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  3. Superstar Arminia

Beiträge von Superstar Arminia

  • August Oetker: »Arminia schadet Bielefeld«

    • Superstar Arminia
    • 12. Juni 2009 um 10:58
    Zitat

    Original von Hitchcock
    An alle Restzweifler hier: Das ganze ging gerade auch bei Radio Bielefeld über den Äther und es gab auch Interviews:


    Ich warte auf die Stimmen von einigen hier in der Runde...:

    - Wieso melden die sich erst jetzt?
    - Firma XYZ hat doch noch nie was für Arminia getan!
    - Jetzt kommen sie alle ihren Löchern!
    - Der Chef von Firma XYZ ist doch auch nicht besser als Kentsch...

    ;)

    An alle, die jetzt noch mit solchen Zweifeln kommen: Glaubt und akzeptiert es doch endlich, dass die Zeit der alten Seilschaften endgültig vorbei ist. Versteht endlich, dass diese Firmen zum Teil nichts für Arminia getan haben, weil sie mit dem Geschäftsgebaren und der Vereinspolitik nicht einverstanden waren. Aber sie erkennen die Bedeutung von Arminia als Imageträger für die OWL-Wirtschaft - und tun jetzt endlich was! Das kann für Arminia nur gut sein!

    Alles anzeigen

    Ach Hitch, herzlich wie du mich erwartest...

    aber ganz den geflogenheiten, werde ich dir nicht den gefallen tun, und quer schiessen, denn...

    - im Vergleich zu Oetker sind Schüco und Weber sehr wohl PArtner & Sponsoren (Dies Kriterium war immer Grundlage der Aussagen meinerseites)
    - wenn es dieses ominöse Konsortium geben soll, dann ist es endlich etwas handfestes, natürlich stehe ich d3en offen gegenüber, ist halt mehr als nur "reden"
    - personelle Konsequenzen sind eben dann ja möglich und nötig, wenn Alternativen da sind. Aber die sind es bisher nicht gewesen, dass war die Warnung der ganzen Zeit. Und ich sehe es nach wie vor als fragwürdig, ohne ein Konzept oder ähnlichem noch der letzten Mitarbeiter Arminias zuentledigen.

    Um aber auch nochmal kritisch zu bleiben. Ein Sponsorenpool macht noch keinen Sommer, es hellt vielleicht den Horizont auf.

  • August Oetker: »Arminia schadet Bielefeld«

    • Superstar Arminia
    • 11. Juni 2009 um 20:48
    Zitat

    Original von Hitchcock
    Ich habe lange Zeit nicht mehr so viel gequirlte Scheiße gelesen, wie in diesem Thread! Da wird sich beklagt, warum denn der Herr Oetker nicht schon früher..., und das Jugendarbeitsponsoring ja wohl Käse ist... und das Oetker das aus Eigeninteresse macht, weil Krombacher ja nicht zum Konzern gehört und die jetzt ganz schnell verprellt werden müssen... .

    Leute, Ihr habt doch echt nicht mehr alle Latten am Zaun, ehrlich! :pillepalle:

    Ich stelle jetzt mal eine extrem provokante Frage: Wer bei Arminia hat ein Interesse daran, dass Oetker den Verein NICHT unterstützt? Und warum ist das so?

    Ach Hitch, nun mal langsam im Kuhstall unter den Ochsen..:,-)

    Niemand hier ist glaube ich gegen Oetker als "unter- die- Arme-greifer".

    Ich für meine Person, habe, auch mein gern provikante art, den ein oder anderen Stachel setzen wollen, weil mir diese Heiland- Rolle eines Dr. Oetker´s echt nen bischen übertrieben rumkommt. Seine Kritik ist absolut gut gemeint, und seine Intention sollte sein, das er mit anpacken will.

    Aber genauso wie er losgefleddert ist, genauso muss er sich doch an seine Nase fassen, und auch mal bei sich schauen. Denn die letzten 25 Jahre war da nichts mehr von ihm & Arminia. Und diese Sätze wie "mir liegt der Verein am Herzen".... sorry, das sind doch medienpopulistische Phrasen, klar, er mag Arminia, aber wenn er Arminia so sehr mag wie dargestellt, dann wäre er zumindest in der Lage, seinen Mitgliedsbeitrag zu zahlen. DAS wäre nämlich für ihn eine kl. Spende, für Arminia wohl eine große Hilfe.

