagt haben, Arminia bei einer Satzungsaenderung moeglicherweise zu unterstuetzen oder moeglicherweise auch ohne?

Ich denke, wir sollten den Tag zu einem "Bielefelder Sporttag" machen. Der Rasen wird nach dem Spiel ja eh fuer ein Vierteljahr nichtmehr gebraucht, also warum nicht gleich auch noch ein paar Andere darauf spielen lassen?

Man koennte doch z.B der Rasenhockeyabteilung von Arminia ermoeglichen, dort ein Spiel zu machen, oder dem Rugbyverein in Bielefeld, oder (wenn's denn umbedingt sein muss )den American Football Spielern. Oder was es sonst noch so fuer Rasensportarten in Bielefeld gibt. Die wuerden mit Sicherheit sonstwas dafuer geben, wenn sie mal auf der altehrwuerdigen Alm spielen koennten.

Und dann koennte man dem Publikum auch zusaetzlich was bieten, ausser einem, sein wir ehrlich, wahrscheinlich recht unansehlichen, letzten Kick fuer diese Sasion. Und den Charakter der Aktion als Aufruf zur Bielefelder Geschlossenheit (und natuerlich auch von ganz OWL), wuerde es auch unterstuetzen, vielleicht wuerden so auch ein paar Leute kommen, die "allein fuer Fussball" nicht gekommen waeren, und so dann auch dne DSC unterstuetzen...

In diesem Sinne

Super Sache!!

Zitat

Original von almöi
Bazi,

die beiden zitierten wirst Du garantiert nicht überzeugen können. Es ist ganz witzig, hier die Bandbreite mit Begründung der Nein`s auf der einen, sowie desgleichen der Ja´s auf der anderen zu sehen. Am Ende der Fahnenstange sind Ja und Nein sehr weit auseinander. da geht es ums Prinzip. Die einen sind eher Obrigkeitsgläubig, die anderen basisdemokratisch trotzig.

Am unteren Ende ist das Denken zum Ja oder Nein nur eine Marginale. Dem einen fehlt eben ein Fünkchen mehr Transparenz, der andere sagt es ist Mist, aber es gibt keine Alternative. An dem Ende müssen die letzten Stimmen her und zwar für ein Ja. Und da das Ja letztenendes schwer begrünbar ist, weil dem Mitglied ein Stückchen Wahlrecht weggenommen wird, wäre es in der Tat hilfreich, wenn für das Danach (nach der Abstimmung) der Nebel etwas gelichtet würde.

Ich hoffe du verstehst, dass ich dir da energisch widersprechen werde. Ich weise im Übrigen darauf hin, dass ich, schon 2-3 Tage nach der Bekanntgabe der Konzeptvostellung, gesagt habe, dass ich die indirekte Wahl des Präsidiums durchaus akzeptieren könnte. Allerdings nur, wenn in der Vereinssatzung verbindlich festgelegt wird, dass die Kandidaten für den Verwaltungsrat sich VOR ihrer Wahl offen bekennen, wen sie wählen wollen. UND ebenfalls festgelegt wird, dass die Wahl des Präsidiums noch auf der JHV innerhalb einer präzise festgelegten Zeit stattfindet, z.B. innerhalb einer Stunde. UND, dass Neuwahlen des Verwaltungs zwingend stattfinden, wenn ein Präsidiumsmitglied ausscheidet.

Mir geht es im übrigen auch nicht um das Dagegensein um des Dagegensein willens. Mir geht es um vernünftige Argumente, warum das Präsidium in Zukunft nicht mehr direkt gewählt werden soll, "Wir müssen das machen, weil Arminia sonst pleite ist!" reicht mir da nämlich nicht. Im übrigen, stehe ich den sonstigen Änderungen sehr positiv, wie wahrscheinlich 99,99% der Arminen, gegenüber.

Wie gesagt, ich will vom Verein endlich richtige harte Argumente hören. Ich will wissen, existiert die Kausalbeziehung zwischen Strukturänderung, und damit meine ich inklusive Änderung des Wahlverfahrens, und dem Lizenzerhalt. Gibt es den Blankocheck der "Wirtschaft", dass Arminia gerettet wird? Schwick konnte das nicht bestätigen und auch von Lauritzen kam keine Aussage, zumindestens soweit ich gehört habe, dass Arminia damit gerettet ist.

Dann das DFL-Argument, was ja von Anfang auch keins war, was uns aber als solches verkauft werden sollte. Jetzt musste man ja auch zugeben, dass diese Vorgabe nicht existiert. Im Übrigen werde ich den Verdacht nicht los, dass sich der Anwalt schön noch nen paar tausend Euro dazuverdienen wollte, indem er einfach mal aus der Satzung der DFL abgeschrieben hat und es als sein eigenes Werkl ausgegeben hat.

Dann kam das Argument, dass man bei Nichtzustimmung ja mit den alten Leuten weitermachen müsste. Das dass kein Argument ist, habe ich an anderer Stelle schon geschrieben, im übrigen könnten die Leute ja auch einfach zurücktreten...

