Beiträge von Hitchcock

Kai:
Ein nicht unwesentlicher Teil der Arminen sieht es aber auch so:

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Original von topscorer

Schön, das zu lesen.

Ich könnte heulen, wenn ich daran denke, wo unser Verein heute mit einer solchen leidenschaftlichen und kompetenten Führung stehen würde....

Kompetent ist er nämlich. Immerhin sind seine Konzepte in die aktuelle Arbeit der Gremien mit eingeflossen. Die wesentlichen Säulen der Stadionausgliederung stehen nämlich. Dumm nur, dass die Vereinsführung uns Mitgliedern nicht zu folgenden wesentlichen Dingen zukommen lässt: Restschuldenstand, Ertragspotenzial Stadiongesellschaft, Mietzins ligaabhängig, Umwandlung Fan-Anleihe in Anteilsscheine.

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Original von tombstone

Es ist ja nun nicht gerade so, dass noch Niemand Hilfe angeboten hat. Man denke einerseits an die "Arbeitsgruppen", die auf irgendeiner der letzten JHVs bzw. den Mitgliedreabenden drumrum versprochen wurden oder den freundlichen Brillenträger aus Berlin, der damals nichtmal was zu trinken bekam als er seine kostenlose Hilfe anbot...
Oder die Stadt, die sogar finanzielle Hilfe anbot, das allerdings nur mit dem Zusatz, der Stadtwerkechef möge sich entweder nur um Arminia oder nur um die Stadtwerke kümmern...

Ich fürchte, die Frage "Wer hindert sie daran?" kann man eventuell leider sehr schnell beantworten.

Ferner sind etliche elementare Vorschläge, die sich später auch im Berger-Konzept finden, bereits vor mehr als einem Jahr an Arminia herangetragen worden. Willige Helfer wurden doch bei Arminia immer ausgeperrt. Ich selbst bin seinerzeit noch von Frank Kottmann gebeten worden, an einer Arbeitsgruppe mitzuarbeiten. Die dann im Sande verlaufen ist. Ich habe meine Hilfe immer wieder angeboten und mehrere Emails aus der Geschäftsstelle erhalten, in denen ich immer wieder vertröstet wurde. Die "privaten Gründe" derer, die in der Vergangenheit von ihren Ämtern zurückgetreten sind, sind in meinen Augen daher wohl in erster Linie Resignation vor der Realität. Denn dieser Verein erscheint geradezu beratungsresistent zu sein.

Und nun sieht man, dass es nicht geschafft wurde, ganz wesentliche Informationen transparent darzustellen, die für die Mitglieder wichtig wären, um die Beschlußvorlage zur Stadionbetreibergesellschaft guten gewissens abnicken zu können: Infos zu Restschuldenstand, Ertragspotenzial Stadiongesellschaft, Mietzins ligaabhängig, Umwandlung Fan-Anleihe in Anteilsschein... . Das sind doch ganz elementare Infos, die die Vereinsmitglieder zur Beurteilung ihrer Entscheidung schlichtweg brauchen.

Und um es mal ganz platt auszudrücken: Man hat es in mehr als einem Jahr nicht geschissen gekriegt den wesentlichen Bestandteil der finanziellen Neuordnung in die Spur zu bringen: Die Stadionausgliederung.

Transferred76: Deine Hoffnung in allen Ehren. Allerdings hoffe ich, dass die Protagonisten neben ihren vielen Leichen im Keller dort auch noch Berge von Kohle vorfinden... . Muss wohl so sein, denn wie sonst könnte die abermalige Vertagung von H. Brinkmann als "nicht so dramatisch" bezeichtet werden? ...

Es ist doch sehr erstaunlich, wie einige so gelassen bleiben können, wo unser Verein schon zur Hälfte über dem Klippenrand steht. Dabei gibt es nur eine Bezeichnung, wie man das anhaltende Verhalten der Verantwortlichen bezeichnen kann: Grob fahrlässig.

distro: Du magst recht haben. Möglicherweise ist das Reiten eines toten Pferdes echte Realsatire... .

