Ich bin auch der Meinung, dass das hervorragend in den allgemeine Lage-Thread passt. transfermarkt.de ist sicherlich per se als Quelle abzulehnen, die dortigen Marktwerte können allenfalls Spielinstrument herhalten.
Ansonsten äußere ich mich hierzu, wenn der Thread verschoben sein sollte.
Original von arminius71
Bei Ecken gegen Arminia keine 2 Leute auf der Linie. Auch da. Muss man jeden Mist mitmachen????Das ist im Moment gar nichts. Ziege versteckt sich ein wenig hinter der jungen Mannschaft, die gar nicht so jung ist.
Im Moment haben wir ein größeres Chaos als bei Gerstner. Tut mir leid dies sagen zu müssen.Hoffe er bekommt die Kurve. Hatte mir von ihm wesentlich mehr erhofft. Aber was nicht ist, kann ja noch werden.
Wobei es in der BL nur wenig Mannschaften gibt, die bei Ecken zwei Mann auf die Linie stellen, manche sogar gar keinen.
Das bisher vorgestellte Jugendkonzept macht auf mich auch einen guten Eindruck. Hat zwar nicht Ziege vornehmlich entworfen, aber Krücken hat er ja angeschleppt.
Ansonsten ist sportlich verdammt viel Luft nach oben. Ich hoffe, dass er uns noch Lügen straft.
Original von Kai
ich finde aus deiner Einleitung muzss man das Heimspiel aber eindeutig rausstreichen und auch die zweite Halbzeit gegen Frankfurt war nicht soo schlecht.
Die zweite HZ gegen Frankfurt war nicht so schlecht wie die erste, aber auch nicht wirklich gut. Sagen wir mal, bis zur ca. 60. bis 70. Minute war Arminia weiterhin ähnlich schlecht wie in der ersten HZ, dann haben sie sich etwas gesteigert, was z.T. auch daran lag, dass der Gegner fahrlässiger und nicht mehr konsequent spielte. Aber wirklich große Gefahr für das Frankfurter Tor kam auch in dieser Phase nur schemenhaft zu Tage.
Original von Kai
Im Endeffekt zählt eh auf dem Platz. Spielen wir So gut, war es genau richtig. Spielen wir schlecht, wird es die geben´, die sgaen hätte er mal trainieren lassen. Nach dem Spiel ist man halt immer schlauer.
Aber deine Meinung ist der zweite Fall nicht, oder? Wenn ich es richtig verstehe, siehst du persönlich die Verantwortung Zieges nur im positiven Fall.
Original von Kai
p.s. außerdem ist mir natürlich auch klar, dass das Forum hier nicht repräsentativ ist und 90% Der Fans wissen, dass sie gar nicht beurteilen können, ob es richtig ist dem Team jetzt 2 Tage frei zu geben, weil sie dafür nicht nah genug beim Team sind. Diejenigen, die keinen "bösen" hinterganden haben, wünsche ich viel Spaß beim "hinterfragen" ;-))
Ich muss gar nicht nah genug beim Team sein, um festzustellen, dass die Abstimmung in der Abwehr nicht passt, dass auch eine Struktur im Offensivspiel nicht vorhanden ist. Dieses und die Tatsache, dass nicht wenige Spieler noch nicht allzu lange im Kader sind, di Gegorio sogar noch nicht mal 'ne Woche macht es für mich nicht verständlich, dass man die Gelegenheit verpasst, ein oder zwei weitere Tage daran zu arbeiten.
Da will ich gar nicht darüber spekulieren, ob diese Massnahme psychologisch ihre Berechtigung haben mag. Doch Abstimmungsprobleme in Defensive und Offensive wird man nicht dadurch beheben, wenn man nicht dran arbeitet.
Original von michel
Ich denke man sollte CZ auf jeden Fall in aller Ruhe weiterarbeiten lassen. Wie aus den vergangenen Jahren ja hinreichend bekannt ist, sind Trainerentlassungen in Bielefeld nie mit dem vor der Saison ausgegebenen Ziel belohnt worden. Wer weiß was passiert wäre, wenn man Frontzeck oder Gerstner nicht entlassen hätte.
