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  3. Transferred76

Beiträge von Transferred76

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 25. Februar 2011 um 07:24
    Zitat

    Original von Zippy
    Laut NW wird Thomas Stratos angeblich von den meisten in den Gremien als neuer Trainer für die 3. Liga favorisiert werden. Stratos selbst sagt, er habe von dem interesse von Arminia gehört. Es soll auch ein Sportdirektor kommen. Passend dazu bringt sich Uli Stein mit eigenem Konzept für den Posten ins Gespräch.

    Wenn das stimmt, will ich aber Ewald als Präsi behalten! :rolleyes:
    Irgendwie wäre es traurig, wenn er schon wieder gehen müsste, wobei ich Stratos für eine gute Wahl halten würde.


    Eine gute Nachricht wenn sie im Detail so stimmt !?
    Wenn U.Stein ein stichhaltiges Konzept vorlegen kann, darf er sich hier gerne, in welcher Rolle auch immer, einbringen. Allerdings gibt es keinen im Verein der solche Konzepte inhaltlich nachvollziehen kann, da wären wir wieder bei der sportlichen Kompetenz innerhalb der diversen Gremien.

    Ich würde mich tierisch über(für) T.Stratos freuen !!!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 25. Februar 2011 um 00:29
    Zitat

    Niemand kann doch wohl im Traum daran denken, dass unser Verein mit dieser hohen Summe an Verbindlichkeiten kurz- oder mittelfristig auf einen guten sportlichen Weg gelangen wird.
    Es kann doch weiterhin niemand ernsthaft glauben, dass es seriöse und realistische Förderer und Unterstützer gibt, die sich diesen ganzen Mist hier antun oder bei uns ihr Geld verbrennen.


    Tja, man kann es täglich gebetsmühlenartig wiederholen, aber mit der Besetzung der tragenden Gremien, AR, Präsidium fällt und steht der ganze Club. Und das unsere Gremien zwingend neu besetzt werden müssen steht außerhalb jeglicher Diskussion. Vom führen und leiten eines Fußballvereins null Ahnung und Kompetenz !!
    Sportliches know how sucht man in allen Instanzen vergeblich, stattdessen Postenschiebereien und gelebte Klebsoffmentalität um im elitären "Sandkasten" weiterhin mit unserer Arminia zu spielen.

    Allerdings frage ich mich ständig warum es keine Wirtschaftsgröße in OWL gibt(davon gibt es eine Menge), die dieses Pleiteunternehmen, was gleichzeitig aber ein großer Imageträger sein könnte, mit einem gezielten Investment wieder zukunftsfähig macht und die entscheidenen Positionen mit Fachkräften besetzt und sich ggf. extern sportliche Kompetenzen installiert.

    Arminia macht einfach keinen Spass mehr und wenn sich da innerhalb der nächsten Monate nichts fundamental ändert bzw. personell und inhaltlich keine Fortschritte zu erkennen sind, werde ich im Juni/Juli meinen Mitgliedsausweis an die Decke nageln und die Konsequenzen ziehen. So geht es einfach nicht weiter !

    Und eine Saison 2011/2012 unter dem Motto, froh ne Lizenz zu haben-koste es was es wolle(sportlich), kann man sich schenken !!


    Herr Lauritzen legen Sie umgehend Ihr VR-Mandat nieder !!!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 24. Februar 2011 um 20:42
    Zitat

    Original von ALMVETERAN1967

    Köstlich :P ...sofortiger Wiederaufstieg...wobei den Traum träum ich auch....leider gibts da die böse Sache mit der Wirklichkeit.....und da ist man froh, wenn man überhaupt in Liga 3 landet und da auch nicht gleich im ersten Jahr nach unten rausfliegt...ob man es nu hören will oder net..der Weg zurück zum Profifussball in Liga 2 (oder gar weit weg in Liga 1) ist weit und hart.....

    Was denn sonst, außer Wiederaufstieg ??
    Wenn das nicht ansatzweise möglich oder realisierbar ist, mit einer entsprechenden Konzeption, dann entgültig Laden dicht machen !

