Beiträge von Duisburger

Zitat von foreverDSC

Da lag ja einer der großen Fehler Rehms, dass er suggerierte, man könne das in der vergangenen Saison erreichte quasi mit Links wieder erreichen und sogar übertreffen. Nein! Die Mannschaft hat un der vergangenen Saison am Optimum gepunktet, und sie hat viele Punkte geholt, weil Meier ein erfahrener Trainerfuchs war und in der Lage war, auch zur Pause mal taktische Veränderungen vorzunehmen, wenn es nötig war. Vielleicht sehen viele erst jetzt ein, wieviele Punkte wir letztendlich Meier zu verdanken hatten. Und die 2. Liga ist in dieser Saison nicht schlechter besetzt, eher im Gegenteil. Da wird es für uns (auch wenn Rehms System endlich greift) so oder so lausig schwer, über dem Strich zu bleiben.

Dann überlege doch mal wie lange es gedauert hat, bis es bei euch unter Meier ansatzweise funktionierte. Ihr habt doch selbst den damaligen Drittligastart mit einem 1:5 gegen Halle und einem 1:2 gegen Osnabrück in den Sand gesetzt. Ihr hattet leider unserer Unfähigkeit in der letzten Saison viel zu verdanken. Was Paderborn und FSV Frankfurt da ablieferten, grenzte an Slapstick. Das Problem ist für euch, dass es solche Trotteltruppen wie die Unsrige diese Saison scheinbar noch nicht gibt. Gegen halbwegs vernünftige Mannschaften habt ihr schon in der letzten Saison verloren - speziell in der Rückrunde.

Meier arbeitet gerade mit Darmstadt an seinem dritten Abstieg innerhalb von fünf Jahren. Was ein Trainerfuchs.......

Mal so nebenbei: Es ist denke ich bei euch keine Systemfrage, sondern eine Sache der Abstimmung.
Ein neues System benötigt immer Zeit.
Rehm ist spät gekommen, hatte kaum Möglichkeiten noch den Kader selbst zusammenzustellen.
Mit Großaspach hat er übrigens in der vergangenen Saison nur 47 Tore in 38 Spielen kassiert. Der läuft sicher nicht absichtlich ins Verderben. Problem war doch, dass Meier es bei euch nicht fertig gebracht hat, einen Umbruch einzuleiten und Leute wie Staude zu bringen. Das so etwas irgendwann passieren muss, hätte ja jedem klar sein müssen.

Zitat von Arnold

Der Verein hatte vor der Saison die Chance etwas Geld in die Hand zu nehmen um die Mannschaft zu verstärken.
Die Schwächen sind vielen in der Vergangenheit oft genug aufgefallen und auch Arabi sicherlich bekannt.
Solange man nicht in die Mannschaft halbwegs investiert, kannst du da hinsetzen wen du willst.
Am Ende der Saison wird man Glück benötigen um die Liga zu halten. Norbert Meier hat das als Trainerfuchs hinbekommen.

Wenn ich mich richtig erinnere, ist Meier vorher zweimal hintereinander abgestiegen. Einmal mit Düsseldorf und einmal mit euch. Jetzt ist er mit Darmstadt auf einem guten Weg, einen dritten Abstieg innerhalb kürzester Zeit hinzubekommen.
Dass er mit euch die Klasse gehalten hat, war in erster Linie der Unfähigkeit von uns und vor allem Paderborn zu verdanken.

Zitat von Arnold

Zitat von Balotelli

In diesem Fall könnte es für Meier ab dem Trainingsauftakt zwar unbequem werden, weil er keinen Rückhalt mehr bei den Fans hat, aber er besitzt hier seinen laufenden Vertrag. Der Ball läge also wieder bei Arminia zu entscheiden, wie mit so einer Situation umzugehen wäre. Meiers Abwanderungspläne würden die Saisonvorbereitung überlagern und ich behaupte auch mal, dass so ein Szenario sportlich lähmen würde.

Wenn der Deal scheitert, wird Meier unter Garantie wieder bei euch angewinselt kommen. Der Typ ist komplett wandelbar.
Der wird dann irgendeinen Mist erzählen von wegen: "Ich habe zwar mit Darmstadt verhandelt. Aber das ist komplett abgehakt
und Vergangenheit. Ich habe daraus gelernt."

"Wissen Sie, wenn ein Manager eines Bundesligisten kommt und Ihnen einen Korb voller Käsebrötchen anbietet, würden Sie dann
auch sofort ablehnen?"

Zitat von Balotelli

Erst stößt er allen vor den Kopf, dann sucht er auch noch Streit.

