Beiträge von jögi

Tja, was hat Lorenz verbrochen?

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Original von Torti
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Gerechtigkeit!

Wieso Gerechtigkeit. Das nicht gegebene Tor war doch eher der Ausgleich für den nicht gegebenen Elfmeter für Chemnitz.

Wenn die Abwehrspieler pennen, dann können auch lange Bälle was bringen .

Das war ja mal ne schöne Aktion von Müller. Ich versuche mir gerade vorzustellen, was Patty jetzt fordern würde, wenn nicht Burmeister, sondern Müller dort in der Mitte die Chance vergeben hätte.

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Original von Richie
Mann! Irgendwann muss er doch mal sehen, dass beide Flügel tot sind. Schönfeld spielt heute genauso besch*** wie Rahn und Müller auf rechts findet gar nicht statt. Dazu ein Sturmduo, was Null harmoniert. Unglaublich, sich das so lange ohne Wechsel anzugucken !

Doch er hat ja gewechselt und zwar in der Abwehr, was natürlich bei dem tollen Aufbauspiel von Arminia Sinn macht. Ich bin echt überlegen, ob ich das Spiel Spiel sein lasse und lieber den Rest des Putzens vorziehe.

Also, der Stream klappt bei mir deutlich besser als in Burghausen. Der Wechsel von Strifler zu Burmeister ist einfach unverständlich. Manchmal muss ich an Krämer zweifeln.

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Original von Ubbser
Wieso Müller auf die 10? Da gehört Testroet hin...und was Hübener da im MF soll,versteht auch keiner...
Aber wir wollen mal hoffen,das der Trainer die richtige Ansprache in der Kabine findet!!
Obwohl....als Fußballprofi sollte ich wissen,wie ich zu spielen habe.
Und die Platzverhältnisse sind für beide Mannschaften gleich....

Hübener hat meiner Meinung überhaupt nichts im Mittelfeld zu suchen. Mit dieser Aufstellung kann ich mich überhaupt nicht anfreunden, auch wenn damit zu rechnen war. Und ich bin auch der Meinung, dass Glasner und Klos nicht zusammen passen. Für mich war das Fußball von der grausamsten Art. Aber Krämer scheint ein Liebhaber von defensiv orientierten Spielern zu sein und das Aufbauspiel lieber auf langen Bällen zu setzen. Kann es sein, dass Burmeister rein gekommen ist. Da würde allerdings zu Krämer passen.

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Original von El Armino

Hille und jerat sind nicht so leicht zu ersetzen. Dadurch dass auch schütz fehlt wird's noch dramatischer auf der Doppel 6 . Die IV würde ich auch nicht auflösen. Lorenz für Rahn, Schönfeld in die Mitte, Mueller auf die 6 bzw 8 , rechts strifler und appiah. Testroet ???

Ich bin auch überhaupt kein Freund davon, einen IV ins Mittelfeld zu setzen, glaube aber, dass es so kommen wird. Wer von den Ausfällen am schwersten zu ersetzen ist, ist ganz klar Schütz. Für mich neben Klos der wichtigste Mann bei Arminia. Jerat kann man eigentlich gut durch Müller ersetzen. Ich gehe sogar davon aus, dass Müller, wenn er sich erst mal hier eingefunden hat und weniger durch Verletzungen zurückgeworfen wird, sogar dort besser spielen könnte. Wenn ich gefragt werden würde, würde ich folgendermaßen beginnen lassen:

Platins - Strifler, Hübener, Hornig, Salger - Müller, Riese - Appiah, Testroet, Lorenz - Klos

Alternativ könnte ich mich noch halbwegs mit Schönfeld anstatt Testroet anfreunden. Diese Aufstellung ist aber wohl nur Illusion.

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Original von Lemmy
Ich erinnere mich noch gut an 1996, was für ne Rumpeltruppe und dann Europameister geworden. Was haben wir gefeiert im Halbfinale und im Finale, auf die Spielweise drauf geschissen. Und seitdem warten wir und warten wir und warten wir auf nen Titel.

Und was hat dieser Titel letztlich gebracht, außer das kurzfristige Glücksgefühl? Den Deutschen wurde Sand in die Augen gestreut, der notwendige Umbruch im deutschen Jugendförderung wurde um Jahre nach hinten verschoben, genau wie der Erfolg 2002, der für zwei Jahre Stillstand oder besser Rückschritt gebracht hat. Es ist die Frage. Will man hin und wieder kurzfristig Erfolg, um dann wieder frühzeitig rauszufliegen? Deutschland hat seit 1996 keinen Titel mehr gewonnen, das ist wahr. Allerdings hat Deutschland jetzt viermal hintereinander ins Endspiel gekommen. Das kann keine andere Nation von sich behaupten, noch nicht mal Spanien.