    Auf weitere "Konsolidierungen" im Mittelfeld habe ich keinen Bock mehr, da sie regelmäßig scheitern und zum scheitern verurteilt sind.
    Wir drehen uns hier seit Jahren im Kreis !

  • Ex-Chefcoach Ewald Lienen

    • Transferred76
    • 24. Februar 2011 um 20:38
    Zitat

    Original von ALMVETERAN1967
    ...
    Nuja...bei Ewald bleib ich zwar auch gespalten nur was qualifiziert Stratos für Liga 3 und nen Aufbau ner neuen Truppe...bzw. dem Überleben da??! Kaum nen Jahr in der 4.Liga...davor nur tiefer....ne, danke....dann lieber Leute wie Stefan Emmerling oder so...ganz ohne 2. und 3.Ligaerfahrung wird das wieder nix....Stratos kann da gerne Co. werden...unsere jetzigen "10" (gefühlten) Co.trainer sollten ja nicht unbedingt bleiben...
    Oder wenn schon nen EX-Arminenduo mit Power im Arsch....dann Peter Hyballa & Walpurgis (träum...)

    Was qualifiziert denn EL,Walpurgis oder Hyballa für Liga 3 und einen radikalen Neuaufbau ?? Genauso viel wie Stratos, nicht mehr und nicht weniger !
    Man sollte sich vielleicht auch mal am Wochenende oder wenn es die Zeit zulässt, mit einem T.Stratos beschäftigen, auch mal das ein oder andere Spiel des SC Wiedenbrück verfolgen und den Werdegang über einen gewissen Zeitraum begleiten.
    Stratos hat mit diesem Club 2 Durchmärsche der Extraklasse hingelegt, zwar mit einer wirtschaftlichen und finanziellen Grundlage bzw. entsprechenden Investitionen, aber der Mann verfolgt eine sportliche Strategie, unabhängig von Liga und Tabellenplatz. Ein offensives, schön anzuschauendes System und das ligaübergreifend. Der hat einen Plan und weiß auch in der Regionalliga, im Vergleich zu etlichen Konkurrenten mit überschaubaren Mitteln, wie er sportlich effizient arbeiten kann um den Verein in der Liga zu halten.

    So herablassend, ohne jegliche Ahnung, über den Trainer Stratos zu urteilen oder zu meinen, sich überhaupt ein Urteil bilden zu können, ist eigentlich eine Frechheit !

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 24. Februar 2011 um 09:11
    Zitat

    Aber in Richtung sportlicher Ausrichtung bräche man sich ja keinen Zacken aus der Krone, wenn man mal was präsentiert.

    Es werden/sind Arbeitsgruppen eingerichtet um die verschiedenen Arbeitspakete abzuarbeiten bzgl. eines stichhaltigen Konzepts. Die Arbeitsgruppe Sport besteht wahrscheinlich aus solchen Protagonisten wie Brinkmann,Schnitzmeier, Echternkamp und Frink, der geballten Fußballkompetenz. Da wäre es besser gar nichts zu präsentieren, denn das Ergebnis dieses Arbeitspaketes wäre bei dem der legendären Task Force Sport anzusiedeln.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 24. Februar 2011 um 08:41
    Zitat

    Original von almöi
    Es wäre auch nicht schlecht, wenn bei den Nachwahlen für den AR 2 Leute mit Fussballsachverstand dabei wären.

    Das verstehe ich auch nicht ! Bislang ist das mal wieder nur Postenschieberei. Ein Herr Brinkmann scheint sein AR-Mandat zu behalten und ansonsten bleibt alles so wie es ist. Im Westen nix Neues !! :rolleyes:


    Edit:
    Welchen Nachwahlen ??
    Frink(Weber) und Lauritzen(Schüco) rücken in den AR und ersetzen Hindrichs bzw. Weber.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 24. Februar 2011 um 08:29

    Dann müsste Herr Lauritzen ja sein Mandat im VR aufgeben oder ??
    Das wäre eine große Wohltat !!