    Die wahren Hintergründe des Interviews wissen wir alle nicht, nur glaube ich halt nicht, dass es ihm NUR um Arminia ging. Und eins möchte ich noch anfügen, sagte glaube ich "Stümer":

    "Vom Image ist Arminia ist weniger die "graue Maus" als das Image der Stadt Bielefeld.

  • August Oetker: »Arminia schadet Bielefeld«

    • Superstar Arminia
    • 11. Juni 2009 um 17:20
    Zitat

    Original von MJockel
    mal nebenbei eine frage für kenner: inwiefern könnte es eine rolle spielen dass august jr den gf-posten der oetker-gruppe wohl 2010 an richard abgibt?

    vielleicht ist richard oetker als gelernter braumeister ja an einer...sagen wir mal erweiterung des bierpotentials des konzerns interessiert? ;)

    Guter Einwurf, hatte nen ähnlichen Gedanken beim Lesen des Interviews, aber das war mir nicht bekannt. Man könnte was vermuten.

  • August Oetker: »Arminia schadet Bielefeld«

    • Superstar Arminia
    • 11. Juni 2009 um 17:19
    Zitat

    Original von Düsseldorf_Armine

    Unter Förderung der Jugend kann man durchaus mehr verstehen, als nur einen Trikotsatz oder eine Ballmaschine. Gute Jugendförderung ist teuer. Dafür wird ein eigenes Internat gebraucht, gut Jugendspieler müssen bezahlt werden. Es müssen attraktive Trainingsbedingungen auch für die Jugend vorhanden sein. Fachpersonal auf dem Trainingsplatz und im Umfeld ist notwendig.

    All das kostet eine ganze Menge Geld, Geld, was sich erst in einigen Jahren wieder einspielen lässt, wenn aus der Jugend gute Spieler an den Profibereich herangeführt werden (entweder bei Arminia oder in anderen Profivereinen).

    Wenn Oetker von einem Engagement im Jugendbereich spricht, wird er sicherlich eher an oben genannten denken und das wäre sicherlich sehr sinnvoll.

    Ob dann darüber hinaus noch etwas passiert, wird man sehen, aber der zweite Schritt sollte nicht vor dem ersten gemacht werden.

    Die nächsten Tage müssen nun zeigen, wieviel Substanz tatsächlich hinter den Aussagen steckt, es ist aber in jedem Fall positiv, dass es überhaupt Aussagen gibt, denn ich kann mich an keine Aussage von Oetker aus den letzten Jahren erinnern, die Arminia betroffen haben.

    Alles anzeigen

    Leute.... ! Ihr saugt euch irgendetwas nichtgesagtes aus den Fingern. Was Jugendarbeit & Nachwuchsförderung sein kann, ist mir sehr wohl klar, nur bitte abermals,

    warum erst jetzt???????

    Oetker macht nichts anderes als reden zu schwingen. Tut mir leid, dass hier manche aus ihren Träumen gerissen werden, aber wenn ihm die Nachwuchsarbeit mit den Bedingungen so wichtig wäre, warum gibts dann hier kein Handball-, kein Tennisinternat? Er hat sich bisher null in der Nachwuchsförderung engagiert, plötzlich aber die Notwendigkeit erkannt. Freut mich persönlich sehr, jeder Cent freut mich, den er springen lassen will oder wird, aber nochmall doch die Frage, warum nicht erstmal was machen und dann die Reden schwingen?


    Fakt ist aber, er hat sich jetzt in eine Erwartungshaltung gebracht. Wenn man nun also seine Voraussetzungen erfüllt, dann bin ich gespannt was kommt..... nicht mehr nicht weniger. Auf jeden Fall bin ich nuicht euphorisiert, obgleich dieses Interviews.


    @ blue_one: Mit 16 kennt man halt noch nicht die ganze Welt. Guck mal lieber ausm Fenster, wo TvH bleibt..... "Oetker ist aus Prinzip nicht Mitglied bei Arminia" :nein: ... und bitte sag einfach nichts über "damals" mit Oetker. Da warste noch ein Wunsch deiner Eltern.