Es hat hier keine eine Entlassung von Ziege gefordert. Es werden nur gewisse Sachen, die einem aufstoßen, angeschnitten. In einer Lage, in der nur sehr wenig läuft, in der die Abstimmung auf dem Platz fehlt, in der zahlreiche neue Spieler noch integriert werden müssen und die Mannschaft nicht gerade den Eindruck vermittelt, als wenn sie sich der Sache bewußt sind, um was es in dieser Saison bei Arminia geht, nämlich das nackte Überleben, da erschließt es mir ganz und gar nicht, wie man freiwillig auf Möglichkeiten verzichtet, gewisse Missstände strukturiert anzugehen. Die Nationalmannschaft z.B. hat gezeigt, was es ausmachen kann, wenn wie vor der WM gewisse Spielzüge und Automatismen einstudiert werden können. Denn Argentinien wurde nicht deshalb so in die Schranken verwiesen, weil Deutschland die besseren Einzelkönner auf dem Platz hatten, sondern weil sie um die besseren Lösungsmöglichten wussten. Und wenn man sieht, wie die Defensive zur Zeit schwimmt und dann mit di Gregorio ein neuer Defensivspieler dazukommt, der zumindest eine Linderung gewisser Defensivprobleme bewirken könnte, dann ist es mir einfach unerklärlich, diese Einspielmöglichkeiten verstreichen zu lassen. Zumal di Gregorio vermutlich auch deshalb am Sonntag nicht gespielt hat, weil er zuwenig Trainingseinheiten mit der Mannschaft absolviert hat.
Ich betone es nochmals. Ich fordere keine Trainerentlassung. Auch wenn mir die eine oder andere Entscheidung Zieges nicht passt, sollte man ihm die Gelegenheit geben, zu zeigen, dass er die Mannschaft letztlich nach vorne bringen kann. Ich bin mir auch immer noch nicht sicher, ob die Entlassung von Frontzeck letztlich richtig war. Ich war ja immer jemand, der ihn beharlich verteidigt hat. Auch wenn Gladbach jetzt 0:4 verloren hat, sehe ich dort eine positive Entwicklung. Bei Gerstner sehe ich das inzwischen differenzierter.
Original von Almpostler
Ach ja, und an körperlicher Erschöpfung ist meines Wissens in der zweiten Liga auch noch niemand zugrunde gegangen! 34 Spieltage und ein bis drei oder vier Pokalspiele und ein paar Freundschaftsspiele sollten schon drin sein!!! Die haben ja schliesslich keinen Achtstundentag ...
Zumal bei einem Kader mit 27 Feldspielern incl. Feldspielern ein gewisser Puffer vorhanden ist.
86 % Passquote bei Mitspielern, denen vor allem in der ersten Halbzeit nicht unbedingt übersteigertes Laufverhalten nachgesagt wurde, finde ich schon erstaunlich gut. Letzlich hast du ja damit selber ein Hauptargument von dir gegen Eilhoff entkräftet.
Wenn ich im Zusammenschnitt sehe, wie unbeteiligt Touré beim 2:0 neben seinem Mitspieler steht, nachdem Eilhoff den Ball mit einem sehr guten Reflex gerade noch entschärfen konnte und ihn richtigerweise zur Seite geboxt hat oder beim 3:0 dem Hertharaner Spieler aus drei Metern den Ball vor die Füße spielt, ohne dass er übermäßig stark bedrängt ist, könnte ich Eilhoff schon gut verstehen, wenn ihm die Hutschnur platzt. Zumal in der Abwehr außer Touré mit Bollmann, Lense und Schuler nur recht erfahrene Spieler standen.
Am kuriosesten finde ich in dem Abschnitt den Satz:
Zu viel Nachdenken ist schädlich.
Ich weiß ja nicht, wie Fußballprofis im allgemeinen so ticken. Aber ich stelle es mir an sich so vor, dass man ohne Training eigentlich mehr Zeit zum Nachdenken hat, als wenn man trainiert.
Im Einwurf in der NW wird schon thematisiert, dass diese Aktion das falsche Signal für die Spieler sein könnte. Ich sehe es weitergehend als ein zweifelhaftes Signal für die Fans, die man ja sicherlich gerne im Stadionn sehen möchte. Wenn die sehen, mit welcher Einstellung die Spieler ins Spiel gehe (oder zumindest wie es wirkt) und dann hört, dass sie zwei freie Tage bekommen, dann wird seine Motivation nicht unbedingt steigen, ins Stadion zu wandern.
Der Aspekt, der mich allerdings bei dieser Sache am meisten grübeln lässt, ist die Tatsache, dass dadurch zwei Tage verloren gehen, vor einem so wichtigen Spiel wie dem am Sonntag, gewisse Abstimmungsschwierigkeiten in der Defensive im Training anzugehen, zumal mit Di Gregorio gerade ein neuer Abwehrspieler dazugekommen ist, den viele gerne in der Startformation sehen würden. Auch die Laufwege in der Offensive scheinen ja noch nocht wirklich zu stimmen, als wenn man es in diesem Punkt schlüren lassen könnte.
Wenn ich so den Zusammenschnitt auf sky.de gesehen habe, hat Eilhoff Arminia das eine oder andere Mal vor einem weiteren Gegentor gerettet.
Original von PaleRider
Fischer hat gegen Hertha im DM ganz passabel gespielt. Unter Ernst hat er auch einige ordentliche Vorstellungen als RV gehabt. Sehe ich nicht so.