  • Ex-Armine Onel Hernandez

    • Transferred76
    • 24. Februar 2011 um 08:27
    Zitat

    Original von Bazi


    Abgesehen davon: Warum sollte Sandro sich das hier auch noch in Liga drei antun? Wir sollten froh sein über jeden, der bleibt. Wird schwer genug...


    Darüber wäre ich überhaupt nicht froh ! Da fehlt teilweise sämtliches fußballerisches Rüstzeug und seit dem 1.Spieltag (auch in der Rückserie) eine Einstellung zum Beruf(Berufung) Profifußballer, dass einem schlecht wird(mit wenigen Ausnahmen).
    Mit solchen "Fußballern" wird eine neue Identifikation nicht möglich sein.
    Unsere Zukunft sind Leute wie Demme,Appiah,Hernandez,Ellguth und Co., ergänzt mit di Gregorio und Müller, die ich zwingend behalten würde. Denn diesen Spielern mache ich in Sachen Berufsauffassung keinen Vorwurf. Im Fall Müller könnte man sich auch weiteres fußballerisches Potential freuen, der Junge hat Talent !
    Der Rest ist weder fußballerisch ein Verlust noch charakterlich !!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 23:52
    Zitat

    Original von Indernet


    Das hilft uns aber nicht weiter. Die anderen Mannschaften mit kleinerem Etat haben keinen Schuldenberg und sonstige Probleme.

    Ansonsten kann ich Arminia Star nur zustimmen :hi:


    Naja, ein Verein wie A.Aachen hat auch gewaltige wirtschaftliche Probleme. Es gibt in Liga 2 sehr,sehr viele Clubs die eher in den roten Zahlen operieren und ein schmales Festgeldkonto haben. Probleme hat übrigens jeder Club, lassen wir Hertha und Augsburg mal außen vor, aber der Rest muss halt kreativ sein um sportlich effizient zu arbeiten.

  • Ex-Armine Onel Hernandez

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 23:46
    Zitat

    Original von Indernet
    das stelle ich mir aber schwer vor mal eben einen neuen "Anführer" zu finden. Selbst Matze war nicht sofort der Leader. Das hat sich entwickelt. Gibt sicherlich ausnahmen, aber bei Arminia stelle ich mir das nur sehr schwer vor, vor allem solange die Herrschaften da oben weiter so larifari arbeiten. In dem Fall sollte man doch auf Nummer sicher gehen und Schuler erstmals versuchen zu halten.


    Warum sollte man Schuler halten ?? Notendurchschnitt beschissen, langsam, Aufbauspiel nicht vorhanden, als Kapitän überfordert. Hier werden Spieler wohl nur noch aufgrund Ihrer Vereinszugehörigkeit beurteilt und nach zurückliegenden Leistungen in grauer Vorzeit.
    Nichts gegen M.Schuler, aber nach dieser Serie ist Feierabend !


    Ich will von diesem charakterlosen Haufen, mit dem man sich nichtmal ansatzweise identifizieren kann, den Großteil, 90%, nicht mehr im swb-Trikot sehen. Fußballerisch ist das teilweise weniger als gar nix und dazu eine Mentalität die jedem Arminen weh tun müsste. Jetzt nicht wieder solche Ausreden wie es geht um nix mehr oder vergleichbares. Das Auswärtsspiel in Ingolstadt hat mir als Beweis für diese fehlende Einstellung mehr als gereicht.

  • Ex-Armine Onel Hernandez

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 22:53
    Zitat

    Original von RalfBSM
    Super Sache!

    Hoffentlich werden Demme, Appiah und Schuler (als erfahrener Spieler) gehalten. Grade Schuler ist nicht so unmöglich. Stellt man ihn halt in die IV, find ihn da eh besser als in der Aussenverteidigung.:)


    Nein, M.Schuler gehört zu den 90% die im Sommer auszutauschen sind. Das ist auch kein Kapitän ! Die Verdienste sind unbestritten, aber das war es entgültig nach dieser Serie !!
    Demme,Appiah,Hernandez,di Gregorio,Müller und evtl. Feick oder Guela, der Rest fällt unter die 90%. Als zentrale Figuren sehe ich Müller und di Gregorio, allerdings müssen wir uns noch einen Anführer besorgen, denn der ist weit und breit nicht zu erkennen. Einen wirklichen Kapitän, Format Hain !