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Original von OhLeoIsoaho

Nanana!
Auf der einen Seite wird die Untätigkeit der Verantwortlichen massiv angeprangert, dann wird gefordert "alle raus", weil der "Verein übergangsweise auch ... ohne Vorstand auskommt". Wie geht das zusammen? Ehrenrat? Wenn die Leute im Ehrenrat so qualifiziert wären, hätten sie sicher schon andere Ämter übernommen. Deine Logik erschliesst sich mir vorne und hinten nicht.

Eiin vorstandsloser Verein wäre der sofortige Tod. Stillstand in allen Bereichen.

Das ist nicht richtig. Der Ehrenrat könnte ein Übergangsgremium einsetzen. Ich bin - im Gegensatz zu Dir - ziemlich sicher, dass sich dafür namhafte Leute finden ließen, die das kommissarisch übernehmen würden. Andere Vereine haben auch schon eine Weile ohne Vorstand überlebt. Man könnte nicht nur die liegengebliebenen Aufgaben endlich professionell angehen. Man könnte auch eine Zeit des Umbruchs einleiten und die Struktur der Vereinsgremien insgesamt zeitgemäß anpassen.

Der Tod für den Verein wäre es doch wohl eher, mit dem derzeitigen Präsidium so weiter zu arbeiten. Und zwar nicht, weil die a.o. MV abgesagt worden ist. Sondern die Gründe dafür: Zu viele offene Fragen obwohl man das in den langen Monaten vorher alles hätte klären können. Vor allem ist es aber in keinster Weise nachvollziehbar, dassl man es nicht um 2 Wochen verschoben hat, um die berechtigten Fragen der Mitglieder zu klären, sondern gleich auf die nächste turnusmäßige JHV im Mai. Im März müssen die Lizensierungsunterlagen bei der DFL eingereicht sein. Das Stadion ist ein existentieller Baustein zur Neuordnung der Finanzen unserer Arminia. Die Dringlichkeit dieses Themas wurde seitens der Vereinsführung immer wieder hervorgehoben. Und jetzt hat es plötzlich noch 4 Monate Zeit? Das ist nicht nachvollziehbar!

Nein, da entsteht keine Lücke. Der amtierende Vorstand hat seit seinem Einsatz letztem Sommer nichts vorweisen können. Im Gegenteil. Ich wage mal die freche These, dass man es womöglich gar nicht bemerken würde, wenn der nicht mehr da wäre. Im Gegenteil: Ein Übergangsgremium mit schlanken Strukturen könnte es richten... .

Und vor allem: Die Sache mit dem Stadion darf nicht bis Mai warten. Das ist doch schlicht hirnrissig, wenn man uns die Entscheidung über die Ausgliederung zunächst als ach so wichtig unterjubelt und dann die ganze Sache zweimal verschiebt. Bis in den Mai. Womöglich sind wir bis dahin insolvent und unser Vorstand darf dann einen Amateurverein leiten... .

@Benno:
Alle Gründe für den schlechten Ruf dieses Präsidiums möchte ich nicht wieder aufgreifen. Sie sind hinreichend diskutiert worden. Redet man mit Freunden und Kollegen, so ergibt sich hier ein einheitliches Bild, welches allein nicht schön zu reden ist.

Ich gehe hier daher nur auf die Stadionausgliederung ein, die sich gerade mal wieder zu einer weiteren Vorstandsposse entwickelt.

Das Präsidium hatte monatelang Zeit. Die ganze Sache um die Stadionausgliederung ist doch eine einzige Verschleppung. Ich habe überhaupt keinen Respekt für diese Entscheidung. Im Gegenteil: Ich halte es für fahrlässig, dass das Präsidium nicht in der Lage gewesen ist, eine solch weitreichende Entscheidung professionell vorzubereiten und noch so viele Fragen offen geblieben sind.

Immerhin steht unser Verein wirtschaftlich nach wie vor am Abgrund und das Stadion bietet die Möglichkeit, uns durch die Ausgliederung finanziell wieder Luft zu verschaffen. Dafür soll jetzt also angeblich Zeit bis Mai sein? Das ist doch nun wirklich nicht nachzuvollziehen.