Toure hat 2006 eine ordentliche WM gespielt. Wer es da schaffen kann der kann auch 2 Bundesliga.
Die Jungs müssen erstmal sicherheit finden, und das zusammen. Einzig strittig ist aus meiner sicht ob Fischer in die Innenverteidigung gehört
Wenn ich mich jetzt nicht vertue, hat Fischer jedoch in NW, WB und kicker jeweils 'ne 5 bekommen.
Und nur am Rande. Fischer hat unter Ernst genau zwei Spiele gemacht. Einmal ist er in der 90. und einmal in der 89. Minute eingewechselt worden.
In der Saison darauf hat er unter Frontzeck dreimal in der Startelf gestanden. Dabei hat er zweimal RV gespielt (kicker-Noten 4 und 3,5) und einmal in der IV gespielt.
Original von Almadler
Dieses hier hatte ich bereits vor einigen Stunden im Ingolstadt- Fred geschrieben:"Man darf C.Ziege jetzt nicht das Experimentieren zum Vorwurf machen, man sollte sich davor ernsthaft fragen, wer hat sich denn bisher aufgedrängt!?
Um die, die unverzichtbar wären aufzuzählen, braucht man momentan nach den bisher gezeigten Leistungen, keine fünf Finger!"
Tja, dann fragt man sich aber, warum Spieler nach besseren Leistungen wieder rausrotiert werden, wie z.B. Baykan nach dem Frankfurt-Spiel oder Abelski jetzt. Auch ein Lense war für mich in Frankfurt noch der beste der Viererkette und er hat als einziger der Viererkette im nächsten Spiel draußen gesessen.
Original von Marcio
Ich kreide Ziege vorallem an mit wem da routiert wird. Entweder spielen Heidinger und Mustafi von Anfang an oder werden eingewechselt. Gerade die Beiden haben in der Vorbereitung komplett versagt, stehen aber immer wieder im Kader wärend mit Berisha, Kerr und Studtrucker die 3 Besten entweder nicht im Kader auftauchen oder seit 2 Spielen nur noch Kurzeinsätze kriegen. Für mich steckt da kein System und vorallem keine Logik hinter. Und was ist eigentlich mit Santos ? Ist der verletzt ? Der taucht nicht mal mehr in der 2. Mannschaft auf.
Heidinger wurde gerade in der Vorbereitung immer wieder gelobt. Von daher weiß ich nicht, wie du darauf kommst, dass er in der Vorbereitung komplett versagt hätte. Ansonsten gebe ich dir recht. Santos hat er, wie auch Appiah, entgegen einer früheren Ankündigung keinen Profivertrag bekommen. Die beiden scheinen keine große Rolle zu spielen. Gegen eine gewisse Rotation in kleineren Maßstab ist sicherlich nichts gegen einzuwenden. Aber die bisherige Rotation hat in meinen Augen kaum einen Plan. Lense spielt erst rechts, dann gar nicht, dann in der IV. Baykan sitzt erst auf der Bank, spielt im nähsten Spiel von Anfang an (wird dort gelobt), wird dann überhaupt nicht eingesetzt und spielt im nächsten Spiel wieder von Anfang an. Abelski spielt meistens gut. bekommt dann eine Denkpause. Guela spielt mal rechts und mal links, ebenso wie Heidinger und Quaner. Mal wird mit zwei Spitzen, mal mit einer gespielt. Spieler wie Schuler und Fischer, die bisher Zweitligareife vermissen haben lassen, haben bisher immer gespielt.
Original von ArminenStolz
Und das ist völliger Schwachsinn. Eilhoff präsentiert sich nichts besser, als der Rest vom Hühnerhaufen.
Ich habe das Spiel zwar nicht gesehen, aber sowohl in der NW als auch im WB ist er mit Abstand am besten gewertet worden. Entweder die Redakteure von Kicker, WB und NW haben keine Ahnung (und auch einige derer, die hier seine Leistung beurteilt haben) oder du hast eine komplett andere Sichtweise, wenn es um Fußball geht.
Original von Arminen-Stefan
Leider hast Du recht: Ziege wirkt genau so planlos wie die Spieler auf dem Platz. Und was die Spielphilosophie angeht: Dazu braucht man technisch gute, schnelle Spieler und eine eingespielte Mannschaft. Wir haben nichts davon. Schon nach drei Spielen stehen wir mit dem Rücken zur Wand und selbst wenn wir Ingolstadt schlagen, wenn sich nicht entscheidendes tut - und zwar zackig - werden wir nächste Saison nicht mehr in Liga 2 spielen. Kein Mannschaftsteil bis auf den Torwart scheint mir im Moment zweitligawürdig. Zu Abelski: Der hätte bei mir einen Stammplatz. Das ist der einzige Mittelfeldspieler, der auch mal einen etwas schwierigeren Ball zum Mitspieler bringt als 3 Meter Alibipässe.