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 19:24
    Zitat

    Original von Qbi
    Da is das Konzept: http://www.arminia-bielefeld.de/index.php?id=1…=1&viewid=13011 , naja also so zumindest die Verkündung eines Konzeptbeschlusses.
    "Es besteht Zuversicht bei allen Gremienmitgliedern, dass es sich um ein gutes und realisierbares Konzept handelt. "

    Spannend find ich die "Weiterführung der Verhandlungen mit der Stadt, den Banken sowie den Darlehensgebern". Dass die sich nicht langsam nen Wolf verhandelt haben...


    Bleiben die einzelnen Arbeitspakete... Hört sich irgendwie nach Task Force an. Inhaltlich nix neues ! Schön umschrieben und verklausuliert... Na dann...

    (Wenn Sie nicht gestorben sind..., verhandeln sie noch immer...)

  • Ex-Armine Onel Hernandez

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 18:59

    Ein guter Junge ! Das kann mal einer werden !
    Unsere Zukunft, Hernandez-Demme-Appiah, auch Kerr,Ellguth und Marzullo schaffen den Sprung.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 18:50
    Zitat

    Original von jögi

    Wenn man mal Fredi Bobic als sportlichen Leiter ausklammert, hat auch der VfB Stuttgart keine sportliche Kompetenz in den Führungsgremien. Und ich es würde mich nicht überraschen, wenn es da noch mehr Clubs mit wenig sportlicher Kompetenz in den obersten Gremien gibt. Aber grundsätzlich ist das natürlich ein Problem, was man ja hoffentlich inzwischen bei Arminia auch einsieht. Zumindest konnte man Brinkmanns Worte vor einiger Zeit so deuten.

    Das ist aber gerade bei einem kleinen Verein wie Arminia wichtig, sportliche Kompetenzen in allen Gremien. Die Abteilung Fußball ist unser Kerngeschäft, nix anderes ! Ich fordere hier schon seit Ewigkeiten, dass man die Gremien, Vorstand und AR endlich auch mit Fachleuten aus dem Fußballgeschäft besetzt, die nicht erst ein BWL-Studium durchlaufen müssen um die Vorraussetzung für einen Gremienposten zu erfüllen. Nein, da jagt man mit P.Krobbach lieber einen Mann mit sportlicher Vergangenheit aus dem Verein, der jahrelang durch die Herren aus Vorstand und AR kleingehalten wurde, siehe seine Konzepte im Jugendbereich.
    Leute wie Laufer,Echternkamp,Lütkemeier und vor allem Brinkmann können keinem Menschen plausibel die Abseitsregel erklären, aber gleichzeitig die Geschicke eines Profi-Fußballvereins lenken und gestalten, dass passt doch überhaupt nicht zusammen !! Das bezieht sich auch auf den AR, da hat auch keiner die blasseste Vorstellung vom Fußballgeschäft.
    Meine Fresse, was würde ich dafür geben, dass ein M.Hain wieder zurückkommt(den hat man auch vom Hof gejagt), den würde ich mit der Rikscha aus Hamburg abholen !! Selbst einen A.Brinkmann könnte man als sportlichen Berater gebrauchen, der hat mehr Ahnung von diesem Geschäft als sämtliche Entscheidungsträger in diesem Verein. Sportliche Kompetenz gibt es hier seit TvH nicht mehr !!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 12:04
    Zitat

    Original von jögi
    ...

