Original von steelers
Im nachhinein wäre es besser gewessen das Spiel gegen FCN zu verlieren,dann hätten wir schon nen neuen Trainer....auch wenn wir dadurch 3P weniger hätten!
Das glaube ich nicht einmal, denn dann wären wir heute bestimmt anders aufgetreten, und so gut war Mainz definitiv nicht
Das sagt doch alles:
F.G.: wir haben so gespielt, wie ich mir das vorgestellt habe bis zur Auswechslung von Gabriel
Dieser arme Verein...
Erst sooo viel Geld gespart, weil man keinen Trainer geholt hat und dann muss man auf die Zusatzeinnahmen aus den Topspielen verzichten...
obwohl, so wie ich die kenne, müssen wir die bestimmt gegen Köln, Freiburg und Lautern zahlen 
Absolute Zustimmung....
Es fehlt IM KOPF... und so auf diesem gewählten Wege wird sich daran NICHTS ÄNDERN!!!!!!
Klar, wir dürfen ja auch vier mal wechseln...
Der Reporter bei Arena sagte es schon sehr passend.... Passiv und absolut harmlos...
Kein Kampf, keine Leidenschaft.. nur lustloses Gekicke...
Da kann man Dir zustimmen Maddin.
War ne harte Aktion, zum Glück für alle ist er noch an Schäfer vorbeigrutscht und hat ihn nur mit dem Oberschenkel bzw. der Hüfte getroffen.
Man hätte sich über rot nicht beschweren können...
Wenn man aber mal in Betracht zieht, dass solche Zweikämpfe immer sehr hart aussehen, war die gelbe auch nachvollziehbar, vor allem, weil vorher nichts hartes im Spiel war... Solch ein Einsteigen wird öfters mit gelb geahndet.
Zum Ausgleich hat er ja den zweiten Elfer nicht gepfiffen, und ich glaube, objektiv gesehen hätte der gegeben werden müssen, oder?
Ansonsten:
Viel Glück da in den oberen Regionen, macht deutlich mehr Spaß 
und haut unsere Konkurrenten immer schön weg!!!
Ich fand Zuma gestern auch sehr schwach, und das nicht wegen der vergebenen Chance... Der trabte so was von lustlos über den Platz, ich hätte den ähnlich wie arminia-kenner auch wieder ausgetauscht...
Vorhin im DSF konnte man auch noch einmal eindeutig sehen, dass Banovic Kucera voll getroffen hat und absolut nicht den Ball... auch ein klarer Elfmeter...
Unglaublich der "alte Mann"... heute hat er nicht nur mit den Armen, sondern auch mit den Beinen "gerudert" !!!
Und dann das Tor, wo er 10 Minuten vorher schon raus wollte
Sauber! Mit so einer Einstellung ganz wichtig für die Mannschaft.
Tja, nach dem Ergebnis glaube ich, dass wohl nur noch höchstens 7 Teams im Rennen sind. Der HSV ist raus und ich glaube auch, dass Mainz nicht mehr reinrutschen wird...
Meine Hoffnungen beruhen auf Gladbach, Frankfurt und Cottbus... (ausser Gekas bricht sich noch ein Bein, dann auch noch Bochum)
Original von The_Chaoz
Ja deswegen wurden der offizielle (gemeinsame) Teil und viele andere Sachen hier ja auch mehr als ausführlich wiedergegeben.
Wenn dann aber jemand mit dem man gerade ein offenes gespräch führt, eben gerade über dinge spricht, die betont nicht zur veröffenltichung gedacht sind, dann sollte man sich schon daran halten. Sonst nimmt man sich auf dauer wohl die möglichkeit so etwas zu wiederholen.
Ich glaube kaum dass Saftig seine Äußerungen bzgl. TvH (was auch immer er da gesagt haben mag) morgen in der Zeitung lesen möchte. Das wüde aber DEFINITIF passieren, wenn das hier zitiert wird.
Ist halt schade, aber kann man mit der Argumentation so sehen...
Original von Suomi
Ich finde es auch richtig, dass du hier nicht alles darlegst.
Mir fällt dazu irgendwie schon wieder der Begriff "FanVERTRETER" ein...
Ansonsten aber noch mal ein großer Dank an Benno. Auf Grund der anwesenden Personen aus dem Verein ein gelungener Abend... wie weit es die Spieler im Kopf ein wenig nach vorne gebracht hat, werden wir dann am Samstag sehen. Die Stimmung wird, wie ich nach dem Lesen der letzten Tage hier denke, bestimmt sehr gut werden. Da muss man seine Sorgen und Angst mal in Anfeuerung umsetzen... und so emotional wird das bestimmt lauter.
