Beiträge von Eventfan

Ich habe ein ähnlich "gleichgültiges" Gefühl. Das liegt aber im Gegensatz zu vielen anderen von euch nicht an der Mannschaft oder dem Verein selbst, sondern eher daran, dass ich diese Liga und das "Spektakel" drumherum nicht vermissen werde. Man hat die immer gleichen Top 4-5, bei denen immer noch jemand wie Freiburg und/oder Union dazu stößt und dann einen riesigen Wust an uninteressanter Scheißvereine, die aber auch mittlerweile so solide da stehen, dass sie nicht auf Verkäufe angewiesen sind und selbst zweistellige Millionenbeträge für einzelne Spieler ausgeben können. Wirklich bedauerlich finde ich da eigentlich nur das Wegfallen der Spiele gegen Gladbach, Köln, Frankfurt und ja, auch Bochum. Wir gehen zurück in eine Liga, in der wir ein ernsthafter Teilnehmer und nicht nur (von außen betrachtet) lästiges Anhängsel sind.

Zudem - und das ist der Unterschied zu bisherigen Abstiegen - habe ich überhaupt keine existentiellen Ängste um den Verein. Wirtschaftlich scheint alles soweit im Lot zu sein und ich bin auch zuversichtlich, dass wir in der kommenden Saison eine vernünftige Truppe beisammen haben, die sich dann sogar mal aufs Fußballspielen konzentrieren kann.

Für Samstag wäre meine leider vermutlich vollkommen utopische Wunschvorstellung, dass man analog zu Leugers in Meppen Fabian Klos "seine" Arminia noch einmal als Kapitän aufs Feld führen lässt und ihn möglichst bei der ersten Unterbrechung mit Standing Ovations auswechselt.

Zitat von Lothar

Jeder Trainer, der halbwegs bei Trost ist, wird in den Gesprächen auch fragen, was der Verein will. Kurzfristig, mittelfristig, langfristig. Und was dafür getan wird und welche Mittel zur Verfügung stehen. Und da habe ich überhaupt keine Vorstellung, was unsere Verantwortlichen ihm antworten könnten. Junge Spieler entwickeln und mit Gewinn weiterverkaufen. Und weiter? Und zu welchem Preis das Ganze? Will man in den nächsten Jahren überhaupt nochmal die Bundesliga angreifen? Ist das sichere Mittelfeld in der 2. Liga zufriedenstellend, wenn jährlich Transfereinnahmen generiert werden? Kann / will man bei guten Spielern auch mal "Nein" zum Weiterverkauf sagen, um Qualität zu halten, oder stehen dem Ausstiegsklauseln im Weg, mit denen man die Spieler überhaupt erst nach Bielefeld lockt?

Ich glaube da unterschätzt man dann doch, was für ein vergleichsweise attraktiver Arbeitgeber ein finanziell solider Zweitligist mit einem zumindest erst einmal auf dem Papier recht konkurrenzfähigen Kader doch ist. Ich glaube, dass man da die Wenigsten vertragslosen Trainer mit wer weiß für einem Konzept "locken" muss, wenn es in Deutschland vielleicht nur 20-25 Arbeitsplätze gibt, die einem "mehr" versprechen, als man hier bekommen würde.

Zu einer wie hier geforderten schonungslosen Analyse gehört dann aber aus meiner Sicht mehr, als der Schluss, dass angeblich alle Neuzugänge Schüsse in den Ofen waren.

Für mich das fast größere Problem war, dass der verbliebene Kern nicht an seine Leistungen anknüpfen konnte und somit die jungen, neuen Spieler kein funktionierendes Gebilde vorgefunden haben, in dem sie sich wie gewünscht entwickeln konnten. Mir fällt da besonders das Dreieck vor Ortega auf, auch wenn der Eindruck Nilssons aus den letzten Spielen da vielleicht täuschen mag, aber gerade unser langjähriges Prunkstück in der defensiven Zentrale mit Nilsson, Pieper und Prietl ist in dieser Saison in weiten Teilen deutlich hinter den Erwartungen zurück geblieben. Wenn du dich dann eigentlich auf diese Stärke verlassen wolltest und es nicht kannst, fehlt schon einmal ein ganz elementarer Baustein.