  • August Oetker: »Arminia schadet Bielefeld«

    • Superstar Arminia
    • 11. Juni 2009 um 16:32

    ich bin mir bei dieser Sache auch nicht ganz sicher, halte mich mal vornehm zurück.

    Aber mir drängt sich der EIndruck auf, das Oetker hier im vollen Maße Einfluss ausübt und erlangt. Erstmal vorsichtig ausgedrückt, was dahinter steht, wage ich erstmal nur hypothetisch zu betrachten.

    Hier aber auch mal die Frage, warum kommt er erst jetzt mit der Kritik um die Ecke.... es tun ja alle so, die jetzt öffentlich posaunen, dass sie alle schon lange von den schlechten Machenschaften der Führungsriege gewusst haben wollen.

    "Feindschaft mit Schwick" - Die beide scheinen ja gar nicht zu können. In 19 Jahren scheint es ja keine Annäherung gegeben zu haben.

    "Jugendsponsoring": Das ja so ziemlich das blödste, was ich gehört hab. Was will er denn, ne Trikotsatz kaufen oder ne Ballspende? Wer hat denn die hartalm umgebaut, wer das Trainingsgelände an der Fr. Hagemann str. gekauft.

    Auch diese Hascherei, der würde ja "Arminia" verfolgen...? Schon traurig, dass er nicht dann wenigstens Mitglied ist oder ne Loge hat. Was denn, Hört er "liga live" oder "Uli Zweetz" am Radio.

    ich will aber auch sagen, dass ich gut finde, dass er anscheinend mal offensiv sich zu erkennen gibt. Er würde was amchen, aber ich finde, vorm kritisieren anderer, sollte er zunächst mal ein wenig beweisen, was er tun will. Dann kann er kritisieren. Aus dem damals gekränkten Oetker, dem man nicht die Namensrechte gab für "sein" Bauwerk, wird plötzlich der Bielefelder Fussball Heiland.... Mit nur einem Interview. hm.

  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 11. Juni 2009 um 11:18
    Zitat

    Original von Treckerjunge

    Bei Wück weiß man jetzt was er kann.
    Rein zufällig in nem Bielefelder Getränkemarkt auftauchen und Autogramme schreiben.
    Ich dachte immer, sowas hätten nur abgehalfterte Schlagersänger nötig, die seit 20 Jahren keinen Hit mehr gesungen haben.
    Auch so kann man sich im Gespräch halten.
    Wenn auch mit ner fragwürdigen Methode.

    Hier!

    Das Medien derzeit auf ihn aufmerksam werden, ist ja wohl klar. Als Trainer der Promi Elf scheit er das darüberhinaus öfter zu machen. Ich erinnere aber an die Aktion "Arminia on Tour" auf Jahrmärkten,etc....

    Damit wäre wohl klar, der "Altschlagerstar" Wück und die Altschlagersängerin "Arminia"... passt doch, können sie beide zusammen in der Hitparade auftreten.

  • 2te Opposition für die JHV

    • Superstar Arminia
    • 10. Juni 2009 um 14:29
    Zitat

    Original von Bulldozer
    Pro-DSC ist auf einen Herrn in Steinhagen registriert, sagt mir nix.

    Steinhagen....? ... Seit 2003 registriert.... meine Güte, Herr Lamm, lange vorbereitet, die Rückkehr, was...,-)

  • 2te Opposition für die JHV

    • Superstar Arminia
    • 10. Juni 2009 um 13:25
    Zitat

    Original von Spud
    Netter Versuch Herr Kentsch! ;)

    Kentsch? Mein Name ist Kirch.... Leo Kirch. :D

  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 10. Juni 2009 um 13:19
    Zitat

    Original von Chrill-E
    Wenn er jetzt noch verpflichtet werden sollte, war er eine Notlösung. [/B]

    wer ist denn aktuell KEINE Notlösung mehr... ? Jetzt noch einen "optimalen Kandidaten" präsentieren zu wollen würde ja scvhon den "Strafbestand des Betruges" einnehmen.