Der wird auch sicher nicht erst seit gestern oder seit einer Woche wissen, dass Darmstadt Interesse an ihm hat.
Denn dass Schuster geht war länger klar. Und das sein Spezi Fach dort Sportlicher Leiter werden würde, war auch nicht
die Riesenüberraschung schlechthin. Das werden die sich auch schon gegenseitig vorher gesteckt haben.
Ihr habt also völlig unnötig mehrere Tage verloren.

Also vom hier gehandelten Möhlmann kann man nur abraten. Der hat die Zukunft ganz einfach hinter sich.
1860 hat das noch rechtzeitig erkannt und Bierofka geholt.

Das Thema Erfahrung wird auch viel zu hoch bewertet:

Wieviel Erfahrung hatten denn Schuster, Hasenhüttl, Weinzierl oder Nagelsmann vor den jüngsten Erfolgen.
Es gibt so viele fähige Trainer in den Amateur - und Jugendligen, die mit den Füßen scharren, z.B. Daniel Scherning aus eurem Unterbau.

Wie sagt man so schön: Wenn es im Laden frisches Fleisch gibt, hole ich auch keinen alten Schinken.

Soll jetzt nicht altklug klingen: Aber ich verstehe nicht, wieso Meier immer menschlich als bodenständig, sympathisch, solide etc angesehen wird.

Der hat damals durch die Kopfstoß-Aktion unseren ganzen Verein ins Lächerliche gezogen.
In Düsseldorf hat er mitten im Abstiegskampf seine Frau verlassen und hat dann seine
neue Freundin am vorletzten Bundesligaspieltag im Fernsehen gezeigt.
Mittlerweile ist er wieder zu seiner Frau zurückgekehrt.

Jetzt veräppelt der euch......

Ich denke bei den Darmstädtern wird irgendwann auch noch etwas im Darm stattfinden. 

Bemerkenswert ist auch, dass bisher der Name Michael Oenning noch nicht in Darmstadt gefallen ist.
Oder irre ich mich da. Dabei war das über Jahre hinweg der Spezi von Fach.
Die Beschreibung würde auch auf ihn zutreffen.

http://www.tz.de/sport/fussball…nung-71457.html

Ohne Krämer würdet ihr eventuell jetzt Regionalliga spielen. Im letzten Spiel von von Ahlen habt ihr 0:4 gegen Saabrücken verloren (!!!) und hatte gerade mal 5 Punkte aus 10 Spielen geholt. Von daher ist denke ich die Leistung von Krämer höher einzuschätzen als der logische Wiederaufstieg und der Klassenerhalt mit Meier.
Meier hat jetzt besseres Spielermaterial (Dick, Hesl, Behrendt, Schuppan) und auch weniger Pech mit Verletzungen.
Krämer hatte das ähnliche Problem wie z.B. ein Lettieri oder ein Gruev bei uns, nämlich dass der Aufstiegskader einfach überschätzt wurde.

Also zunächst mal könnte die Beschreibung von Fach auch auf Armin Veh zutreffen.

Davon mal abgesehen dürften die Gründe für Meier zu wechseln viel profaner sein - wenn es denn so kommt.
Das Trainergehalt dürfte sich wohl nochmal verdoppeln.
Und bevor man Darmstadt zum 1.Absteiger macht, sollte man abwarten, welche Transfers die tätigen. Immerhin wird man ja wohl die Wagner-Ablöse reinvestieren. Darüber hinaus dürften Freiburg, Ingolstadt, Augsburg oder auch Mainz (ohne Heidel und Karius) auch nicht gerade vor einer stressfreien Saison stehen. Der Klassenerhalt von Darmstadt könnte eventuell einfacher sein als ein Aufstieg mit euch. Von den Namen (Gegnern) her ist die 2.Liga ja fast schon stärker besetzt als die Bundesliga.

Was ich bisher von den Paderbornern gesehen habe deutet darauf hin, dass die eigentlich keinen so schlechten Kader haben. Die spielen halt nur ziemlich emotions- und teilweise körperlos. Wenn man ehrlich ist muss man sagen, dass z.B. unser 1:0 gegen einen konsequent verteidigenden Gegner wohl kaum gefallen wäre. Von daher halte ich es für denkbar, dass Effe denen zeigt wie man "dazwischengrätscht".