    Da der Informationsstrom der gestrigen Sitzung, wie die Verantwortlichen ja selber zugeben, sehr begrenzt ist, kann die NW ja gar nichts anderes machen als sich irgendwelche Aussagen zu stützen. Wenn dem nicht so wäre, würde ich ja auch schnell wieder vorgeworfen, dass sie die Sachlage falsch interpretiert, dass sie bewußt falsche Akzente setzt. Und zur Trainergeschichte können sie auch gar nicht mehr schreiben, da dieses Thema nach Aussagen der Beteiligten kaum debattiert wurde. Ich möchte betonen, dass angesichts dessen, was hier rund um Arminia in den letzten Jahren so abgegangen ist und wie der Verein immer weiter runtergewirtschaftet wurde, die Presse noch sehr zurückhaltend schreibt. Das wäre in anderen Städten deutlich schärfer. Aber mancher sieht ja jede etwas kritischere Auseinandersetzung der NW mit Vorgängen bei Arminia schnell als unterirdische Berichterstattung und als Unterbietung jeglichen Niveuas verurteilt.


    Danke Jögi ! Super Beitrag ! Einige denken und leben schon in venzulanischen Verhältnissen und wittern an jeder Ecke die Verschwörung. Ich empfehle mal die Presse in München,Hamburg oder Köln, dagegen ist das hier reinster Ponyhof und auch kein Bild-Zeitungs Niveau, völliger Schwachsinn !

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 12:00
    Zitat

    Original von athur

    Die NW interpretiert auch nen Furz als Aufbegehren...


    Ach Sie sind's Herr Brinkmann, jetzt hab ich die Lösung...

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 12:00
    Zitat

    5. Fakt ist nicht, dass es kein Konzept gibt. Fakt ist, dass die NW noch keine Details über ein Konzept hat. Deshalb ist die Überschrift trotzdem irreführend.

    Ja, dass gute alte Konzept, vermisse ich schon seit ca. 5 Jahren in diesem Verein. Ich würde alles darauf verwetten, dass die Herren aus dem-haben vom führen eines Profivereins keine Ahnung-Präsidium kein Konzept haben.
    Warten wir noch bis März, dann kommen die ersten Bittbriefe in Richtung Stadt bzw. die Wiederholung der letztjährigen Shownummer.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Transferred76
    • 23. Februar 2011 um 09:29

    Ich bin fassungslos nachdem ich heute morgen den Artikel in der NW gelesen habe.
    Es ist wirklich unglaublich, dass die Herren weder Ansätze einer Strategie für Liga 3, in Grundzügen, bereits vorantreiben noch in den letzten Monaten unsere eigenen wirtschaftlichen und finanziellen Baustellen abgearbeitet haben.
    Man hat weder in der Stadionfrage Fakten geschaffen noch mit den Gläubigern richtungsweisende Vereinbarungen getroffen. Das ist einfach nur noch lächerlich, inkompetent und hilflos wie da herumgewurschtelt wird. Da wird gut einen Monat vor Abgabe der Lizenzunterlagen festgestellt, dass man jetzt die Planungen für Liga 3 aufnehmen müsste, was für eine Weitsicht !
    Da wird eine Ausgangslage beschrieben, die schon länger Tatbestand ist und nun wieder umrissen wird. Die Erkenntnisse über ein Szenario in Liga 3 hätte auch jeder x-beliebige Fan so darstellen können. Als Höhepunkt der kompletten Hilflosigkeit wird bereits jetzt wieder die auf die Unterstützung von Sponsoren und der Stadt Bielefeld hingewiesen um möglichst von der eigenen Ahnungslosigkeit abzulenken.


    Diesem Verein ist in der jetzigen personellen Konstellation nicht mehr zu helfen !!! Aufhören !!

  • Ex-Chefcoach Ewald Lienen

    • Transferred76
    • 22. Februar 2011 um 18:51
    Zitat

    Edit: Im übrigen ist es wirklich mal an der Zeit, endlich einmal ein Stück Kontinuität auf dem Trainerstuhl zu schaffen, aber keine Fans sind so schnell bereit, einen Trainer- oder Managerkopf zu fordern, wie die angeblich "besten Fans der Welt". Und das schlimmste ist, in der Vergangenheit ist ihnen dieser Wunsch auch zumeist vom schwachen Vorstand erfüllt worden. Wohin uns diese vielen Wechsel gebracht haben, kann sich jeder beim Blich auf die Tabelle selbst ausrechnen.

