Beiträge von Stoppa Schulz

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Hoberger

    Aber mal ehrlich: Unterhaching,Burghausen,Aalen,Sandhausen,Regensburg,Heidenheim und Wehen - wieviele Zuschauer bringen die mit? 20,50? :rolleyes:
    Außer Jena,Saarbrücken, Erfurt und Dresden bringt doch keiner Fans mit. Und das Samstags um 14 Uhr!!!!! Hallo ?(
    Und wenn dann die Blauen 10.,11., oder 12. sind - wer denkt dann, das die Alm mehr als 6000 Zuschauer hat???????? :pillepalle:
    Wieso rechnet man nicht mit 7000 Zuschauer und mehr ist top und Bonus????

    Weil man dem DFB die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit in Liga 3 nachweisen muß.
    Da bekanntermaßen einige Verbindlichkeiten auf Zahlungen warten, muß dieses Geld natürlich erwirtschaftet werden.

    Nur der DFB kennt die Zahlen der letzten (Höherklassigen) Jahre ja auch. Ist die Frage, ob die sich so etwas gefallen lassen.

  • Arminia - FC Augsburg

    Mit solchen Leistungen klappt es auch wieder mit dem Zuschauer.

    Man braucht keine unsinnigen Aktionen wie Heimspielsieggarantie wenn man dem Zuschauer solche Leistungen anbietet.

    Hoffentlich endet dieser Umsonstguckspuk heute, damit wenigstens bis Saisonende noch ein paar Euro in die gebeutelte Kasse kommen.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von SWB Zecke
    So, habe mal das Berger-Gutachten überflogen. Auf Seite 5 sind die Gesamtschulden nach Laufzeit aufgedröselt. Wir hatten letztes Jahr 22 Mio. € Gesamtschulden. Wenn diese Saison pi mal Daumen noch 3 Mio. dazugekommen sind, dann sind wir bei den genannten 25 Mio. € Gesamtschulden. Damit liegen die geforderten Zahlen auf dem Tisch und jeder weis woran wir sind. Weiter prognostiziert Berger eine düstere Zukunft, wenn nichts weiter passiert. Ein negativer Cash-Flow von 24 Mio bis Sommer 2013 sprechen Bände und dabei basieren die Berger-Prognose auf der Annahme Mittelfeld 2. Liga. Jetzt kann sich ja jeder ausmalen, wie das in der 3. Liga aussieht, wenn man statt 5 Mio. nur noch 800 Tsd. € Fernsehgelder bekommt. Berger schreibt weiter, dass das Eigenkapital der KGaA an diesem Saisonende aufgezehrt ist, wenn nicht was passiert. Ergo wir haben keine Alternative zur Stadionausgliederung mit gleichzeitiger Darlehensumwandlung in Stadionbeteiligung und Darlehenslaufzeitverlängerung.

    Stimmen wir nicht zu, kommt im Mai schon die Insolvenz. Es scheint also 5 vor 12 zu sein... Ob die Insolvenz erfolgreich bestritten werden kann? Das ist zweifelhaft, die düsteren Prognosen von Berger dürften den potentiellen Insolvenzverwalter nicht optimistisch stimmen. Es dürfte dann der Untergang drohen.

    Ich werde wohl der Stadionausgliederung, allen mulmigen Bauchgefühlen zum Trotz, zustimmen. Bis Dienstag kann man noch ein paar Mal drüber schlafen, aber es gibt wohl keinerlei Alternativen mehr, zumindest momentan sehe ich keine andere Lösung, Tod oder Stadionausgliederung...

    Berger hat unter Bausteine des Refinanzierungskonzeptes unter Pkt.5 auch folgendes vorgeschlagen:

    Neuauflage einer Anlage in 2011 zu verringertem Zinssatz zur Ablösung der bestehenden Anleihe.

    Und was machen unsere Strategen daraus???

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Der Naulwurf hat wieder zugeschlagen....oder gab es das Berger Gutachten schon immer öffentlich??

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von almöi


    Das Haus Deiner Eltern hat deshalb an Wert gewonnen, weil die Grundstückspreise gestiegen sind und das Haus jederzeit als Haus weiterverkauft werden kann. Das Stadion steht zwat auf wertgestiegenem Grund, blockiert aber jede allgemeine Nutzung, weil es nur als Fussballstadion (im Wesentlichen) benutzt werden kann. Deshalb liegt sein Nutzwert deutlich unter den Gestehungskosten. Deshalb zahlt Arminia auch deutlich mehr Zinsen an die Bank, als für ein Wohn und Geschäftshaus. Diese preist damit das Risiko ein.