  • 2te Opposition für die JHV

    • Superstar Arminia
    • 10. Juni 2009 um 13:15
    Zitat

    Original von Bulldozer
    Na für so blöd halte ich dich auch nicht distro... allein diese Aussage mit den 1200 Mitgliedern ist sowas von hohl. Bei der JHV könnten/dürften 150-200 Leute reichen um einfache Mehrheiten durchzusetzen. Es sei denn man will eine außerordentliche organisieren....

    Glaube, ich mache auch noch ne Opposition, die 3te !!! :lol: :lol:

    Ich habe wenigstens ein Konzept:

    Ernst wird Präsident, GF-Alles, alleiniges Aufsichtsratmitglied und Trainer in Personalunion! Und das beste ist: Er weiss noch nix davon :D

    Schliesst euch mir an !! :)

    In diesem Sinne! :hi:

    Alles anzeigen

    Das es derart lange gebraucht hat, diesen Vorschlag zu schaffen, bulldozer... tsts.

    Ich wäre dennoch dafür, dass Ernst & Roland beide alle Positionen zu zweit (2 GFF, 2 GFS, 2 Präsidenten, ...) einnehmen, beide sich aber in der Gunst der Miglieder mit leistungen positionieren müssen.... Der Sieger von beiden darf am Ende den anderen mit Kot bewerfen. In der gUnst haben sie ja derzeit ähnliche Voraussetzungen. Heija. TV- Rechte sind bereits gesichert.

  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 10. Juni 2009 um 11:44
    Zitat

    Original von Totti99
    Leute,

    Christian Wück, das kann doch wohl nicht allen Ernstes ein echtes Thema sein.
    Hallo? Der hat vor 4 Jahren SV Enger - Westerenger trainiert und soll jetzt mit einem Mal der Messias sein?? Seine Erfolge in Ahlen sind unbestritten, aber kann das als Reputation reichen?? Sicher nicht.

    In deinem Dornröschenschlaf scheint dir entgangen zu sein, dass er in der Zwischenzeit mit RW Ahlen den Aufstieg aus Liga 3 in die Zweite schaffte, und dort ein halbes jahr sehr weit oben mitspielte, ehe ihn der Vorstand aufgrund seines Trainerlehrganges und der angeblich zu geringen verbleibenden Zeit beurlaubte.

  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 10. Juni 2009 um 09:24
    Zitat

    Original von jögi


    Jögi, es wird verzweifelt versucht irgendetwas pro / contra zu konstruieren. Gänge man nach den Fakten, müsste Wück wohl einer der heißesten Anwärter und bestqualifiziertesten sein. Ich verweise auf fettgedrucktes unten im Zitat.

    [quote]Original von Superstar Arminia
    Will mir mal eben die Mühe machen, anhand der jeweilige Vita der Trainer die wirklichen Erfahrungen zu benennen:

    Rapolder:

    Aufstieg mit Arminia - Klassenerhalt - Zweifelhafter Wechsel nach Köln - 4 Monate Amtszeit - Entlassung - Wechsel nach Koblenz - Klassenerhalte Liga 2 .

    Wollitz:
    5 Jahre Osnabrück mit Auf & Abstieg zw. Liga 2 & 3. - max. untereres Tabellendrittel Liga 2

    Soldo:
    Außer den Erfahrungen in Zagreb keine Erfahrung in den deutschen Ligen

    Wück:
    1,5 Jahre RW Ahlen, Aufstieg in Liga 2 sowie 6 Monate obere Tabellenhälfte

    Alle vorigen Stationen hab ich mal aufgrund der dazwischen liegenden Zeit weggelassen.

    Fazit: Ich sehe derzeit keine gravierenden Unterschiede, der eine hat mehr Erfahrungen, der andere hatte mehr Erfolg. Gerade bei Rapolder muss man sagen, dass er das, was er in Bielefeld erreicht hatte, nirgends sonst umsetzen konnte.
    Aus diesen Vita´s wäre ja fast schon die Verpflichtung von Wück eine Verpflichtung, die man getrost über nem Wollitz oder Soldo ansetzen könnte.