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Original von SWB Zecke
Exteraner
Ich muß zugeben, dass es momentan schwer wird, einen erfahrenen Trainer zu nennen, der auch verfügbar ist bzw. ab 2014 wäre. Die Idee mit Slomka gefällt mir. Leider ist der momentan nicht zu haben.

jögi
Der Vergleich hinkt. Es liegt nicht nur an den deutschen Trainern, dass wir seid Jahren auf internationaler Ebene nichts gerissen haben.
Bezüglich Garantie: Die will ich auch gar nicht, denn sowas gibt es nicht. Aber mit Löw ist es doch sehr unwahrscheinlich, dass wir was reißen werden. Das fängt doch schon bei den Nominierungen an und hört beim Spilstil auf. Wo ist denn Löws Handschrift? Ein paar Ballarinnen tänzeln zu lassen bis der erste namhafte Gegner kommt um dann wieder nach Hause zu fliegen? Da lob ich mir doch unseren Krämer, der Arminia einen wiedererkennbaren eigenen Stil in Abgrenzung zu MS, OS, oder den KSC verpasst hat. Oder man nehme als Extrembeispiel Otto und seine Rumpelgriechen, nicht schön aber Titel geholt. Selbst Tante Käthe hat mit lediglich einem Kahn und einem Ballack das Finale errumpelt. Aber diese Trainer haben anstatt einem unerreichbaren Vorbild nachzueifern sich die eigene Mannschaft so aufgebaut, dass man die eigenen Stärken zum Vorschein brachte.
Löw dagegen eifert zielstrebig den Spaniern nach, unsere Spielanlage ist eine Kopie der Spanier. Leider ist das Original besser. Stattdessen müßte man auch mal die eigenen Stärken einbringen, die negiert Löw aber beharrlich. Z. B. eigene Standardsituationen? Unter Löw harmlos. Gegnerische Standards? Gefährlich. Eigene Defensive? Schläfrig bis katastrophal. Zweikampfstärke? Lieber den goldenen Fuß zurückziehen. Rückstände aufholen? Unmöglich. Den Sack zumachen? Geht nur gegen drittklassige Gegner. Effizienz vorm gegnerischen Kasten? Ineffektiv bis verschwenderisch.
Getoppt wird das ganze noch von Jogis Nominierung - wenn ich richtig gezählt habe, dann sind von 23 Spielern insgesammt 13 !!! Mittefeldspieler und 1!!! Stürmer dabei. Und so ähnlich wird es auch beim nächsten großen Turnier sein. Da kommen dann zwei mit, falls es Klose nochmal von der Bare runter schafft. Nur was macht man wenn beide Stürmer verletzt, gesperrt oder außer Form sind? Mittelfeldspieler aufstellen. Nur ticken und spielen die anders als Stürmer. Sonst würde man nur noch Mittelfeldspieler ausbilden und die Stürmer aussterben lassen.
Vielleicht sollte Jogi demnächst auch bis auf Hummels als Abwehrchef auch alle Verteidiger zu Hause lassen, dann kann er noch mehr Mittefeldspieler mitnehmen ...
Aber halt, das geht ja nicht, denn wir brauchen ja noch ein paar große, robuste, zweikampf- und kopfballstarke Spieler damit der Gegner uns nicht die Bude vollköpft. Im Umkehrschluß könnte man dieses Mittel (Flanke/Ecke/Freistoß - Kopfball - Tor) ja auch mal selber anwenden, es soll schon deutsche Nationalmannschaften gegeben haben, die mit sowas einen Titel geholt haben - vielleicht sollte Jogi mal bei der "Ich-AG" Olli Bierhoff nachfragen?

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Tante Käthes Mannschaft hat beim nächsten Turnier dann überhaupt nichts mehr gerissen, Rehagels Griechen auch nicht. Das sind Spielweisen, die kurzfristig Erfolg bringen, mittel- und langfristig aber nicht stechen. Und was soll dieser Einwand, dass man beim ersten starken Gegner wieder nach Hause fährt? Sind die Mannschaften, gegen die man vorher gewinnt, nicht stark, weil man ja gegen sie gewinnen konnte? Waren die Portugisen bei der letzten EM nicht stark? Immerhin haben sie fast Spanien rausgeschmissen. Und gerade das Spiel gegen Portugal hat gezeigt, dass man nicht nur Hurra-Fußball spielt.