    Ach, und so etwas wußte man nicht zum Zeitpunkt der Standortwahl?? Ich habe es bereits vor langer Zeit gesagt: Das Festhalten an dem Standort im Wohngebiet war der Genickbruch. Aber diese Entscheidung fanden viele hier ja ach so kultig. Und dann noch die tolle Erreichbarkeit der Kneipe um die Ecke... :wall: :wall:

    Man hat sich entgegen jeder Vernunft in diese Lage gebracht. Fußballstadien haben in der heutigen Zeit ganz anderen Anforderungen gerecht zu werden als vor einigen Jahren. Dieser Standort ist absolut kontraproduktiv. Hätte man woanders gebaut, wäre das Stadion wahrscheinlich auch zu anderen Ereignissen nutzbar.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Speedy

    Da vergleichst Du Äpfel mit Birnen! Ein Privathaus hat einen riesigen Markt von potentiellen Käufern! Wie groß, glaubst Du, ist der Markt für eine Profifussballstadion ohne entsprechende Profifussballmannschaft! Ich helfe Dir: Der Wert ist Null, nichts ist das Ding wert!
    Im Moment steht doch scheinbar die Existenz des Vereins auf der Kippe! Wer sollte denn dann 25 Mio investieren?

    Ach neee, das wurde uns von Vereinsseite aber ganz anders verkauft. Sollten die uns am Ende verarscht haben ??? ;)

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Studtwuckel

    Kauf dir ein neues Auto und fahr 100 KM. Wieviel Wertverlust hast du dann "erfahren"?

    Was mir Sorgen macht nach gestern. Nehmen wir an, die Stadiongesellschaft generiert etwas Geld, welches dann geeignet ist, die Lücke der Zuschauerprognose zu schliessen.
    Nehmen wir weiter an, wir steigen nicht wieder auf, sondern dümpeln erstmal eine Weile in Liga 3 rum. Wieviel Jahre kann man den avisierten Zuschauerschnitt verfehlen und durch anderweitige Einnahmen kompensieren bis der nächste Schuldenhaufen wächst?
    Ich mache mir Sorgen, dass hier nur aufgeschoben wird!

    Tja, ich bin (meinen Eltern sei Dank) Besitzer eines Hauses. Kann da Deiner Argumentation überhaupt nicht folgen. Das mit dem Auto stimmt, aber Immobilien verlieren im Laufe der Zeit i.d.Regel eben nicht an Wert. Im Gegenteil, mein Haus ist heute deutlich mehr Wert als im (Bau)jahr 1965. Auch ein Stadion kann nicht so schnell an Wert verlieren.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Arminia05

    Aber ob Du deine Einlage zurückbekommst, wenn durch die nichtausgliederung die Insolvenz kommt, das glaube Ich weniger.
    Aber das muss jeder für sich entscheidne. Ich würd zustimmen, da Ich mich eigentlich relative gut informiert fühle, klar gibt es auch für mich die eine oder ander Frage. Die sind aber nicht so gravierend, das Ich mit nein Stimmen würde.

    Nu mach aber mal halblang.
    Herr Schnitzmeier hat mehrfach öffentlich bekundet, dass jeder der seine "Bau auf Blau" Anteile ausgezahlt haben möchte, diese selbstverständlich zurückbekommt !!!

    Und Herr Schnitzmeier ist doch eine Person unseres Vertrauens, oder??

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Man muß sich natürlich schon fragen, warum allein die neue Tribüne über 20 Millionen gekostet hat, wenn ein Gutachten das ganze Stadion (+Trainingsgelände + Häuser) "nur" mit 25 Millionen taxiert!!!

    Die kalkulierte Zuschauerzahl 12000 in Liga 3 will ich lieber nicht kommentieren. Da spinnen nicht nur die Römer.

    Die Verantwortlichen lassen überhaupt nicht durchblicken wie dieser Schuldenberg reduziert werden kann und soll. Man hört immer nur von Stundungen, Umschichtungen und anderen Tricksereien, aber niemals wird eine Problemlösung präsentiert.

    Wenn der DFB verantwortungsbewußt handelt, wird er anhand der vorhandenen Parameter (und der jüngsten Vergangenheit) keine wirtschaftliche Leistungsfähigkeit zum Existieren in Liga 3 bescheinigen können.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von SWB Zecke
    Also ich glaube es bringt absolut null jetzt den Pressesprecher anzupflaumen, der soll eh nur verkünden was Andere entscheiden.

    Ich glaube es ist wenig zielführend jetzt hier wieder mal ne virtuelle Schlammschlacht zu starten. Entscheidend ist doch, was wir am Dienstag auf der aoJHV beschließen. Da bringen Emotionen wenig, denn es geht um die langfristige Entwicklung des Vereins. Wir wollen das Richtige, beschließen wir aber in Wirklichkeit das Falsche dabei? Ich bin verunsichert und Polemik hilft mir nicht.

    Man kann doch nur ruhigen Gewissens etwas absegnen, wenn man ehrlich informiert wurde. Und genau das tut der Verein nicht. Immer nur zu sagen es ist dringend erforderlich, nur zum Besten des Vereins und ähnliche Sprüche reichen da nicht aus.