Ich würde da Guela noch mit einbeziehen. Umso schwieriger ist die Nichtberücksichtigung Abelskis zu verstehen, wenn schon ein Guela nicht spielen kann.
Original von Kai
Naja ansonsten war es gestern das Spiel, womit man rechnen konnte. Somit bleibe ich auch ganz ruhhig. Sonntag werden wir den ersten Dreier einfahren und die Welt sieht schon wieder ganz anders aus.
Man kann sicherlich damit rechnen, dass Hertha Arminia überlegen ist und auch gewinnt. Aber darf eigentlich nicht damit rechnen können, dass die Mannschaft derart irritiert und ohne Leidenschaft ins Spiel geht, wie man es hören und lesen konnte (habe das Spiel nicht gesehen, von daher muss ich mich auf die Medien und Foren verlassen). Es kann nicht sein, dass man schon im zweiten Auswärtsspiel in dieser Saison die Anfangsphase verschläft. Hertha war ja anscheinend noch gnädig und hat ihre Chancen nicht effektiv genutzt und zwischendurch ein paar Gänge zurückgeschaltet. Was auch nicht sein kann, dass man erst in der 60. Minute die erste erfolgsversprechende Chance bekommt und die auch erst durch die Unachtsamkeit der Hertha-Abwehr.
Original von Richie
Ziege sucht noch die ideale Formation. Aber er sollte sich auch endlich mal abgewöhnen, die Flügel mit Spielern zu besetzen, die den Ball immer erst auf den richtigen Fuss legen müssen. Diese Masche mit einem Linksfuss auf rechts ist einfach Käse!
Wobei das bei Robben ja vorzüglich funktioniert. Nur haben wir leider keinen Robben im Kader.
Wie viel Zuschauer werden denn wohl kommen? Wenn weniger als 10.000 kommen (was ja nicht unwahrscheinlich ist), wird der anvisierte 15.000er-Schnitt ja immer utopischer. Dann bräuchte man ja in den überigen Heimspielen mindestens 15.500 im Schnitt. Wenn die Truppe allerdings weiter solche Spiele erlaubt, braucht man sich darüber sowieso keine Gedanken machen.
Ich hoffe mal, dass man hinten jetzt eine Viererkette findet, die sich dann auch einspielen darf. Lense würde ich auf rechts hinten stellen. Den fand ich Frankfurt noch am besten von der Viererkette. Schuler müsste normalerweise auf links ausgetauscht werden. Ich könnte mich mit der Aufstellung von Richie anfreunden, nur würde ich Kerr anstatt Abelski ins defensive Mittelfeld stellen und Abelski für Baykan ins offensive Mittelfeld setzen. Dann sollte man dieser Truppe im großen und ganzen Gelegenheit geben, sich einzuspielen. Im übernächsten Spiel könnte man dann noch Guela für Feick ins linke Mittelfeld und Feick dafür für Schuler in die Abwehr stellen.
Original von andreas
Ganz abgesehen davon, dass wir keine andere Wahl haben, sollten wir
doch davon ausgehen, dass CZ in diesem Fall gute Gründe hat. Sicher
stellt er die aus seiner Sicht beste Mannschaft auf und sein Einblick sollte
ebenso besser sein als unserer wie idealerweise auch sein Fussballverstand.
Das sollte man von jedem Trainer nach einer Trainerausbildung erwarten. Allerdings habe ich auch bei Gerstner lange die Ruhe bewahrt und ihn immer wieder verteidigt. Ich weiß nicht, ob da intern irgendwas vorgefallen ist. Ich sehe oder lese von den Leistungen und danach kann ich es nicht keinesfalls nachvollziehen. Nach dem Frankfurt-Spiel hätte ich es noch halbwegs verstehen können, zumal ja auch Guela und Heidinger dort nach einem schlechten Pokalspiel zuschauen mussten. Aber nachdem er in der Vorbereitung, in Regensburg und gegen Cottbus zu den Besten gehört hat und neben Guela zur Zeit anscheinend der einzige mit überraschenden und kreativen Ideen ist, kann ich eine Denkpause aus den mir ersichtlichen Gegebenheiten nicht nachvollziehen.
Original von andreas
Wenn wir es uns nich mehr leisten können, einem jungen Spieler aus der
5. Liga eine Denkpause zu geben, isses auch egal.
Wenn aber dieser Spieler aus der 5. Liga einer ist, der bisher über alle Spiele gesehen, derjenige ist, der noch ein wenig Ideen und Linie ins Spiel gebracht hat, dann spricht das schon Bände. Denn Arminia ist bisher nicht durch kreatives Spiel aufgefallen.