Erst einmal schönen Dank Benno, dass Du Dir diese Mühen machst.
Was das Gespräch anbetrifft, war es das, was man erwarten konnte. Gut aber, dass die Mannschaft uns das offen sagen musste, jetzt müssen auch die sich am Samstag an ihren Aussagen messen lassen. Ich denke der Support wird eh wie immer am Anfang gut sein bzw. ohne Unmutsbekundungen.
Um die wirklichen Probleme in diesem Verein anzusprechen, dafür waren von Seiten Arminias aus eh die falschen Ansprechpersonen da. Da wäre so ein Gespräch mit Schwick und dem Aufsichtsrat sinniger.
Als kurzfristige Lösung für das Spiel am Samstag war es aber eine gute Idee und hoffentlich auch eine, die den Erfolg wahrscheinlicher macht, dass könnt nur Ihr (Benno&Ulis) einschätzen. Für die jetzige Situation auf alle Fälle bestimmt ein guter Abend, viele Kritiker hier aber halten die jetzige Situation nur für falsch, vor allem da auch absehbar. Aber da wären wie gesagt andere Adressaten der Kritik.
Original von ulis
ps: für mich hochinteressante Gespräche fanden in kleinen Gruppen mit den Spielern und Verantwortlichen nach dem "offiziellen Teil" noch statt. deren Inhalte hier zu veröffentlichen behalte ich mir z.B. aber vor, da es mir einfach nicht zusteht darüber zu berichten.
PS: Du bist Dir aber darüber bewusst, dass Du als FanVERTRETER eingeladen warst?
Dann würde es aber so langsam knapp werden
... und dabei habe ich noch gar nichts vor heute Abend...
Nein, mal im ernst. Mittlerweile bin ich da ein wenig beruhigter, wenn zB Benno dabei ist, glaube ich nicht daran, dass es von den Anwesenden nur "Weichspüler"-Fragen gibt.
Und Hitch, so wie wir beide das ganze Thema sehen, müssten unsere Ansichten bzw. Fragen ja auch eher einer anderen Runde mitgeteilt bzw. gestellt werden. Da wären glaube ich eher Schwick und Aufsichtsrat Ansprechpartner Nr.1.
Diese Runde geht meines Erachtens ja eher in Richtung nahe Zukunft, wenn nicht sogar Samstag. Unsere Visionen beziehen sich dann ja mehr auf die weitere Zukunft unseres Vereins.
Und darauf sollte man, unabhängig vom Verbleib in der Liga, in Zukunft hinwirken, um vielleicht auch einmal in den nächsten Jahren oppositionelle Tendenzen zu haben, denn diese braucht der Verein seit langem mal wieder.
Tja Hitch, da stimme ich Dir vollkommen zu.
Es hat bestimmt nichts mit "gekränkter Eitelkeit" oder meinem Ego zu tun, aber ich wäre gerne dabei gewesen.
Es liegt vielleicht eher daran, dass ich in meiner Mail, die ja auch sehr ausführlich und respektvoll von Schwick beantwortet wurde, gerade diesen Dialog vorgeschlagen habe. Nachdem er mir in der Antwort auch zu großen Teilen zugestimmt hat, wäre eine Einladung bestimmt nicht unpassend gewesen.
Aber ich glaube, genau ich wäre für die der falsche Anwesende gewesen. Hier geht es meines Erachtens wirklich darum, die Fans für das Spiel am Samstag wieder hinter die Mannschaft zu bringen, was ja auf der einen Seite nicht schlecht ist, aber hier würden die eigentlichen Probleme verdrängt werden.
In dem Post zu dem Thema habe ich glaube ich, eine gute Argumentation vorgebracht, warum der jetzige Weg der falsche ist...
Bin auch sehr neugierig, was da heute Abend bei herauskommt.
Die Reaktion der NW gestern erklärt sich mir schon durch die Berichterstattung am heutigen Tage...
Tja, Hitch, ich denke wir können bald mal ein Trostbier zusammen trinken... schlage das Heimspiel gegen Paderborn vor 
Vermute mal, dass es sich um die Fan-Clubs bzw. Vertretern dieser handeln wird.
Tja, die "Zusammenstellung" der Runde sagt aber doch eigentlich alles.