Dann frage ich mich, warum "die Wirtschaft" auf die zusätzliche Kontrolle durch die Mitglieder verzichten will? Das wäre doch nur in ihrem eigenen Interesse, das auch von e.V.- Seite verhindert wird, dass sich da wieder ein Eigenleben entwickelt? Die jetztige Schieflage ist doch entstanden, weil man jahrelang geschickt verhindert hat, dass die Mitglieder kontrollieren.

Dann die Frage, wieso nimmt man billigend in Kauf, dass Strukturen geschaffen werden, die geradzu prädestiniert sind, neue Seilschaften und Führungscliquen zu erzeugen? Wie soll verhindert werden, dass die, für das jetztige Chaos Verantwortlichen, bei entsprechend (un-)glücklicher VR-Wahl wieder ins Präsidium gewählt werden. Obwohl sie sich ja, als offensichtlich ungeeignet gezeigt haben.

Dann die Frage, wieso aktive Mitglieder, die Arminia auf dem Sportplatz selber repräsentieren und aktiv einen Sport ausüben, nicht mehr bestimmen sollen, wer sie repräsentiert?

Dann die Frage, wieso nimmt man billigend die Spaltung der Anhängerschaft in Kauf, wo jetzt eigentlich alle fest zusammenrücken und Seite an Seite in die nächste Saison gehen müssten, um Stadt und Verein wieder dahin zu bringen, wo sie hingehören, in die 1. Liga. Viele Leute werden mit extremem Zähneknirschen diesen Änderungen zustimmen, aber was passiert, wenn die unter dieser Satzung agierende neue Führungsriege auf Mist baut? Dann brennt hier der Baum aber richtig, und dann würden wir uns wünschen, dass wir so eine JHV wie letztes Jahr hätten.

Dann die Frage, wieso wird wiedermal nicht im kleinsten auf die Bedenken oder Argumente der einfachen Fans eingegangen? Nofate, z.B. hat gute Kompromisslösungen eingebracht, die am Kern der Satzung nichts ändern würden, denen man aber ohne Probleme zustimmen kann. Im übrigen stimmt meine Meinung in weiten Teilen mit der von Nofate überein, zumindestens was diese Satzungsänderung angeht.

Dann die Frage, wieso wird uns erzählt, dass man die Satzung ja auch Probe machen könnte, und sie einfach schonmal auf die Tagesordnung der JHV 2012 setzetn könnte? Wir wissen mittlerweile alle, dass das dann keine Satzung auf Probe wäre. Warum wird uns also so ein Mist erzählt?

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Ich habe bisher auf KEINE dieser Fragen eine ehrliche, informierende und hinreichende Antwort gekriegt. Wenn es diese aber endlich mal geben würde, vor allem ohne dass man erst Druck machen muss, lasse ich mich auch gerne überzeugen, dass ist doch selbstverständlich!!! Aber bis jetzt ist ja noch nichtmal die argumentative Basis dafür geschaffen worden.

Und nur dass immer gleiche Wiederholen der Phrase, "Wir müssen zustimmen, sonst erhält Arminia die Lizenz nicht", dass man mittlerweile überall hört, ist 1. sachlich falsch und 2. kann das ja wohl nicht die Basis sein, auf der man solch weitreichende Entscheidungen, die die Zukunft des Vereins auf Jahrem, vielleicht sogar Jahrzehnte, beeinflussen können trifft. Im übrigen macht das ständige Wiederholen sie auch nicht wahrer.

Das entscheidene Stichwort ist, wie immer bei Arminia, Information und Tranzparenz. Ich möchte nicht in 20 Jahren von meinen Kindern gefragt werden: "Wie konntet ihr den Leuten, die vorher schon gezeigt haben, dass man ihnen nicht vertrauen kann, die Zukunft des Vereins nur so blind anvertrauen?" Heute hat man jedes Recht, den Verantwortlichen innerhalb des Vereins zu misstrauen, vor allem auch im Licht der letzten JHV..

Im Übrigen glaube ich auch nicht an irgendwelche, "Schüco will Arminia übernehmen Phantasien", da hätte Schüco weder die Kompetenzen für, noch würde das für sie einen größeren Sinn machen. Vor allem nicht in der jetzigen Lage. Ich will auch nicht anprangern, dass Schüco sich die Rechte billig gesichtert hat, dass ist ganz normales wirtschaftliches Verhalten. Und wenn Arminias Verantwortliche so verhandeln, sind sie selber schuld.

Und als Schlusswort, wie kann man eigentlcih so blöd sein, wenn man nicht vollständig von der neuen Satzung überzeugt ist, hier für "Ja" zu stimmen? Die Leute werden auch hier reingucken, und anstatt denen deutlich zu zeigen, dass die Mitglieder eingebunden werden müssen, in welcher Form auch immer, stimmt man hier mal schön für ja und zeigt denen damit auch noch, dass es gut aussieht, dass das Konzept unverändert furchkommt? 50% unentschieden, dass wäre mal ne Ansage an die Herren...