Und dass man noch nicht so weit ist wie Spanien, sollte klar sein. Spanien hat 2006 einen ähnlichen Kader wie später gehabt, sie sind allerdings vorzeitig ausgeschieden. Sie waren da noch nicht so weit. Sie mussten sich erst entwickeln. Warum soll eine deutsche Mannschaft nicht die Gelegenheit bekommen, ebenfalls sich Schritt für Schritt zu entwickeln?

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Original von LeckerKnoppers
Und 2012 war der absolute Offenbarungseid in meinen Augen. Nach einer Hammergruppe mit 3 Siegen fängt der Heini das Experimentieren an und reißt die Truppe völlig unnötig auseinander. Gomez trotz 3 Toren und 1 Assist mehr oder weniger demontiert. Und die Aufstellung gegen Italien spottete jeder Beschreibung. Gomez zwar wieder rein, aber mit der Kombi Özil/Kroos/Podolski absolut unpassend, da man den einsetzen muss. Die rechte Offensivseite unbesetzt, darüber machen die Italiener das 1:0 und zudem hat man eine Schwachstelle der Italiener (der langsame Linksverteidiger) absolut nicht attackiert. Und kunterbuntes Durcheinander im Mittelfeld. Und in der 2. HZ hat er bei 0:2 Rückstand nicht einmal die Eier mit 2 Stürmern spielen zu lassen.

Tja, ich sehe die Wechsel gegen Griechenland absolut als gegeben an. Griechenland ist eine Truppe, die defensiv ein unangenehmer Gegner ist. Gegen einen solchen Gegner brauchst du variable, technisch gute Spieler, die die Abwehr der Griechen ausspielen kann. Von daher machten die Wechsel von Klose für Gomez, und Schürlle für Podolski und Reus für Müller durchaus Sinn. Vielleicht hätte man Müller drin lassen können, aber er war nicht in der Form von 2010. Und Klose und Reus haben gegen Griechenland ziemlich stark gespielt. Warum man jetzt einen Gomez demontiert, wenn man für ihnen einen Top-Stürmer wie Klose reinnimmt, erschließt sich mir nicht. Zumal man Gomez wohl auch durchaus klar machen kann, dass ein Stürmer-Typ wie Klose zu Griechenland besser passt. Und im Gegensatz zu dir fand ich das Spiel gegen Griechenland stark. Deutschland hat einen Gegner, der für manche Top-Teams unangenehm sein kann, beherrscht. Der Sieg hätte noch höher ausfallen können. Das erste Gegentor war ein schön vorgetragener Konter, nachdem man in der Vorwärtsbewegung den Ball verloren hat. Der Elfmeter für Griechenland war ein Witz.

Im Spiel gegen Italien hat Löw sich verpokert. Das wird er inzwischen selber eingesehen haben. Und er hat nicht mit Gomez und Klose in der 2. HZ spielen lassen. Hat er deswegen keine Eier gehabt? Man hat ab der 70. Minute mit einem Stürmer und vier offensiven Mittelfeldspielern gespielt. Und wenn ich das Spiel richtig in Erinnerung habe, hat man auch auch reichlich Chancen gehabt, die man aber nicht genutzt hat. Ob man gegen eine gut funktionierende Defensive Italiens mit zwei echten Stürmern besser ausgesehen hätte, wage ich zu bezweifeln.

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Original von SWB Zecke
Schlimm wird es nur, wenn die Wahnsinnigen beim DFB auf die Idee kommen mit Jogi bis 2016 oder gar 2018 zu verlängern, dann kann man von einer verlorenen Generation sprechen. Wirklich schade, denn mit dem vorhandenen Potential würde ein gescheiter Trainer reelle Titelchancen haben. So gut ging es uns schon lange nicht mehr, nur leider machen wir nichts draus. Was nützten die PS, wenn der Fahrer damit nicht umgehen kann?

Meinst du einen der deutschen Vereinstrainer, von denen es auch in den letzten Jahren trotz teilweise guten vorhandenen Potential keiner geschafft hat, einen internationalen Titel zu gewinnen?

