Beiträge von Stoppa Schulz

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Schluß mit lustig. Man will Geld von der Stadt. Dieses Geld muß dem Haushalt entnommen werden. Das betrifft alle Bielefelder Bürger. Damit das ganze nicht in Parteienklüngelei ausartet, sollte man den befragen den es angeht: Den Bürger!!

    Was Arminia für die Stadt bedeutet wurde aus den verschiedenste Blickwinkeln dargestellt, aber was ist wenn dem "gemeinen Bielefelder" Arminia nichts bedeutet?? Man sollte dieses Kasperletheater nicht den Politkern überlassen und über die Betroffenen hinweg entscheiden.

    Ich denke einer Bürgerbefragung kann sich jeder beugen, wohingegen bei einem Beschluß von 66 Politikern (egal was rauskommt) einige Zeter und Mordio schreien werden.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von jögi
    @stoppa

    Da die Folgen jetzt langsam jedem, der sich mit der Marterie auch nur kurz beschäftigt hat, bekannt sein sollte, entspricht eine solche Demonstration jedoch faktisch einer Demo gegen Arminia.

    Richtig das ist ja das traurige, aber in einer Demokratie muß man so etwas seinen Mitmenschen zugestehen, auch wenn es einem schwerfällt. Man kann doch nun nicht auf alles und jeden einschlagen nur weil die Vereinsführung alles verbockt hat. Die Misere war seit langem bekannt, aber bis heute haben die es nicht geschafft ein Konzept vorzulegen, welches Fans, Wirtschaft, Politik und vor allen Dingen "uninteressierte" in Sachen Fußball von Arminia zu überzeugen. Wenn die Gegendemonstranten keine schlüssigen Gründe vorbringen kann, lass sie doch demonstrieren, dann interessiert sich dafür auch keiner.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Willi&Co
    Die Mitgliederversammlung der "Grünen" war gestern Abend fürchterlich. Okay, jeder hat seine Meinung und das muss man, egal wie schwer einem das fällt, akzeptieren. Aber derart einseitig und voreingenommen habe ich noch niemals eine Situation erlebt. Michael Vesper, der sich in einer flammenden Rede für Arminia eingesetzt hat, und ich hätten es einfacher gehabt den "Hells Angel" vom "Rhönradfahren" zu überzeugen, als bei den "Grünen" die Bedeutung von Arminia für Bielefeld zu entfachen. Eine Katastrophe!

    Und es gibt ja auch scheinbar eine andere Sicht der Dinge. Siehe Artikel von Herrn Schmalen in der NW : Ostwsetfalen braucht Arminia

    Nicht selten schaut Bielefeld neidisch auf die Nachbar-Großstädte Münster und Osnabrück. Münster liegt bei fast allen Image-Rankings meilenweit vor Bielefeld; in Osnabrück leben - zumindest wenn man einer seriösen Umfrage vor ein paar Jahren glaubt - gar die glücklichsten Großstädter Deutschlands.

    Wie ist das möglich, wo diese beiden Städte doch mit so unterirdischen Klubs gesegnet sind?? Sollte die Lebensqualität und das Ansehen einer Stadt etwa doch nicht von einem Fußballverein abhängug sein?? Wenn ich das von Herrn Schmalen lese drängt sich mir der Gedanke schon auf, dass wir die Abhängigkeit der Stadt von Arminia maßlos überbewerten. Ansonsten müßten wir ja wohl die beiden Städte in allen Rankings um Längen abgehägt haben, denn wir haben Arminia und die nicht!
    Aber wahrscheinlich spiegelt sich in solchen Dingen das geringe Interesse von mehr als 320000 Bürgern wiedr. Der normale Bürger kann scheinbar auch ohne Arminia in Bielefeld ganz gut leben, nur wir Fans eben nicht.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Sorry aber ich habe nirgendwo etwas von einer Demo gegen Arminia gelesen. Es geht bei der Demo gegen die Vergabe von Steuergeldern an eine KGaA. Ich denke viele die gegen diesen Kredit sind, wollen das Arminia irgendwie gerettet wird, aber eben nicht auf diesem Weg.
    Denke das sollte man nicht vermischen. Nicht jeder der gegen diesen Kredit ist, ist auch gleich gegen Arminia.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Willi&Co
    Eine "offizielle" Gegendemonstration dürfte nicht möglich sein, da "Leinewebermarkt" und der Rathausplatz gesperrt ist. Die angekündigte Demonstration gegen Arminia musste deshalb hinter dem Rathaus stattfinden. Aber es kann ja wohl niemand etwas dagegen haben, wenn viele Fans und Mitglieder im Trikot vor dem Rathaus sind, oder?