Ich sage nur eins: Ein Antrag auf Neuwahlen der entsprechenden Gremien ist schnell gestellt, wird auch zu 100% angenommen werden, mal ehrlich, wer würde nicht dafür stimmen? Und dann kann man ganz schnell für personelle Veränderungen sorgen, solange man Leute hat, die sich zur Wahl stellen.

Was Schwicki-Boy und der Anwalt da am Do. in der Richtung vom Stapel gelassen haben, war mal wieder gequierlte Scheisse. Das Argument, dass sonst mit den alten Leuten weitergemacht werden müsste, ist absoluter Schwachsinn.

Niemand sagt bisher, dass ausser ner Katze auch nur ein Pfennig im Sack ist...

Pff, seit wann will eine Mannschaft nicht aufsteigen? Das die finanzielle Situation angespannt ist, ist schon lange allen klar.

Solange kein unterschriebener Vertag vorliegt, indem "die Wirtschaft" sich verpflichtet, eventuell enstehende Deckungsluecken bei Arminia zu schliessen, solange bringt uns das Schueco-Konzept GARNICHTS!

Leute, kommt mal wieder von eurem Panikross runter!!!

Glaubt ihr denn wirklich, das Hindrichs seine eigenen, bisher getaetigten, Investitionen bei einem NEIN einfach so in den Wind schreiben wuerde? Allein z.B der Stadioname kostet ihn ja ein paar Millionen, die, sollte die KgaA!!! den Spielbetrieb voellig einstellen, auch voellig nutzlos waeren, oder das Trickotsponsoring etc..

Nein, der Mann ist Wirtschaftsfachmann und will genauso was von Arminia wie andersrum. Am Ende wird er, allein um seine Investments zu schuetzen, zu Kompromissen bereit sein, die die Kontrolle der KgaA nicht untergraben.

Im uebrigen glaube ich, dass es nicht so sehr Hindrichs, als den momentanen Gremienmitgliedern darum geht die e.V. Strukturaenderungen durchzudruecken.

Das ist blosser Schmuh und das weisst du auch. Ueber eine Rueckgaengigmachung muesste genauso mit 3/4 Mehrheit entschieden werden, wie jetzt. Und das Thema koennte man mit einem einfachen fristgerechten Antrag sowieso auf die Tagesordnung setzen.

Das alles ist kein Angebot, es ist wiedermal nur eine reine Nebelkerze...

gehts ohne auch...

Das sehe ich auch so. Ich denke, das einige in den Vereinsgremien jetzt die Chance sehen, auf Umwegen ihre Stellung im Verein wieder zu festigen und den Verein weiterhin "in den eigenen Reihen" zu halten. Und damit natuerlich auch umgehen, jemals Rechenschaft ueber ihre eigenen Verfehlungen ablegen zu muessen.

Leute, lasst euch einfahc nicht verueckt machen und brecht nicht gleich in Panik aus. Vor allem, weil im Moment keiner weiss, wie es wirklich um den Verein steht. Und selbst wenn es ziemlich duester ist, mit guten Ideen, Mut, nem kleinen bisschen Glueck und vor allem Zusammenhalt kommt Arminia da auf jeden Fall wieder raus.

dann aber jetzt auch butter bei di fische...

Hier nochmal der Text von der Homepage:

13.04.2010
Außerordentliche Mitgliederversammlung

Zwei Tage nach dem 105. Geburtstag des Vereins, am 5. Mai, lädt der DSC Arminia Bielefeld alle Mitglieder zu einer außerordentlichen Mitgliederversammlung ein.

Auf der Tagesordnung dieser Mitgliederversammlung, die rund einen Monat vor der turnusmäßigen Jahreshauptversammlung (6. Juni) stattfindet, steht die Abstimmung einer Satzungsänderung des Vereins. Dazu wurden alle wahlberechtigten Mitglieder des DSC postalisch angeschrieben. Die offizielle Einladung, die Anfang dieser Woche bei den Mitgliedern eintrifft, ist hier noch einmal als PDF einzusehen.

Die Versammlung findet am Mittwoch, 05. Mai 2010 in der Stadthalle Bielefeld (Willy-Brandt-Platz 1, 33602 Bielefeld) statt. Beginn ist um 19.30 Uhr, Einlass ist ab 18.00 Uhr.

Die Neustrukturierung der Gremien, über die bei der außerordentlichen Mitgliederversammlung abgestimmt werden soll, ist im Einklang mit einer Empfehlung der DFL für die professionelle Organisation eines Bundesligaclubs notwendig und insofern auch ein Schritt dahin, die Lizenz für die Saison 2010/11 abzusichern.
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Und wiedermal kriegen wir diese Halbwahrheit zu hoeren, was soll das eigentlich? Jeder der Lesen kann, weiss mittlerweile, dass das nicht stimmt. Ich finde das unglaublich...