Die Lage wird meiner Meinung von den Verantwortlichen immer noch falsch eingeschätzt. Aus Respekt vor Frank (absolut gerechtfertigt) wird niemand das sagen, was wichtig wäre.
Wie schon woanders geschrieben, gibt es meiner Meinung nach zwei Arten von Trainern. Die, die langfristig mit einer Mannschaft arbeiten können, da sie fachlich und taktisch auf hohem Niveau arbeiten. Und die Art Feuerwehrmänner. Bei ersteren Trainern braucht man aber eine Vorbereitung und Ruhe, um nach seinen Konzepten arbeiten zu können. Bzw. eine intakte funktionierende Mannschaft.
Die überwiegend erfolgreichen Feuerwehrmänner haben selten dann langfristig Erfolg gehabt. Als Beispiele sehe ich da Berger, Neururer und zum Teil auch Rapolder (auch bei ihm ließ es schnell nach, nachdem er Arminia in der 2.Liga aus dem Loch geholt hatte). All diese Trainer hatten selten bis nie langfristigen Erfolg, da sie auf einer anderen Ebene arbeiten. Für langfristig gute Arbeit braucht man dann Typen, die eher auf der fachlich, taktischen Seite ihre Fähigkeiten haben. Wie zB ein TvH oder bestimmt auch ein Frank Geideck. Das können Typen wie Berger oder auch Neururer nicht, aber jedesmal, wenn diese eine Mannschaft übernommen haben, konnte man sehen, selbst als Aussenstehender, dass sich etwas verändert hatte. Eine andere Stimmung vorhanden war, eine andere Motivation.
TvH und FG haben es aber nicht geschafft, die Mannschaft aus der Abwärtsspirale zu holen. Denn taktische Vorgaben, Laufwege usw. sind bei dem Team drin, nur im Kopf fehlt es zur Zeit. Und diese Fähigkeiten der Feuerwehrmänner wiederum sind bei den beiden nicht vorhanden, da sie eben dem anderen Typ Trainer entsprechen, dem langfristig solide arbeitendem.
Daher meine ich, dass jetzt zur Zeit jemand anderes gefragt ist, ein andere Typ, aber diesen Unterschied sehen die Verantwortlichen nicht.
Es hört sich alles eher nach einer Alibi-Veranstaltung an, damit man den Fans wenigstens das Gefühl gibt, Einfluss gehabt zu haben.
Hier wäre ein Treffen nur zwischen Schwick und Fanvertretern angebrachter gewesen.
Ich hoffe, ich irre mich, aber so wird es glaube ich nicht besser werden. Festhalten an den beschrittenen Wegen hat bei Arminia selten bis nie zum Erfolg geführt. Und nach den nächsten drei Spielen wäre so eine Einsicht dann definitiv zu spät. Ich habe das Gefühl, hier hat in der Vergangenheit niemand aus Fehlern gelernt.
Also ich denke, man kann das recht einfach ablesen aus den letzten beiden Spielen.
Worin lagen denn bei allen die Hoffnungen nach dem Rücktritt von TvH? Selbst bei denen, die die Entscheidung pro FG nicht nachvollziehen konnten?
Ich denke darauf, dass man nach dem Rücktritt eine andere Mannschaft auf dem Platz sieht. Eine, die nicht mehr nur mit halbem Herzen dabei ist. Begründet wurde das vielfach damit, dass der Trainer ja vorleben würde, nicht mehr 100% gedanklich bei Arminia zu sein. Jetzt ist jemand da, der bestimmt 110% für Arminia gibt, und?
Weiter dieses herzlose Spiel ohne Kampf und ohne Leidenschaft.
In soweit kann ich die User nicht verstehen, die jetzt davon reden, dass es eben seine Zeit brauchen würde, wenn ein neuer Trainer kommt. Verstehen könnte ich das, wenn jemand kommen würde, der eine ganz andere Art Fußball spielen lässt. Neue Laufwege, neue Positionen usw... das braucht Zeit. Aber all das musste nicht verändert werden, es ging um einen neuen Wind, eine neue Motivation, und da meine ich, dass ein erfahrener Trainer dieses innerhalb einer Woche schaffen kann.
Es gab in der Vergangenheit sehr viele positive Beispiele. Wenn Mannschaften in so einer Lage zB von Berger oder Neururer (mir bekannteste Namen für Fire-Fighter) übernommen wurden, hat man eigentlich immer gesehen, dass sich etwas verändert hatte und fast immer ist es bei denen auch positiv ausgegangen.
