Beiträge von jögi

Danke für die netten Grüße. Aber für solche Grüße einen eigenen Thread aufzumachrn, ist arg übertrieben. Das wird schnell unübersichtlich.

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Original von Richie

Genau. Wir holen jetzt Christian Ziege, weil wir bisher ja so gute Erfahrungen mit jungen Trainern ( mit einer oder gar keiner Trainerstation ) gemacht haben. Der Erfolg mit Frontzeck und Gerstner gibt einer solchen Personalie quasi von ganz allein recht .

Ist ja modern in diesem Verein, dass man den selben Fehler mindestens drei Mal machen muss!

Irre ich mich oder warst du nicht selber jemand, der Frontzeck verteidigt hat? Von dahe, wieso führst du ihn als Anti-Beispiel auf? Man kann ja durchaus der Meinung sein, dass man Ziege skeptisch sieht, weil er über relativ wenig Erfahrung hat. Aber ihn gleich als Katastrophe zu bezeichnen, wo man ihn an sich noch kaum beurteilen kann, finde ich ziemlich daneben. Hätte ich von dir nicht erwartet.

Man muss auch bedenken, dass diese 853 ohne irgendeine PR-Aktion zustande gekommen sind. Zumindest habe ich bisher keine wahr genommen.

Ich weiß nicht, warum man hier nicht unterschreiben sollte. Klar werden da zunächst mal keine Probleme mit gelöst. Letztlich ist es nur ein kleines Zeichen von Solidarität mit dem Verein an sich, der ja nicht nur aus Geschäftsführern, Aufsichtsräten oder Profis besteht.

Hier aus der NW, wo Zahlen für den Fall einer Insolvenz aufgelistet werden.

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Träte die ein, müsste die öffentliche Hand in mehrfacher Hinsicht bluten. Denn zum einen würden zwei Landesbürgschaften in Höhe von elf Millionen Euro für den Bau der Osttribüne fällig, über die Kredite der Sparkasse (11,4 Millionen) und der Volksbank (1,8 Millionen) zu 80 Prozent gedeckt sind. Wie hoch der Schaden der Stadt wäre, ist unklar. Fest steht, dass sie eigene Forderungen in Höhe von 1,4 Millionen Euro aus dem Stadionverkauf an den Verein hat sowie 0,6 Millionen Euro aus gestundeter Grundsteuer. Insider schätzen die Gesamthöhe eines möglichen Schadens aber eher auf rund vier Millionen Euro – nicht eingerechnet spätere Kosten für ein leerstehendes Stadion.

Also allein die Stadt würde also 4 Mio. + x verlieren. Wenn man mal Stadt und Land addiert, käme man auf einen Betrag von 15 Mio. + x.

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Original von Hitchcock
Wenn endlich jemand im Verein auch in Erwägung zieht, einen externen Investor für eine Stadiongesellschaft mit ins Boot zu holen, dann wird das auch mit der Lizenz klappen. Die Chance dazu gab es schon vor Wochen! (siehe meinen Beitrag weiter oben).

Und siehe Exteraners Beitrag im anderen Thread gab es diese Chance vor ein paar Wochen eben wohl doch nicht so wirklich.

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Original von Exteraner
Ich finde die Idee ja auch klasse aber für die Lizenzentscheidung/Entscheidung der Stadt, hat das ganze doch keine Relevanz.

Sehe ich ähnlich. In den gut zwei Wochen bis zur Lizenzerteilung werden da wohl kaum noch gravierende Summen zusammenkommen. Würde mich allerdings freuen, wenn ich mich täuschen würde.

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Original von NoFate1971

Natürlich sind 12.000 € derzeit noch "Peanuts". Aber wir arbeiten dran. Und das geht nur mit einer Medienkampagne und Unterstützung durch die Stadt und durch den Verein. Wir werden diese Summe verhundertfachen. Dann sind wir am Ziel und dann erzeugen wir auch entsprechenden Druck. Aber das wird uns gelingen. Da bin ich mir sicher.

Ist ein ambitioniertes Ziel. Würde mich sehr freuen, wenn ihr das erreichen solltet. Bin da allerdings deutlich skeptischer als Du.

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Original von NoFate1971
Nochmal zur Stadiongesellschaft:

Es ist ökonomisch die einzig sinnvolle Art, den Verein zu entschulden. Alles andere verbrennt nur weiter Geld und entlastet nicht den Verein.

Das habe ich etwas detailierter übrigens auch dem OB geschrieben

@Hitchkock: Wir sind, was das rechtliche angeht, auf einem guten Weg.

Und wir haben die 12.000 € überschritten.

Nicht dass du mich falsch verstehst. Ich habe großen Respekt vor eurem Engagement und eurer Idee. Aber die von dir genannte Summe haut mich nicht wirklich vom Hocker.