    Wenn ich sowas lesen muss, fällt mir eigentlich nix mehr zu ein, unglaublich so einen Mist zu schreiben !
    Du hast vom Fußball keine Ahnung !

    In memory of M.Frontzeck, D.Dammeier,T.Gerstner und C.Ziege der geballten Trainer-Elite, aktuell allesamt arbeitslos oder Verträge absitzend im heimischen Wohnzimmer.

    Mod: Ich bitte um ein wenig Mäßigung.

  • Ex-Chefcoach Ewald Lienen

    • Transferred76
    • 22. Februar 2011 um 18:42
    Zitat

    Original von foreverDSC
    Ich bin nach wie vor uneingeschränkt pro Lienen und denke, wir können nur froh sein, wenn wir ihn wirklich für die dritte Liga halten können. Und ich denke, Lienen wäre selbst mehr als froh, wenn er einen kompetenten Sportdirektor zur Seite bekäme und er sich ausschließlich auf den Trainerjob konzentrieren könnte. Aber hier in unserer Situation für die dritte Liga an Kaliber wie TvH oder Bastian Reinhardt zu denken (der zudem viele hier noch nicht einmal gut genug wäre), zeigt, dass viele einfach noch nicht begriffen haben, wo Arminia heute sportlich, finanziell und imagemäßig steht. Das zeigen auch die z.T. einfach nur weltfremden Kommentare zu Lienen, z.B., dass er natürlich bleiben wolle, weil ihn sonst keiner nähme bzw. er froh sein müsste, überhaupt bei einem Club wie Bielefeld arbeiten zu dürfen.

    Ich will jetzt gar nicht "Griechenlands Trainer des Jahres" anführen, aber die bisherigen Erfolge Lienens sprechen durchaus für sich. Niemals abgestiegen, und das durchaus bei eher unterklassigen Mannschaften. Dazu die Aufstiege. Und dass er durchaus auch in der Lage ist, aus jungen Spielern eine Mannschaft aufzubauen, hat er m.E. zuletzt in München gezeigt, wo sein Nachfolger und auch der Finanzchef jetzt von den jungen Spielern profitieren, die Lienen aufgebaut hat. Und auch wenn seine Transfers sicher nicht das Optimum waren (wobei keiner weiß, wer überhaupt sonst bereit gewesen wäre, zu kommen), bei dem großen Bashing nach Aue hält es keiner für nötig, bei der Kritik an den von Lienen geholten Spielern auch einmal darauf hinzuweisen, dass mit Tadic, Kaiser und Müller die drei bisher besten Einkäufe (dazu noch Iwanow) fehlten und somit überhaupt nur 3,5 von Lienen geholte Neue auf dem Feld waren.

    Edit: Im übrigen ist es wirklich mal an der Zeit, endlich einmal ein Stück Kontinuität auf dem Trainerstuhl zu schaffen, aber keine Fans sind so schnell bereit, einen Trainer- oder Managerkopf zu fordern, wie die angeblich "besten Fans der Welt". Und das schlimmste ist, in der Vergangenheit ist ihnen dieser Wunsch auch zumeist vom schwachen Vorstand erfüllt worden. Wohin uns diese vielen Wechsel gebracht haben, kann sich jeder beim Blich auf die Tabelle selbst ausrechnen.

    Wie schon bei Ziege schreibst Du Dir die Trainer je nach Wetterlage einseitig schön ohne die eklatanten Mängel zu erkennen bzw. diese kritisch zu durchleuchten !
    Ich greife nur einen Punkt Deiner Lobeshymne auf,
    EL wird defintiv nicht mehr in der 1.Liga arbeiten, da sich der Fußball vor allem im Oberhaus in eine andere Richtung entwickelt, was gar nicht mal negativ dem Trainer EL anzulasten ist. Die Angebote, auch in Liga 2 werden sich nicht stapeln, dass ist Fakt ! Ich betone nochmal, muss man hier leider ständig, dass das nur eine nüchterne Feststellung ist und nicht gegen die Person EL gerichtet.

    Dein Fan-"Bashing" ist eine Frechheit !! Danke für Untergang !! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

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