    Ich finde, es spricht wenig gegen Wück, allenfalss gegen die Position des GFS, wo jemand weitaus Stärkeres positioniert werden muss.

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  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 9. Juni 2009 um 11:09

    Will mir mal eben die Mühe machen, anhand der jeweilige Vita der Trainer die wirklichen Erfahrungen zu benennen:

    Rapolder:

    Aufstieg mit Arminia - Klassenerhalt - Zweifelhafter Wechsel nach Köln - 4 Monate Amtszeit - Entlassung - Wechsel nach Koblenz - Klassenerhalte Liga 2 .

    Wollitz:
    5 Jahre Osnabrück mit Auf & Abstieg zw. Liga 2 & 3. - max. untereres Tabellendrittel Liga 2

    Soldo:
    Außer den Erfahrungen in Zagreb keine Erfahrung in den deutschen Ligen

    Wück:
    1,5 Jahre RW Ahlen, Aufstieg in Liga 2 sowie 6 Monate obere Tabellenhälfte

    Alle vorigen Stationen hab ich mal aufgrund der dazwischen liegenden Zeit weggelassen.

    Fazit: Ich sehe derzeit keine gravierenden Unterschiede, der eine hat mehr Erfahrungen, der andere hatte mehr Erfolg. Gerade bei Rapolder muss man sagen, dass er das, was er in Bielefeld erreicht hatte, nirgends sonst umsetzen konnte.
    Aus diesen Vita´s wäre ja fast schon die Verpflichtung von Wück eine Verpflichtung, die man getrost über nem Wollitz oder Soldo ansetzen könnte.

    Ich finde, es spricht wenig gegen Wück, allenfalss gegen die Position des GFS, wo jemand weitaus Stärkeres positioniert werden muss.

  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 8. Juni 2009 um 19:27
    Zitat

    Original von Exteraner

    Super Beitrag. Du triffst 100%ig meine Meinung. Wenn ich mir die anderen Trainerverpflichtungen so anschaue dann muss einem jedenfalls nicht noch unwohler werden als es ohnehin schon ist.


    Dem muss man sich so anschliessen., sachlich auf dem Punkt gebracht.

  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 8. Juni 2009 um 19:05
    Zitat

    Original von Treckerjunge


    Ich lach mich tot.
    Das mit dem Arbeitsklima......
    Das schreibt ein sogenannter "KentschUltra".
    Glaubst du den Mist eigentlich selbst den du schreibst???

    Es tut mir abgrundtief leid, aber diese Aussagen sind nur Zitate der hiesigen Presse. Weder du noch sonstwer müssen mir glauben, aber diese Sachen stammen nunmal nicht von mir. Würdest du dem aber glauben, würdest du manchmal merken, dass "der Mist" das ist, was treckerjungen aufs feld bringen, nicht aber unbedingt das, was andere schreiben.... ;)

    Vergl. Aussage von Rob Star

    @ blue_one

    Zitat

    Du vergisst bei der ganzen Sache, dass es an einem gewissen Herren R. Kentsch lag, dass Rapolder nicht zum Verein gehalten hat. Und solange die dicksten Freunde Kentschi&Schwicki nicht ihren Hut nehmen, will ein Uwe Rapolder gar nicht zum DSC zurückkommen!

    Jesus, und ich bin davon ausgegangen, dass Die Infrastruktur Köln besser gewesen wäre, und er Ambitionen gehabt hätte, "vor großem Publikum großen Fussball zu präsentieren".... wenn der Roland das aber verbrochen hat, also dass Arminias Struktur absichtlich schlechter ist als die des FC Kölns, dann wird mir der Roland unheimlich, wie mächtig er ist....!

    Zitat

    Christian Wück ist die absolute Alibilösung, tanzt eh nur nach Kentsch' hässlicher Nase.
    Lieber einen Trainer, der auch mal seinen Mund aufmacht und öffentliche Kritik übt. Dass das bei uns aber nicht möglich ist, hat jüngst der Maulkorb für Rübe erwiesen...

    Der Verein läuft konsequent gegen die Wand....