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Original von Felipe

Es zeichnet sich leider immer deutlicher ab, dass die Stadt Arminia nicht helfen kann/will. Anfangs hatte man noch vermutet, dass die Parteien auf Zeit spielen, um den Hilfsbetrag zu drücken. Aber mittlerweile haben bis auf die SPD alle Parteien die Tür zugeschlagen. Die Sozis warten vermutlich noch ab, da sich Brinkmann und Clausen weit aus dem Fenster gelehnt haben, aber es war bereits zu lesen, dass es auch innerhalb der Partei laute Gegenstimmen gibt.
Aus meiner Sicht gibt es nur noch zwei Wege: Entweder es finden sich noch Unternehmen und Sponsoren, die Arminia komplett retten oder es geht in die Insolvenz.

Und eine weitere Möglichkeit wäre. Die DfL kommt Arminia entgegen und die Wirtschaft stemmt den vollen Betrag. Ehrlich gesagt bin ich inzwischen immer weniger dafür, dass die öffentliche Hand Geld dafür gibt, was durch Missmanagement und fehlende Kontrolle Arminia überhaupt erst in die Lage gekommen ist. Ein "Gutes" hätte eine Insolvenz ja. Einer der Hauptverursacher dieser ernsten Lage könnte sein seiner Meinung nach zustehendes Geld wohl endgültig abschreiben.

Also, wenn ich den Bericht lese, der heute im WB online gestellt wurde, sehe ich wenig Chancen für eine Hilfe der Stadt für Arminia, in welcher Form auch immer.

Die CDU will auch eine Stadiongesellschaft nicht unterstützen. Die BfB weist darauf hin, dass z.B. in Hoberge-Uerentrup trotz derer guten Jugendarbeit der Sportplatz geschlossen werden soll, um 30.000 € zu sparen. Da könnte man dem Verein dann nicht vermitteln, wenn gleichzeitig der Profisport mit 6 Mio. unterstützt wird. Die Linken sind sowieso gegen eine finanzielle Unterstützung, ebenso die Wählergemeinschaft Bürgernähe. Die Grünen haben unter ihren Mitgliedern eine Online-Umfrage gestartet, bei der eine städtische Hilfe mit großer Mehrheit abgelehnt wird. Dagegen könnte sich auch die Ratsfraktion nicht wenden. Die FDP sieht nach jetziger Lage wenig Aussichten auf eine Zustimmung.

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Original von Lippe-Korty
Ihr leidet aber schon in gewisser Weise unter Verfolgungswahn.

Insiderwissen?? Woher sollte ich das haben? Ich habe lediglich meine Meinung bezüglich dem üblichen Politikschach geschrieben.

Dazu braucht es wahrlich kein Insiderwissen......

Das ihr meine Posts so sehr studiert ehrt mich Habt ihr hier extra jemanden beauftragt das er alle meine Posts in allen Foren sucht und analysiert?

Genial......

Na ja, einem gewissen Verfolgungswahn könnte man auch aus deinen Posts in den verschiedenen Foren ausmachen.

Eine genauere Analyse deiner Posts wäre für wahr eine gewisse Zeitverschwendung, wo deine Intention eigentlich schon beim flüchtigen Draufschauen deutlich wird.
Engagieren braucht man keinen, der deine Posts analysiert. Da braucht man nur eine kleine Stichprobe ziehen und kann recht schnell die deine Intention deiner Beiträge herausfiltern.

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Original von Lippe-Korty
@Anurios:

Streitest du etwa ab das Obermann nach wie vor einer der aktiven Strippenzieher bei den Kritischen Arminen ist und das nach seinem gleichauf skandalösem Auftritt wie Daudel bei der letzten JHV?

Das wäre ja so als ob Daudel jetzt beim Verein auch noch mit an jedem Tisch sitzt und versucht Entscheidungen zu treffen.

Dass Obermann bei den KA noch mitwirkt, mag wohl sein. Nur hat Anturios ja auch gar nicht das Gegenteil behauptet. Der eigentlichen Kritik von Anturios stellst du dich jedoch nicht.

Laut Leopoldseder in der NW steht Arminia kurz vor der Verpflichtung von einem Geschäftführer und einem Trainer (oder Teammanager?, weiß die Formulierung nicht mehr genau). Die würden dann Verträge mit 'ner Klausel bekommen (für den Fall der Lizenzverweigerung). Im WB wird dieses Thema auch angeschnitten. Konnte dort eben am Bahnhof aber nur kurz reinluken. Gelesen habe ich auf jeden Fall, dass Leo sich gestern mit Ziege getroffen haben soll.