Die haben ja auch einige komplizierte Typen (zumindest meine Ferndiagnose) wie Stoppelkamp, Brückner, Saglik oder Bakalorz oder Koc, die man halt besser mit gradliniger Ansprache zum Laufen bringen kann als "vom Laptop aus".
Letztenendes hat Scholl doch recht damit, dass es immer mehr Trainergesichter gibt, die sich ähneln und die sich eigentlich kaum in Profis reinsversetzen können. In früheren Zeiten hatte man noch Seiteneinsteiger wie Neururer, die einfach mal mutig das Maul aufgemacht haben. So etwas bringen viele Laptop-Trainer kaum noch. Von daher ist Effe mal eine wohltuende Alternative.

Zitat von sushinator

Gab es eigentlich schonmal einen Spieler, mit ähnlichem Charakter wie Effenberg, der als Trainer richtig Erfolg hatte?

Bernd Schuster und Felix Magath

Ansonsten seid gerade ihr doch eigentlich mit schwierigen Charakteren als Trainer immer gut zurecht gekommen - siehe Rapolder, Middendorp oder von Heesen. Die hatten zwar nicht diese Spielervergangenheit, aber das war sicher auch kein Streichelzoo.

Ich bin ganz ehrlich: Mir sind Typen wie Effenberg oder auch z.B. Scholl lieber als die ganzen Leute, die "aufs nächste Spiel schauen" , sich ständig "voll fokussieren", den "Gegner nicht unterschätzen" und sich dann nach einer Niederlage den "Mund abputzen".

Zitat von marcopolo

Wenn man eins gelernt hat dann ruhig zu bleiben. Zu diesem Zeitpunkt letzte Saison haben wir nach schwachem Spiel nach x Jahren mal wieder zu Hause gegen Osnabrück verloren und hatten nur 4 Punkte aufm Konto. Viele habe da ja auch schon den Kopf von Nobbi gefordert, weil mit solchem Fußball die gesteckten Ziele ja nicht erreicht werden können. Das Ende ist bekannt.

Das mit dem "ruhig bleiben" sagen wir uns in Duisburg derzeit auch. Mir persönlich kommt immer mehr der Verdacht auf, dass unsere Teams weniger aufgrund eigener Stärke sondern mehr aufgrund der allgemeinen letzjährigen Schwäche der 3.Liga aufgestiegen sind.
Wenn ich mir da unsere Siege teilweise anschaue oder eure Tore ..... wie einfach das teilweise war............
Man muss auch zugeben, dass die Konkurrenz nicht gerade reich gesät war. Vor allem Cottbus und Dresden waren mit jungen Mannschaften im Umbruch. Großaspach und Fortuna Köln konnten strukturell nicht mithalten und die 2.Mannschaften dürfen ja nicht.

Vielleicht haben sich unsere beiden Clubs einfach zu viel auf die Aufstiege eingebildet. 

Spricht doch irgendwie Bände, dass die Drittligaaufsteiger praktisch keine Tore erzielen (bis auf unser Bajic-Tor) und dann im Spiel gegeneinander dann auf einmal vier Stück fallen. 

Es ist zwar noch früh in der Saison. Aber es scheint sich doch ein wenig zu rächen, dass Duisburg und Bielefeld in der letzten Drittliga-Saison wenig gefordert wurden. In der 3.Liga kann man mit langen Bällen operieren und dann darauf setzen, dass die zum Mitspieler weiter geleitet werden. Das sieht dann auch schön aus, wenn der Gegner die alle unterläuft und ohne Körperspannung beim Kopfball
agiert. Werden die langen Bälle weggeköpft, dann sieht das hingegen so aus, als würde man zum ersten Mal Fußball spielen. Man muss sich ja nur mal die Torzusammenfassungen der 3.Liga anschauen. Da sieht man wie einfach die Tore erzielt wurden - sowohl vom MSV als auch von euch. Vielleicht wäre es besser gewesen, wenn noch ein paar echte Konkurrenten in Liga 3 gewesen wären. Dann wären beide Mannschaften gezwungen gewesen ein System zu etablieren das dann auch später zu Toren führt.

Wie gesagt: Es ist noch früh, aber die Saison wird für den MSV und euch sehr schwer.

Im Gegensatz zu euch sind wir wenigstens voll im Soll:

Gegen Lautern wurden 0 Punkte erwartet - Ergebnis: 0 Punkte
Gegen Bochum wurden 0 Punkte erwartet - Ergebnis: 0 Punkte

Ihr habt in Pauli 0 Punkte erwartet und gegen Frankfurt 3 Punkte: Ergebnis: 2 Punkte

Während ihr also einen Punkt hinter eurer Kalkulation liegt, sind wir voll auf Kurs. 