    Wück? Alibi- Lösung? Tanzt nach Kentsch´ Nase...? Ich glaube eher, dass man selbst verbockt hat, ihn als eine gute Lösung zu präsentieren. Nun, als Alternative 4 oder 5 wäre er natürlich nur ein Alibi.... aber dir wäre trotzdem geraten, dich über die Trainerkandidaten Wück - Wollitz - Rapolder - Soldo schlau zu machen..... von den Erfolgen her sticht da keine Vita besonders heraus.

  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 8. Juni 2009 um 17:04
    Zitat

    Original von Greenflora
    Das sind doch alles nur Notlösungen ..... Ist der Aufsichtsrat eigentlich nicht mehr normal ?
    Wieso hat der sich gegen Rapolder ausgesprochen - weiß das einer ?

    Der Aufsichtsrat hat sich sehr konkret gegen ihn ausgesprochen, da unter ihm niemals ein ruhiges Arbeitsklima zu erwarten gewesen wäre, was vor allem die Sponsoren bemängelt haben / hätten.

    Und diese Entscheidung empfinde ich als richtig, Rapolder hätte hier nur enttäuschen können. Armninia muss nach vorne blicken , nicht nur der VErgangenheit nachtrauern.

  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 8. Juni 2009 um 16:55
    Zitat

    Original von justdoitDSC
    So langsam wird es wirklich übel...

    Der von mir vor einigen Tagen mal erwähnte Kandidat, unerfahrener und niedriger trainierend als zB ein Wück, wurde nochmals sehr konkret angefragt und hat dem Verein heute morgen eine Absage erteilt.

    Wird wohl auch der von (ich glaube) DSC-Worldwide erwähnte zweite Kandidat sein.

    Im Grunde genommen haben wir Glück bei der Entscheidung, dass er nicht als neuer Trainer kommt, aber es zeigt, dass DD die Suche auf einem Level führt, von dem wir nur zu träumen wagen... mit Albträumen


    Eigentlich würde mich ja schon interessieren, wer das war, andererseits fehlt mir auch der Mut dazu und die Kraft, dass dann womöglich ertragen zu können.

    Ich frage mich, was gegen die Person Wück spricht, außer vielleicht Dammeier als GFS, die ich eben übrigens mal googlete und sah, dass er selber schafft einen Blog bei Blogsport einzurichten, was ihm meiner Ansicht nach schon deutlich kompetenter erscheinen lässt als viele andere Trainer.

    Hauptsache, da kommt mal Ruhe in das Theater rein, nichts gegen Soldo, aber ich finde, man hat bei ihm nochweniger Erfahrung als mit einem Christian Wück.

    btw.... wer aus dieser Riege ist eigentlich noch alles Trainer: http://trainer-promi-elf.de/html/kader.html

  • Wer soll neuer Trainer werden? VERLÄNGERUNG !!

    • Superstar Arminia
    • 8. Juni 2009 um 07:41

    Wenn ich mir Gedanken darüber mache, dass sich der AUfsichtsrat gegen CDW entscheidet weil er lieber ZS hier sehen würde, dann muss ich die Aussage über öffentliche Blossstellung der GEschäftsführung völlig unterstreichen.

    In dem oben genannten Bild Interview wird immer wieder über die wenige Erfahrung Soldos geschrieben, mir will auch nicht offensichtlich werden, warum er nun Vorteile gegenüberüber CDW bieten sollte. Im Gegenteil, bei Wollitz wüsste man sicher, wen man sich da ins Boot geholt hätte. Mit Soldo wirkt es doch noch mehr, als würde man letzten Reste zusammen kratzen.

    Wenn ich mit Wollitz noch hätte leben können, Soldo sehe ich gar nicht und wüsste auch nicht warum. Im Interesse des Vereins wäre jetzt handeln angesagt, dann lieber Wück oder Stratos, dann aber auch jemand neues im Bereich GFS.

  • Wer soll neuer Trainer werden? Das FINALE !!

    • Superstar Arminia
    • 7. Juni 2009 um 21:59

    Der Kentsch wars..... :D

  • Wer soll neuer Trainer werden? Das FINALE !!

    • Superstar Arminia
    • 7. Juni 2009 um 21:49
    Zitat

    Original von tommek

    Geht's noch? :nein: :pillepalle:


    Was haste denn.... *kopfstreichelt*

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