Tja, wenn es Lippe-Korty nicht gäbe, müsste man ihn glatt erfinden. Aber wenden wir uns wieder wichtigeren Themen zu.

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Original von MJockel
konzeptschmonzept...das ist imho alles ziemlich egal. wie lange greifen denn grosse konzepte im fussball? bis zum nächsten abstieg, zur nächsten trainerentlassung, zum nächsten geschäftsführerwechsel. meiner ansicht nach kann arminia konzepte noch und nöcher vorlegen, die absolut wasserdichten garantien die die öffentlichkeit haben will gibts im fussball ganz einfach nicht.

die sä war ein wichtiger und absolut notwendiger schritt, jetzt kann man natürlich noch detailliertere konzepte für den sportlichen bereich aufsetzen...aber wie lange werden diese bestand haben? da gibt es keinerlei sicherheiten.

da profifussball also auch bei guter planung etc. immer noch zum teil auch glückssache ist und bleiben wird, muss die stadt sich nun wohl grundsätzlich für die nächsten jahrzehnte entscheiden müssen: profifussball oder kein profifussball.

Man kann aber wohl Grob-Konzepte aufstellen, die halbwegs unabhängig vom Tagesgeschäft sind. Die Grundausrichtung der Jugendförderung gehört meiner Meinung z.B. dazu. Und ohne jegliches Grobkonzept würde ich einen Stadtvertreter auch nicht dazu ermuntern, einer Investition in eine Stadiongesellschaft zuzustimmen.

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Original von herzich

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, weil du es wunderbar auf den Punkt bringst. Warten wir den 28.05. ab.

Ich gehe allerdings weiter und sage, dass Arminias Vertreter ihr Konzept nicht nur den Stadtvertretern vorlegen muss, sondern auch der breiten Öffentlichkeit, in der Hoffung, dass ein tragfähiges Konzept existiert. Wenn die Öffentlichkeit davon überzeugt ist, dass Hoffnung darauf besteht, dass Arminia bei einer Bürgschaft nicht nur die Lizenz erhält, sondern auch die nächsten Jahre wieder nach vorne kommt, dann werden auch die Politiker eher einer Bürgschaft zustimmen.

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Original von PattyG
Dann wollen wir mal hoffen, das es bald los geht
Was haltet Ihr den davon mal eine Tag "Im Trikot" zu starten, obwohl kein Spiel ist, ziehen Fans und Sympatisanten einen Tag (oder 2) einfach, wenn möglich, SEIN TRIKOT an. Um der Öffentlichkeit zugehöhrigkeit zu signalisieren und Präsenz zu zeigen.

PattyG

Du meinst es sicherlich gut. Aber das ist für mich eine zu illusorische Aktion. Um mit einer solchen Aktion überhaupt eine gewisse Breitenwirkung zu haben, müssen sich schon sehr viele daran beteiligen, damit es überhaupt auffällt. Mal abgesehen davon, dass nicht wenige einen Arbeitstag halt nicht im Trikot verbringen können, werden sich auch nicht allzu viele daran beteiligen.

Letztlich bleiben bis zur Entscheidung im Rat keine zwei Wochen mehr. Das bedeutet, es sind kaum noch Möglichkeiten, irgendwelche Fan-Aktionen vernünftig zu planen. Und ohne eine vernüftige Planung verpufft irgendeine Fan-Aktion ziemlich schnell. Und eine geringe Resonanz bei einer Fan-Aktion kann auch den Nachteil haben, dass dem Bürger suggeriert wird, dass die Unterstützung in der Bevölkerung für Arminia ja doch wohl nicht so groß ist.

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Original von distro

Ich sehe es auch eher realistisch.

Müssen wir Fans jetzt vor dem Rathaus für den Erhalt des Bundesligafußballs in Bielefeld demonstrieren?

Warum liefern denn die Vereinsverantwortlichen nicht eine eindrucksvolle Bewerbung bei der Stadt ab?

Es kommt allem Anschein nach zu genau dem schlimmsten Szenario, welches wir uns vorstellen konnten!

Kein Konzept - Keine Kohle - Keine Kompetenzen

Alles anzeigen

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass so ein Demonstrationsaufruf ein großes Echo finden würde. Man sieht es bei den anderen Fan-Initiativen, wie schwierig es ist, was Nachhaltiges auf die Beine zu stellen. 14.300 Zuschauer gegen Oberhausen ist zwar aller Ehren wert und ist sicherlich zu großen Teilen King Kneibs Initiative zu verdanken. Trotzdem reicht eine solche Zuschauerzahl nicht aus, um über die Forengrenzen hinaus für viel Beachtung zu sorgen. Un die zuletzt genannten Zahlen bei No Fates Verein sind sicherlich nicht zu unterschätzen und sind mit viel Herzblut der Initiatoren erreicht worden. Aber die 30.000 € (oder wie viel waren es) werden weniger Engagiertere wie nicht in Erstaunen versetzen.