Du wirst es nicht glauben, aber ich gehe davon aus, dass wir nächstes Jahr mit Löw reelle Titelchancen haben. Aber einfach wird es nicht werden. Denn Spanien wird weiterhin eine starke Mannschaft haben, Argentinien ist im Aufwind und Brasilien wird den Heimvorteil haben. Bei solchen Gegnern wird dir kein Trainer der Welt einen Titel garantieren können. Wenn Deutschalnd jedoch mit Löw den Titel gewinnen wird, wird es mit Sicherheit den einen oder anderen geben, der einen solchen Titel wieder relativieren wird.

Mod.: Können wir jetzt wieder zum eigentlichen Thema des Threads zurückkommen? Meinetwegen kann ja jemand einen Thread über Art und Weise von Dauerkartenaktionen eröffnen, aber hier handelt es sich um den Osnabrück-Thread.

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Original von Lemmy
Ich kann den Bundes-Jögel schon seit der EM 2008 nicht mehr am Koppe haben. Der Typ ist genau so eine linke Bazille wie der Klinsmann und erfolglos noch dazu.

Und jetzt kommt mir bitte nicht mit der Aufzählerei der erreichten Halbfinals bzw. Finals. Für mich zählen nur Titel...

Tja, das ist leider heutzutage ein Problem in der Leistungsgesellschaft, dass nur Ttitel zählen. Dass man unter Löw WM-Dritter, Vize-Europameister und Halbfinalist einer EM wurde, ist natürlich nichts. Was würden England, Frankreich, Italien, Argentinien oder Brasilien dafür geben, wenn sie in den letzten Jahren so erfolglos wie die Deutschen gewesen wären. Mensch, Deutschland hat zweimal gegen Spanien den Kürzeren gezogen, die in den letzten Jahren das Non-Plus-Ultra im Weltfußball darstellen und einmal gegen Italien, gegen die noch nie eine deutsche Mannschaft bei einer EM oder WM gewonnen hat.

Was die Sache mit Kießling betrifft, habe ich auch so meine Bedenken. Aber gibt es nicht bei jedem Trainer Spieler, die bei ihnen nicht auf den grünen Zweig kommen? Haben wir nicht schon darüber debattiert, warum Krämer Lorenz links liegen lässt? Musste von Heesen nicht quasi dazu gezwungen werden, Wichniarek eine Chance zu geben?

Ich bleibe dabei, Löw hat für die Entwicklung des deutschen Fußballs enormes geleistet. Der deutsche Fußball lag am Boden und er hat (anfangs zusammen mit Klinsmann) den deutschen Fußball auf ein Level und eine Spielkultur gebracht, die international lobend anerkannt wird. Er hat den Mut nach 2008 gehabt, den Umbruch noch radikaler durchzuführen, als dies vorher schon unter Klinsmann und ihm vollzuogen wurde. Und was gerne nicht genug gewürdigt wurde. Die deutsche Mannschaft war die jüngste Mannschaft bei der letzten EM. Will man es ihr verdenken, dass sie Sachen Cleverness einer italienischen Mannschaft unterlegen war?

Frontzeck der Hauptverursacher des heutigen Ist-Zustandes? Kentsch, Schwick, Schnitzmeier + Co. würden sich sicherlich über einen solchen Freibrief freuen.

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Original von bigcock
Gute Schiris hätten schon am Fällen erkannt, das es niemals eine Berührung gab.
Eine eindeutige Schwalbe. Wie man da nach mehrmaligen studieren sämtlicher fernseheinstellungen dies nicht erkennen kann ist mir schleierhaft.

Und ich sage, wie man sich nach mehrmaligen Studieren sämtlicher Fernseheinstellungen sicher sein kann, dass da keine Berührung vorliegen kann, erschließt sich mir nicht. Aber du bist ja der Hahn mit den Adleraugen.

Die Bilder im Fernsehen machen schon einen ziemlich eindeutigen Eindruck, nämlich den, dass Krämer Müller als Schützen bestimmt hat.

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Original von Exteraner

Also hat Krämer ein Problem mit Lorenz, oder was willst du uns sagen?
Es gibt doch keinen Automatismus, dass ein Spieler immer eingewechselt wird. Vielleicht waren für Krämer danach einfach andere Spieler passender.