    Vielleicht sollte man es mal im Trikot vor den Toren der großen Wirtschaftsunternehmen versuchen. Nur von da kann doch die benötigte Hilfe kommen.

  • Falls die Stadt keine Bürgschaft leistet - gibt es einen Plan B?

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    Original von distro

    Nicht auszudenken, wenn nur 3.000 dieser Unternehmen je 1.000 Euro spenden würden!!

    Bevor das geschieht müßte aber erst das Führungspersonal beim Club ausgetauscht sein. Daran hängt doch alles. Diese Leute so weiterwurschteln zu lassen ist doch der größte Fehler der gemacht wird, oder kennst Du einen guten Grund der dafür spricht diesen Leuten frisches Geld anzuvertrauen?? Ich nicht.

  • Falls die Stadt keine Bürgschaft leistet - gibt es einen Plan B?

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    Original von jögi

    Was heißt Meckertaktik? Fußball-ist-Fansache zum jetzigen Zeitpunkt zum Plan B zu erklären, kann doch wohl nicht dein Ernst sein. Es geht darum bis zum 2. Juni 5 Mio aufzutreiben.

    Und nebenbei bemerkt fehlt mein Anteil, da hast du recht. Aber da wir zwei unvorhergehene größere Ausgaben ins Haus bekommen haben, muss ich da wohl oder übel abwarten. Aber wenn ich es richtig in Erinnerung habe, fehlt dein Ateil ja auch noch. Und wie NoFate berichtet hat, bearbeiten sie bis zu einer (unwahrscheinlichen) Rettung sowieso keine Mtgliedsbeiträge.

    Siehst Du Jögi, genauso wie Du bei Deinen "Investitionen" Prioritäten setzt, tun (müssen) das die Politiker auch. Und die haben sogar noch Vorgaben die sich in Gesetzen, Vv'n und Verfügungen bemerkbar machen.

  • Falls die Stadt keine Bürgschaft leistet - gibt es einen Plan B?

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    Original von almöi
    Eins ist klar, wenn sich mit 2. Liga nichts mehr tut, dann geht es in das Insolvenzverfahren. Das bedeutet bestenfalls Regionalliga, wahrscheinlich NRW Liga.

    Ich schrieb es gestern schon: Bei der Stadt wird es Heulen und Zähneklappern geben. Arminia wird in der Insolvenz auf die Schüco Arena (nenn ich sonst nicht so) verzichten. Die Banken werden sich freuen und die Stadt mit ins Boot holen. Arminia spielt dan auf der Königsbrügge oder am Bollbrinker (gibts die Plätze noch?). Die Vergleichsquote wird irgendwann bei Null Komma 5 % liegen.

    Es ist schon unglaublich, dass es am Schluss an 4,8 Mio gelegen hat.

    Die sollten besser auf dem Gaunerplatz (Wiehagen) spielen, aber den will die Stadt wohl auch stilllegen. :P

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Lippe-Korty
    Ich sage trotzdem voraus das wir kommende Saison in der 2.Liga spielen!!!