    Ohne ehrliche Infos des Vereins werde ich gegen eine Ausgliederung stimmen und auch meine BaB Eilage ohne jede weitere Gegenleistung (neue Anleihe.....von wegen!) zurückfordern.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Pressesprecher

    Bezüglich des letzten Absatzes Deines angenehm sachlichen und im großen und ganzen - wie ich finde - zutreffenden posts: Ich kann Dir/Euch versichern, dass dem nicht so ist. Mal ganz allgemein formuliert: ALLE derzeit im Verein handelnden Personen versuchen ALLES, um den Club zu retten. Dass viel Vertrauen zerstört wurde in der Vergangenheit: d`accord. Aber es geht hier in keinster Weise um irgendwelche Spielchen mit Netz und doppeltem Boden. Es geht um Arminia. Auch, wenn die gerade aktuell immer wieder zum Vorschein kommende interne Uneinigkeit bei vielen Themen möglicherweise etwas anderes vermuten lässt: Glaub(t) mir einfach, dass hier nicht getrickst wird. Viele Mitarbeiter und Gremienvertreter arbeiten hart, sehr hart an der Rettung.

    @ Pressesprecher

    Dann kommt endlich mit den Zahlen (Jahresabschluß 2010) rüber, damit man endlich weiß in welchen Dimensionen wir uns bewegen. Dieser bericht ist doch eh Bestandteil der beim DFB zwecks Zulassung 3te Liga vorzulegen ist, und muß doch folglich vorliegen.

    Ihr sprecht doch immer von Zuversicht bezüglich Zulassung 3te Liga / Lizenz 2te Liga.

    Wo sind die versprochenen Alternativmodelle bezüglich Stadionausgliederung ???

    Fragen über Fragen und immer nur nebulöse Angaben seitens des Vereins.

    P.S. Warum werdenauf einer Infoveranstaltung klar formulierte Fragen einfach übergangen und bleiben unbeantwortet??

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen:

    Gleichzeitig kalkuliert man im Klub aber damit, Anteile an der (verschuldeten) Stadiongesellschaft zu verpfänden.

    Diesen Leuten ist nicht mehr zu helfen!!! :nein: :wall: :pillepalle:


    Und eben gebrannte Erstanleger in Blau sollen wieder tief in die Tasche greifen und mit ihrem Kapital alte Schulden tilgen - jetzt sind sogar sechs Millionen Euro Anleihe geplant.

    Muuuuuhaaaaaaaahaaa

    Bitte, Bitte zieht endlich die richtigen Konsequenzen aus der jahrelangen Mißwirtschaft und steht zu dem Mist den ihr angerichtet habt. Das Ende ist nah, hört endlich auf mit den absurdesten und abenteuerlichsten Winkelzügen das unabwendbare hinauszuzögern.

    UND VOR ALLEN DINGEN GEBT NICHT GOTT UND DER WELT DIE SCHULD AN DIESEM DESASTER !!!
    Kein Politiker, keine Bank und kein Fan sind an dieser Situation Schuld!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von bigcock
    da stand nur propaganda der KA drin.

    leute, lasst euch doch nicht verarschen, die mail war noch nichtmal von köster persönlich sondern von einem gewissen "misterX" (absender wurde genannte hab ihn aber wieder vergessen "winnie puh" oder so.)

    das alles ist ein riesengroßer FAKE oder warum ist der Artikel wohl so schnell wieder verschwunden.
    da hat sich einer einen großen spass erlaubt und die nw fällt darauf rein.....

    :wall: :wall:

    Irgendwie ist doch wohl Dein Wahrnehmungsvermögen getrübt. Soso Mail war nicht von Köster, aha. KA Propaganda, Fake (Der Mister X nannte sich laut NW : Für Wahr)

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von almöi

    Nun sieht das bei den Löwen natürlich ein wenig anders aus als bei uns. Sie haben kein Stadion mehr, sondern sind nur Mieter. Der FC Bayern hält sie finanziell über Wasser Höchststrafe für jeden Löwenfan!!!

    Bei uns steht den Verbindlichkeiten immerhin das Stadion und die Trainingsplätze auf der Habenseite entgegen. Und bei uns kommt das Geld von Schüco und Co. und nicht vom FC Paderborn.

    Trotzdem spricht auch einiges bei uns für einen kompletten Neuanfang.

    Ähmm lieber Almöi, was gehört uns denn am Stadion und dem Trainingsgelände (außer Verbindlichkeiten) ??

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Ich denke bei uns sieht es nicht anders aus (nur das wir von anderen Protangisten am Leben gehalten werden).

    http://www.transfermarkt.de/de/tsv-1860-mu…igen_58890.html

    Ich bin der Meinung das es bei uns mit der hohen Schuldenlast keinen vernünftigen Drittligabetrieb geben kann. Insofern ist der angestrebte Weg der 60er Fans bestimmt nicht der verkehrteste.

    Auch bei uns wäre ein radikaler Neustart ohne Verbindlichkeiten m.M. nach die bessere Lösung als die hier bisher jahrelang betriebene Flickschusterei und Mißwirtschaft.

    Lieber ein Ende mit Schrecken...... :( ?(