Genauso gebe ich einer Demonstration, wie von Patty gefordert, keine große Chance auf Aufmerksamkeit. Die Parteienvertreter werden erst umdenken (wenn sie einer Bürgschaft ablehnend gegenüber stehen), wenn sich die Stimmung in der Stadt unter den Bürgern stark dreht. Und da werden ein paar Mailaufrufe wenig erreichen. Und da bin ich auch der Meinung von DSCWorldwide. Die Verantwortlichen bei Arminia müssen die Menschen in Bielefeld mit ins Boot nehmen. Sie müssen detailierter aufzeigen, welche Konzepte im Falle einer Bürgschaft greifen sollen, damit Arminia einer besseren Zukunft entgegensieht.

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Original von Felipe

Das spiegelt leider auch meine Gemütslage wieder. Die Aufbruchsstimmung, die nach dem letzten Saisonspiel und der außerordentlichen JHV kurzfristig vorhanden war, ist inzwischen gleich null. Ein Großteil der Parteien scheint nicht helfen zu wollen. Und auch innerhalb der eigentlich befürwortenden SPD gibt es Gegenstimmen. Wie beschrieben tut sich auch auf personeller Ebene nichts. Ein Geschäftsführer Finanzen ist nicht in Sicht, bislang wurden keine Transfererlöse erzielt. Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass es bereits ein erfolgsversprechendes Rezept für Arminias Rettung existiert. Die Zeit läuft davon.

Transfererlöse werden auch nicht vor dem 2. Juni kommen. Denn jeder Verein wird jetzt abwarten, wie es mit Arminia weitergeht. Im für uns ungünstigen Fall brauchen sie ja keine Ablöse zu zahlen.

Dass es Gegenstimmen gibt, kann ich nachvollziehen. Ich gehe mal davon aus, dass der Großteil der Bielefelder Bürger bei einer Umfrage gegen eine Bürgschaft stimmen würde. Das werden die Parteien auch im Hinterkopf haben und einer Bürgschaft nicht ohne Absicherung und Argumentationshilfe zustimmen.

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Original von DOMME76
Hier mal ein kurzer Auszug aus dem WB Online Artikel:

Kentsch, der im Juni 2009 von Arminia freigestellt worden war und inzwischen Geschäftsführer des Ligakonkurrenten MSV Duisburg ist, geht es um Geld. Nachdem er im März 2010 das Angebot des MSV angenommen hatte, hatte Arminia ihm fristlos gekündigt. In der Zeitschrift »Reviersport« wird Kentsch wie folgt zitiert: »Die fristlose Kündigung ist nicht berechtigt, auch wenn ich einen neuen Job habe. Ich habe Ansprüche, und die werde ich durchsetzen. Ansonsten interessiert mich Arminia nicht mehr.«

Ich hoffe, das es seitens von Arminia noch Regressansprüche an Roland Kentsch gibt und die dann auch vollstreckt werden. Ansonsten interessiert mich RK nicht mehr.

Das hat mich gerade auch zu tiefst geärgert. Zuerst reitet er Arminia in die Scheiße, danach ist es ihm total egal, was mit dem Verein passiert. Das hörst sich danach an, als wenn es ihm auch egal ist, ob Arminia von der Fußballlandkarte gestrichen wird, so lange er sein Geld bekommt.

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Original von Wertago

Aber so ein populistisches, unqualifiziertes Gewäsch wie das von der Klemens ist doch unerträglich. Natürlich sorgen auch die Sportfreunde Sennestadt dafür, dass der Name "Bielefeld" jedes Wochenende zehntausendfach publizistisch aufbereitet wird.

Ich habe Verständnis für jeden, der Magenschmerzen bei einer Unterstützung von Arminia bekommt; aber die sachliche Argumentationsebene, die Auseinandersetzung mit Pro und Contra, darf nicht verlassen werden. Und dazu fordere ich Sie, Herr Lux, ebenfalls auf: Es ist doch logisch, dass 2010/2011 nur von Liga 2 gesprochen werden kann und als mittelfristoiges Ziel Liga 1 genannt wird; da ist doch kein Widerspruch. Lassen Sie mal Ihren Namen Programm werden und stellen Sie nicht Ihren Frust des vorletzten Wochenendes und den Kleinkrieg mit der SPD in Ihren gedanklichen Vordergrund.

Das mag sicherlich auch mit reinspielen. Schließlich wird es der CDU rein aus politischer Taktik heraus schwer fallen, so einfach in ein Boot mit der politischen Konkurrenz um Clausen und Brinkmann zu steigen.