    Das habe ich nicht bestritten, fände es nur falsch wenn die Wirtschaft nicht zusammensteht und nur Weber und Schüco was täten. Hier hätte die Wirtschaft die Chance für wenig (für diese Firmen) Kapitaleinsatz eine Riesen Promo zu haben.
    Eine Rettungsaktion in der jetzigen Situation würde bundesweit hohe Wellen schlagen. Nur ein Alleinherrscher täte dem Verein nicht gut. Es sollte da schon die OWL Region hinterstehen.
    Ich mache jedenfalls der Stadt weniger Vorwürfe als dem Verein selbst.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von siese
    Tja das war es. Ein Abgang der zu Arminia, aber auch zu Bielefeld passt.

    In Münster lacht man sich sicher tot, obwohl sich hier manche auf ein Derby gegen die 2. Mannschaft gefreut hätten. Ich schaue demnächst vielleicht vorbei, wenn Fichte in Emsdetten, Rheine oder Neuenkirchen spielt.

    Ansonsten haben jetzt alle etwas über Politik gelernt.

    Zuallererst aber über miserable, amteurhafte Vereinsführung.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Lippe-Korty

    Stoppa,

    was soll uns das jetzt sagen?

    Das du es richtig fändest wenn die Stadt Arminia die Hilfe verweigert?

    Es geht außerdem nicht darum was ich richtig finde oder nicht. Fakt ich habe Herrn Mamerow vor einigen Tagen hier die Frage gestellt ob er sicher ist, dass die Stadt der richtige Ansprechpartner in Sachen finanzieller Hilfe ist, und ob der Verein wirklich alles bei der Wirtschaft versucht habe. leider hat er darauf nicht geantwortet.

    Die Stadt in der heutigen Haushaltslage und deren Pflichtaufgaben um einen 5 Millionenkredit anzugehen halte ich allerdings für falsch. Das war gepokert und man scheint zu verlieren. Ich hoffe nur man hat noch ein, besser mehrere Asse im Ärmel.

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    Original von Lippe-Korty

    Stoppa,

    was soll uns das jetzt sagen?

    Das du es richtig fändest wenn die Stadt Arminia die Hilfe verweigert?


    Halt Dich zurück!! Erinner Dich mal an Deine tagelangen Aussagen bezüglich der Politik!! :nein:

    Scheint wohl so zu sein das unsere Politiker nicht so eine gute Zukunftsprognose erstellen können wie die Aachener. Und daran ist unser Vorstandsgesoxe (sorry) Schuld, und kein Politiker der nun Nein sagt.

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    Original von Zippy
    Sorry auch wenn ich selbst einer bin: Warum sind die Ostwestfalen so scheiße?
    In anderen Regionen stehen alle Leute hinter ihrem jeweiligen Club, bei so welchen Demos wie am Montag wären im Ruhrpott sicher 10000 Leute gekommen.
    Der Rat in Aachen beschließt EINSTIMMIG, dass die Alemannia gerettet werden muss. Warum geht das hier nicht?
    Böse gucken und meckern das können die OWLer. Langsam weiß ich nicht mehr ob mich nach dem Studium noch irgendwas hier in OWL hält, wenn es auch Arminia nicht mehr gibt. Bielefeld ist ohne Arminia so interessant wie das Butterbrot, dass hier letzten Sommer mal Trainer werden sollte...

    Weil die Vereinsführung in Aachen vielleicht nicht alles und jeden angeschissen hat?ß Weil Aachen nicht die DFL angeschissen hat?? Weil in Aachen weit aus mehr Zuschauer ins Stadion kommen?? Weil Aachen vielleicht nicht unter Haushaltsaufsicht steht??
    Keine Ahnung ob und was es alles an Unterschieden gibt, aber man kann nicht immer alles vergleichen und dann sagen: Das will ich aber auch haben!!

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    Original von blauer-mann
    mila: Das die Stadt so hoch verschuldet ist...daran hat doch auch nie jemand Schuld, schon gar nicht die feinen Herren Politiker. Das sind doch die Engel dieser Welt.

    Die Chefetage Arminias ankacken wie unfähig sie sind (gut, dass ist sogar mal wahr) aber selbst nur Scheisse bauen...die Herrschaften machen es sich mal wieder ziemlich einfach.