Ne im Ernst: Ist schon ein ziemlicher Niveauunterschied zwischen Liga 2 und Liga 3. Man hat halt nicht mehr diese ganzen körperlosen und naiven Lehrlingstruppen wie Mainz, Stuttgart oder Dortmund II, die sich nach dem Spiel noch Autogramme holen. Vielleicht sollte man mal die Regeln ändern und die zweiten Mannschaften in die 2.Liga aufsteigen lassen. Dann sähe es bei uns schlagartig besser aus - und bei euch auch.;) 

Zitat von Rechtsaussen

Was ist denn an dem Pferd, daß nur so hoch springt wie es muss, so falsch?
Genau das ist doch ein Baustein, um über eine gesamte Saison erfolgreich zu sein.
Wir haben sicherlich einen starken Kader. Das zeigt ja auch die Tabelle.
Aber wir haben nicht den Kader, der automatisch mit 114 Punkten und nem Torverhältnis von 130:6 aufsteigen muss, so wie du das immer verkaufen willst.
Das Spiel ging verloren und daran wird jetzt gearbeitet.
Nicht mehr und nicht weniger.

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Ich denke mit eurem Kader müsst ihr nicht immer künstlich einen auf Understatement machen. Von der Bundesligaerfahrung her habt ihr sogar mehr vorzuweisen als beispielsweise Paderborn!!!

Andere Teams beneiden euch um eure Spieler. Eigentlich hatte ich erwartet, dass ihr mit Leuten wie Brinkmann souverän durch die Saison marschiert und bin überrascht, dass es doch relativ knapp wird.

Albrecht Streit

Zitat von 68er

Ist ja schließlich nicht Krämer gegen DSC, soll sich mal bitte nicht so wichtig nehmen.

Gruß

Warum soll man im Fußball immer das übliche 0815-Geschwafel absondern? Stoppelkamp hat z.B. vor dem Spiel Paderborn gegen Hannover auch gesagt, dass es für ihn ein ganz besonderes Spiel ist und dass es ihn doppelt puscht. Jede andere Aussage halte ich für gelogen. Ich glaube auch nicht, dass Meier gegen einen Trainer verlieren möchte, den er ja noch nach dem Darmstadt-Spiel durch die Blume für den Abstieg verantwortlich gemacht hat (konditionelle Defizite). Da kann mir niemand erzählen, dass das ein Spiel ist wie jedes andere.

Das Nachtreten eurer Verantwortlichen vor und nach dem Abstieg war schlichtweg unfair.

Wer ist denn überhaupt auf diese Schnapsidee gekommen, die 3.Liga auch an Länderspielwochenenden spielen zu lassen? Das ist doch vorher absehbar, dass Spieler abgestellt werden müssen und dass es zu Verzerrungen kommt.

In Düsseldorf soll er sich am Ende auch nicht gerade sehr freundlich gegenüber den Spielern verhalten haben:

http://www.rp-online.de/sport/fussball…h-aid-1.3425191

Zitat von ete

Zitat von ete

Sorry, aber das ist doch nun wirklich zu einfach.
Die jungen Wilden machen es schon und die alten Hasen bringen es nicht, ist viel zu einfach.
Einige entwickeln sich weiter und nehmen die neuen Methoden an, wie es auch in der freien Wirtschaft ist.
Wer das nicht macht, wird es sicher schwerer haben, den Erfolg zu bekommen.
Aber das man sich als alter Hase weiterentwickeln kann und junge Spieler ist Höchstleistungen bringen kann, das hat Jupp Heynkes mit über 70 Jahren bewiesen.
Wie du schon schreibst, ist es gibt gute und schlechte Trainer.

Aber es ist trotzdem schon interessant, wie sich das Trainerleben geändert hat.
Hopptown analysiert seine Spieler mittlerweile in Echtzeit mit SAP HANA.
Die haben halt SAP im Rücken und brauchen dafür nichts zahlen, aber das ist schon ein Mehrwert, von dem man vor 5 Jahren noch nicht gehofft hat zu träumen.

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Heynckes ist aber doch eher die Ausnahme. Und dieses Modell hat bisher auch nur bei Vereinen wie Bayern, ManU oder Arsenal funktioniert. Ist ja auf Spielerebene genau dasselbe. So Topstars wie Giggs, Maldini waren auch mit 40 noch gefragt.

Wenn man nur Stars im Team hat ( wie Bayern, ManU), dann kann auch eine "graue Eminenz" als Trainer Erfolge feiern.
Aber wenn ich mir vorstelle ich wäre irgendein Durchschnittsfussßballer, dann würde ich mir wohl eher einen Typen wie Krämer, Walpurgis oder Klopp wünschen und nicht jemanden, der sich das distanziert von oben herab anschaut.