Gerade diese beiden Beispiele zeigen, dass es etwas ganz anderes ist, ein Team gut durch einen Saison zu führen (was FG bestimmt schaffen würde, wenn er sein zusammengestelltes Team inkl. Vorbereitung vom 1. Spieltag an führen könnte), oder es in den Abstiegskampf zu schicken, denn eigentlich jeder Retter bei welchem Verein auch immer, hatte langfristig keinen Erfolg.
Wir reden daher über zwei verschiedene Aufgaben, für die es auch zwei verschiedene Trainertypen gibt. Neururer, Berger und meiner Meinung nach auch Rapolder sind solche Typen, denn auch Rapolder hat sich sehr schnell abgenutzt, man siehe die Rückrunde unter ihm.
Frank Geideck ist aber absolut nicht der Typ, sondern eher der langfristige Typ. Nur hat unsere Führung zu dem Zeitpunkt leider nicht gesehen, wo wir standen.
Deinen Optimismus hätte ich gerne Suomi, glaubst Du wirklich, dass wenn sich nicht schnellstens etwas ändert, wir die Klasse halten werden?
Ich hätte mich auch gerne geirrt, aber ich habe von vornherein gesagt, dass FG zur Zeit der falsche Mann ist. Zur nächsten Saison hätte man sich über die Entscheidung streiten können, aber zu dem Zeitpunkt war unser Schiff schon so am schlingern, dass es einer vorhersehbaren Demontation gleich kam, jetzt die Verantwortung an FG abzugeben.
Meinungen von Leuten, die diesen Schritt lieber nicht gehen wollen, alleine aus Respekt FG gegenüber, kann ich in soweit akzeptieren, wenn auch nicht verstehen, wenn sie andererseits die Bereitschaft haben, in die 2. Liga zu gehen. Das wäre dann auch konsequent und somit ok. Nur ich hätte es lieber, wenn man, auch mit unpopulären Maßnahmen, alles versucht, den Heimathafen 1.Liga zu erreichen.
So, hier mal ein kleiner Zwischenbericht, gerade von der Arbeit zurück...
...habe heute noch einmal einen Anruf bekommen, leider nicht ganz mit dem Erfolg, den ich mir erhofft hatte. Es ging zunächst darum, ob ich, wenn ich es als Leserbrief hätte haben wollen, wohl einen Text verfassen solle, der von der Länge her als Leserbrief passt.
Nachdem ich der netten Dame dann erklärt habe, was eigentliches Ziel war und wie ich die ganze Situation sehen würde, und nach dem Hinweis, dass es wohl den Nerv der meisten Leute treffen würde, meinte sie dann, dass sie das ganze dann mal mit dem Inhalt des Telefonates an die Sportredaktion weiter geben wolle mit meiner Nummer, so dass die sich dann bei mir melden könnten. Habe extra noch einmal darauf hingewiesen, dass ich auch sehr viele Mails erhalten hätte, so dass man hier schon von vielen gleichlautenden Meinungen ausgehen könne. Dafür noch einmal "Danke" an alle, die mir ihre Meinungen geschickt haben...
Na ja, in Bezug darauf bleibt mir jetzt erst einmal nur hoffen und warten, werde aber auch noch auf einem weiteren Wege versuchen, dass da vielleicht mal mehr in der Presse kommt.
Ich denke, der Wunsch einiger nach einem Protest soll sich hier ja auch in erster Linie nicht gegen das Team richten. Ich denke, die "Protest-Willigen" möchten eher zum Ausdruck bringen, dass grundsätzlich etwas falsch läuft in diesem Verein.
Die meisten sind ja auch der Meinung, dass wenn ein neuer Trainer diese Woche den Laden übernehmen würde, am Samstag ein ganz anderes Team auf dem Platz stehen würde, nämlich eines mit Herz und Leidenschaft.
Fraglich wäre daher nur, wie man diesen Spagat hin bekommt, auf der einen Seite dem Team zu zeigen, dass man bei entsprechendem Einsatz hinter ihnen steht, auf der anderen Seite den Verantwortlichen zeigt, was man von ihrer Vorgehensweise hält.
Vielleicht wäre es daher besser, vor dem Spiel in dem Bereich zu protestieren, um dann mit Anpfiff des Spieles hinter der Mannschaft zu stehen. Ansonsten wird es so laufen wie die letzten Spiele, erst ein guter Support und dann ein Pfeiffkonzert, bei dem der Adressat nicht ersichtlich ist.