Was weiß ich? Und habe ich gefordert, dass er immer eingewechselt werden soll? Er hat in den letzten vier Spielen keine einzige Minute gespielt. Ehrlich gesagt würde ich ihn auch nicht einwechseln, sondern ihn für Rahn bringen. Der ist sicherlich ein sympathischer Kerl und läuft auch ganz viel. Aber ich bin eher für Spieler, bei denen der Ball nicht erst erobert werden muss, weil der Ball in der Vorwärtsbewegung verloren wird.

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Original von King Kneib

Unglücklich ist gut. Hab mir die Szene mehrfach angeguckt und kann nach wie vor keine Berührung feststellen. Das war ne üble Schwalbe, gekrönt von einem überflüßigen Platzverweis.

Der Schiri hat es wohl auch eingesehen, darum wahrschscheinlich die Konzessionsentscheidung kurz vor Ende.

Weiner hat dadurch leider das Spiel entschieden. Prxxen hätte wohl noch drei Stunden spielen können, ohne aus dem Spiel heraus ein Tor zu erzielen. In 90 Minuten hatten die Vögel zwar viel Ballbesitz, aber nur ganze zwei Chancen.

Ärgerlich!!!

Also, ich habe mir die Szene jetzt ein paar Mal angeschaut, für mich sah das eher nach einer Berührung und somit nach einen Elfmeter aus. Wie man nach den Kamerapositionen, die gezeigt wurden, sich sicher sein kann, dass da keine Berührung vorlag, erschließt mir sich nicht.

Den Elfer für Arminia hätte ich auf jeden Fall nicht gegeben. Die Hand oder Arm geht in keinster Weise zum Ball. Und wie der Reporter richtig festgestellt hat, er vergrößert nicht seine Trefferfläche.

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Original von SWB Zecke
Diesen Klassenerhalt hat uns nicht die frontzecksche Genialität beschert, sondern einzig und allein die Nürnberger Blödheit. Sonst wären wir abgegangen. Ein Jahr später kam es ja dann auch so. Wenig überraschend.

Und, geht es darum, einen Klassenerhalt elegant zu schaffen, oder geht es darum, mehr Punkte als mindestens drei andere Mannschaften zu erreichen? Ich finde es immer wieder amüsant, dass ein Klassenerhalt bei Frontzeck mit der Unzulänglichkeit der anderen Mannschaften erklärt wird. Da könnte ich auch argumentieren, ein Aufstieg von Arminia läge nicht an der Genialität von Krämer, sondern an dem schlechten Niveau der dritten Liga.

Solange man besser platziert ist als mindestens drei andere Mannschaften, hat man seine Arbeit besser gemacht als mindestens drei andere Mannschaften.

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Original von Rasengrün

Doch, natürlich ist das zu erklären und Richie hat es zum größtem Teil auch schon getan - zwei Posts über dir. Hinzufügen könnte man höchstens noch den Aspekt der Balance der Flügel: Mit Hille haben wir rechts schon einen Spieler, der physisch nicht gerade als Balleroberer prädestiniert ist, auch wenn seine defensiven Laufwege im Lauf der Zeit deutlich besser geworden sind. Mir schwant fast, dass eine Verletzung oder Sperre Hilles viel eher zu einem Startelfeinsatz für Lorenz führen könnte als die Rahns.

Es ist also zu erklären, dass er in fünf von sechs Spielen vor dem Erfurt-Spiel eingewechselt worden. Und da soll es zu erklären sein, dass er den vier Spielen danach keine einzige Minute mehr spielt, obwohl er gegen Erfurt stark gespielt hat? Na ja.

Müller hat am vorletzten Spieltag vor der Winterpause ein ordentliches Spiel gegen Burghausen gemacht. In der Winterpause wurde er von Krämer als Gewinner der Vorbereitung gelobt. In dieser Aufbruchstimmung hat er sich dann verletzt. Das ist eine blöde Situation für ihn. Und wenn er dann nach längerer Verletzungspause in der 80. Minute reinkommt und in der Nachspielzeit des wichtigen Derbys gegen Münster zum Elfmeterpunkt geschickt wird, was will man da erwarten?

Müller ist ein Spieler, der Arminia weiterhelfen kann, nur muss man auch die ungünstigen Umstände anerkennen. Zunächst kommt er ohne Vorbereitung mitten in der Saison zu Arminia und dann verletzt er sich am Ende einer für ihn gut verlaufenden Vorbereitung. Wer da meint, endgültig über ihn urteilen zu wollen, den kann ich nicht wirklich ernst nehmen.