Wieso hält sich eigentlich bei einigen hartnäckig die Vorstellung, dass sich niemals ein neuer, fähiger Präsident oder andere Vorstandsmitglieder finden ließen? Ich bin mir relativ sicher, dass dem nicht so ist. Außerdem könnte ich mir gut vorstellen, dass der Verein übergangsweise auch mal eine Weile ohne Vorstand auskommt. Die Satzung sieht bei uns für diesen Fall ja eh den Ehrenrat vor, der dann als oberstes Vereinsorgan übergangsweise einspringen wird. Und man wird dann schon eine Lösung finden, wie der Laden operativ zu führen ist. Ferner könnte man in Ruhe eine neue Vorstandsstruktur ausarbeiten.

Fakt ist nur: Mit dem jetzigen Präsidium geht's nimmer.

Lippe-Korty: Man kann da jetzt auch nicht einfach zuschauen und bis zur nächsten Wahl warten. Außerdem geschieht ja Abwahl und Einsetzung der Präsidiumsmitglieder eh durch den VR und nicht (mehr) durch die MV. Der Ball liegt daher - und da hat Exteraner recht - beim VR. Mal sehen, wohin die ihn spielen... .

Lippe-Korty: Meines Wissens nach kann der VR auch einzelne Präsidiumsmitglieder abberufen. Das Präsidium ist laut Satzung arbeitsfähig, wenn ihm wenigstens 3 Mitglieder angehören. Aber auch das ganze Präsidium kann abberufen werden. Übergangsweise tritt dann der Ehrenrat als oberstes Vereinsorgan ein.

Artur: Wie trinkt man sich denn den Brinkmann schön? Verrat es mir bitte.

Unser Verein stirbt auf Raten. Und etliche der dafür Verantwortlichen sind immer noch an Bord. Scheinbar wehren sie sich vehement gegen sinnvolle Veränderungen, wieso sonst diese ganzen Verschleppungen? Was steckt dahinter?

Das Präsidium kapituliert also vor seinen eigenen Abteilungen / Mitgliedern, die offensichtlich die richtigen Fragen gestellt haben und damit scheinbar mehr Kompetenz vorweisen können, als die Protagonisten auf oberster Ebene.

Tja, die Absage der Mitgliederversammlung ist dann wohl ein Offenbarungseid dafür, dass die Stadiongeschichte seit einem guten Jahr auf der Top-Ebene des Vereins verschleppt, verzögert und schlecht gemanaged ist.

Es ist für mich allerdings umso unfassbarer, dass man angesichts der bedrohlichen finanziellen Situation, in der sich der Verein nach wie vor befindet und die sich gerade durch eine Stadionausgliederung entspannen ließe sogar plötzlich noch bis Mai warten will... .

Was dort gerade wieder vor sich geht lässt sich in meinen Augen nur noch als grotesk bezeichnen. Wie will man so verlorenes Vertrauen wiedergewinnen? Sponsoren akquirieren? Die Banken zu einem annehmbaren Darlehenszins und längerer Laufzeit bewegen? Die Mitglieder überzeugen, dass sie auf Auszahlung der Fan-Anleihe verzichten und auch noch eine Zukunftsanleihe zeichnen sollen?

@arthur: Wenn hier jemand verbohrt sein soll, dann kann es sich eigentlich nur um Dich selbst handeln. Was ich hier sehe ist eine kontroverse und wichtige Diskussion um eine Entscheidung, die weitreichende Tragkraft hat. So etwas kann man nicht einfach so abnicken. Erst recht nicht bei einem Präsidium, welches weder legitimiert noch vertrauenswürdig ist.

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Original von distro

So viele offene Fragen könnte mir am Donnerstag niemand beantworten. Es bleibt mit den bislang vorliegenden Informationen eine reine Lotterie, vielleicht sogar "Russisches Roulette"?