    Ach man, wenn das alles nur nicht so traurig wäre....

    Die Suche nach Schuldigen geht immer weiter und wird immer abstruser. Alles und jeder ist nun Schuld.

    Nochmals: Alleinige Schuld das wir in der heutigen Lage sind trägt die Vereinsführung, welche durch falsche Entscheidungen und mangelhafte Leistungen diesen Supergau herbeigeführt hat. Ohne die totale Überschuldung des Vereins wären wir heute nicht auf noch weitere Kredite angewiesen. Die Stadt hat doch schon wahrlich Geld in den Verein gepumpt, bzw. hat sogar noch Forderungen offen. Wir sollten vielleicht auch mal dankbar sein, dass die Stadt trotz dieser präkeren Haushaltslage Arminia diverse Zahlungen gestundet hat. Und das hat doch auch noch heimlich ohne Information der Öffentlichkeit stattgefunden. Da haben sich einige Politiker bestimmt auch schon ganz schön weit aus dem fenster gelehnt.
    Die Verantwortlichen haben diesmal den Bogen einfach überspannt. Scheinbar haben alle potentiellen Geldgeber den Glauben in eine gute Zukunft des Vereins verloren.
    Ich muß sagen etwas nachvollziehen kann ich das, siehe Interview mit dem Hernn Niehoff von der IHK .

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Exteraner

    Bei allem Respekt aber das ist doch mehr als unrealistisch.

    Unrealistisch weiß ich nicht, unwahrscheinlich eher, aber was bleibt noch außer einem Verkauf?? Genauso wie wir unser Stimmrecht abgegeben haben, sollte der momentane Vorstand die Vereinsführung abgeben.
    Und vor allen Dingen vielleicht mal bitten und nicht fordern. Herr Brinkmann kommt immer mit dem der muß das und ein anderer muß nun dies. Der begreift es nicht, dass bei Arminia keiner mehr etwas muß.

    Wenn jemand etwas gemußt hätte dann er, nämlich besser arbeiten.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Es wurde hier ja immer darauf hingewiesen wie wichtig Arminia für OWL und Bielefeld ist. Ich denke wenn das stimmt kann man nur auf die Wirtschaft hoffen. Aber nicht darauf das man nun gerade so die Lizenz bekommt.
    Entweder es passiert nun etwas ganz spektakuläres (sprich die Wirtschaft tut sich zusammen und gibt 30 Millionen), oder man muß den Verein wirklich ordentlich abwickeln. Die Immobilien haben doch einen gewissen Wert so das ein solches Invest nicht ganz ungesichert wäre.
    Die Wirtschaft müßte dann aber den Verein auch richtig übernehmen und die unfähigen Verursacher durch eigene Leute ersetzen.
    Sportlich denke ich mal ist man mit Herrn Ziege nicht mal so schlecht aufgestellt.

    Dann hätten wir zwar bei uns Wolfsburger Verhältnisse, aber ich denke das ist das einzig realistische Scenario diesem Verein noch ein mal eine Chance zu geben. Also Arminia, Hosen runter, alles offenlegen und klinkenputzen bei den Großen der Region.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Exteraner

    Ja und? Darüber zu lamentieren hilft doch auch nicht weiter.
    Hier wird ja gerade insgesamt alles nur noch negativ gesehen. Arminia ist scheiße, Bielefeld ist scheiße, OWL ist scheiße.
    Zum rumjammern gibts nach einem negativen Ausgang der ganzen Sache immer noch genug Zeit.

    Sorry, aber ich habe weder dem Verein da irgendwelche Vorwürfe gemacht, noch sonst rumgejammert. Bin über den Artikel gestolpert, und habe es nur gewagt zu sagen, dass es wieder ne tolle Schlagzeile für den Club ist.
    Sorry das ich dieses Internetforum nicht ausschließlich zur Lobhudelei auf den Verein benutze.