Sehe ich ähnlich. Von mir gibt es derzeit aufgrund der vielen Unabwägbarkeiten definitiv am Donnerstag die 'Nein'-Stimme. Und 'unter Vorbehalt' stimme ich sicherlich keiner Beschlussvorlage zu. Denn es wäre ein Freibrief, mit dem man Fakten schaffen kann.

distro: Meine volle Zustimmung in allen Punkten! Unser Problem sind immer noch die alten Zöpfe die endlich abgeschnitten werden müssen. Solange Herr Brinkmann Präsident ist und es auch sonst nicht zu weiteren signifikanten Veränderungen im Vorstand kommt, scheint es keine besseren Darlehenskonditionen bei den Banken zu geben und solange werden uns auch keine weiteren neuen Sponsoren ihr Vertrauen schenken
.

Zippy  Speedy:

Die Begründung des ASC ist schon schlüssig: Die ganze Nummer mit der Ausgliederung ist schlicht und einfach noch nicht rund. Wesentliche Punkte sind unausgegoren. Der Input für die Mitglieder ist noch nicht umfangreich genug, als dass sie hier eine weise Entscheidung treffen können. Ein Armutszeugnis für die Verantwortlichen, aber leider Fakt. Denn in einem sind sich wohl alle einig: Die Nummer kann man nicht mehr auf die lange Bank schieben... .

Es spricht aber schon für sich, dass hier erst der ASC als Abteilung daher kommen muss, um dem amtierenden Vorstand ganz klar unter die Nase zu reiben, dass da gewisse Hausaufgaben nicht gemacht worden sind. Erkennen konnte man das ja auch auf dem letzten Infoabend. Daran konnte auch der sehr kompetente Dr. Erdmann nichts ändern. Dem ich wahrlich keinen Vorwurf machen möchte, denn wie soll er auch in wenigen Wochen die Versäumnisse von gut einem Jahr wieder gut machen?

Das Präsidium ist nach wie vor die Schwachstelle unseres Vereins. Doc Erdmann müssen dringend kompetentere und nicht vorbelastete Partner zur Seite stehen.

Denn eins ist doch klar: Die Sache mit dem Stadion ist schon eminent wichtig und man kann die Entscheidung über eine Ausgliederung nicht auf den Sankt Nimmerleinstag legen. Wie sagte es Arminia05 doch so schön: Was nützt einem, wenn der Wal absäuft?

So. Der 13.01.2011 rückt näher. Und somit das extrem wichtige Thema "Stadionausgliederung". Über das wird nämlich an jenem Tage abends entschieden. Start ist um 19:05 im Krombacher Business Club in der Ost-Tribüne. Einlass ist ab 17:30.

Über das Thema wurde ja bereits ausführlich informiert und darüber diskutiert. Die Veranstaltung wird ja gänzlich dem Thema gewidmet sein. Ich gehe davon aus, dass auch dort nochmal diskutiert werden wird, denn noch sind einige Fragen offen, denke ich. Und möglicherweise kommt ja noch das eine oder andere Thema zusätzlich auf die Tagesordnung, denn wir Mitglieder können ja entsprechende Anträge stellen. Entsprechende Anträge zur Mitgliederversammlung müssten ja schon eingegangen sein. Daher nochmal meine Frage vom Freitag:

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Original von Hitchcock
Weiß jemand etwas über im Vorfeld eingegangene Mitgliederanträge, die auf der a.o. Mitgliederversammlung auf die Tagesordnung kommen? In der Regel hängen die ja im Vorfeld auch schon an der Geschäftsstelle aus.

Vielleicht kann unser Pressesprecher die ja auch hier publik machen.

Weiß jemand etwas über im Vorfeld eingegangene Mitgliederanträge, die auf der a.o. Mitgliederversammlung auf die Tagesordnung kommen? In der Regel hängen die ja im Vorfeld auch schon an der Geschäftsstelle aus.

Vielleicht kann unser Pressesprecher die ja auch hier publik machen.

Es ist seine menschliche Art, die ihn hier so beliebt gemacht hat. Sportlich hat sein schnelles und präzises Torwartspiel nach vorne einen guten Eindruck hinterlassen. Schade, er hatte verletzungsbedingt wirklich viel Pech bei Arminia.

Allerdings wissen wir nun, woran wir sind und zumindest die Diskussion über den Mann zwischen den Pfosten hat vorerst ein Ende.