Ich will von der Offensive gar nicht groß reden, denn die war in der letzten Saison auch nicht viel besser. Ein kurzer Blick in die Tabelle der letzten Saison zeigt sogar: Mit einem (hypothetischen) 0:0 gegen Red Bull schließen wir die Saison mit der exakt selben Tordifferenz ab wie die letzte. Aber heißt das nicht auch, dass die Defensive genau so gut/schlecht war wie letzte Saison? Nein. Es gibt einen ganz entscheidenden Unterschied. In der letzten Saison haben wir sensationelle 11 mal zu Null gespielt. Das sind ganze 11 Spiele, also ein knappes Drittel, die man schon einmal nicht verlieren kann. Dem gegenüber stehen in dieser Saison nur 6 "Weiße Westen".

Ja, wir haben es nicht geschafft und offensiv weiter zu entwickeln und da sehe ich auch Baustelle Nummer 2 (die aber auch letzte Saison schon bestand). Es fehlt im Mittelfeldzentrum jemand, der von dort aus auch mal "aus dem Nichts" das Spiel gefährlich machen kann. Das war in unserer Aufstiegssaison Hartel, der es aber wohl auf Erstliganiveau aufgrund der fehlenden Körperlichkeit nicht hin bekommt und zum Schluss in der letzten Saison Maier, der das nun in Augsburg auch wieder macht. Da fällt es mir dann eben auch schwer, die Mittelstürmer (ja, alle 3) abzukanzeln, denn wir haben mit Klos einen Wandstürmer, der aber auch (aus den schon genannten Gründen) zu wenig Tore macht, mit Serra einen reinen Abschlussspieler, den man eigentlich aus dem Aufbau komplett herausnehmen müsste und mit Lasme einen Konterstürmer. Konter benötigen aber Ballgewinne und präzise Pässe aus dem Mittelfeld heraus. Hier schließt sich der Kreis.

Schöpf konnte das nicht leisten, Nachverpflichtung Castro erst recht nicht. Vielleicht war der Grund auch, dass eben dieser Schöpf (oder Castro) zu viel Löcher stopfen musste, die andere hinterlassen haben (Stichwort Defensivdreieck).

So war es dann häufig unser "Offensivkonzept", dass Wimmer und/oder Okugawa schon irgendwas einfallen wird, weil wir den Ball gar nicht strukturiert hinten raus bekommen haben.

Vorwerfen lassen muss man sich als Management und/oder Trainerteam sicherlich, dass man da im Vorfeld der Saison, spätestens aber in der Winterpause konsequenter reagiert hat. Denn das Problem lag aus meiner Sicht tatsächlich im Zentrum, wo wir einfach viel zu häufig keinen Zugriff hatten und viele entscheidende Zweikämpfe verloren haben. Da war die Verpflichtung von Castro aus meiner Sicht etwas halbgar und ich hätte mir einen wirklich dominanten, spielerisch guten 6er/8er gewünscht.

Für die Zukunft - und da möchte ich mich B_84 anschließen - sehe ich aber nicht so schwarz wie viele andere hier. Die letztjährigen Verpflichtungen aus der 2. Liga haben gezeigt, dass sie dort gut sind, Lasme kann dort eine gute Rolle spielen, Ramos ist in dieser Liga sicherlich einer der besten IVs und selbst links hinten sind Bello und Laursen für die 2. Liga allemal gut genug.

Neu kommen müssen:

2 RV
2 IV
2 ZM
2 RM/LM
1 MS

Bestenfalls sollten die (altersunabhängig) schon so 1-2 Zweitligasaisons in den Knochen haben oder aber in der 3. Liga oder im Ausland richtig überzeugt haben. Dann mache ich mich aber wirklich vor der 2. Liga nicht in die Hose.

Wer sich als vermeintlicher Fan nun für so wichtig hält alles scheiße zu finden, ein Donnerwetter loslassen zu wollen oder gar ganz fern bleiben möchte, möge das bitte tun. Dann aber bitte auch konsequent und für lange lange Zeit.

Ihr habt ja Recht. Wir verschenken hier absolutes Potential. Da muss ausgemistet werden und jemand kommen, der am Überzeugendsten ein "Konzept Champions League 2028 vorstellt".

Zitat von Terrier

Auf die Idee zu kommen, das Tafelsilber zu verscheuern, ist ja nun nichts Besonderes.
Den Besitzt behalten und dennoch klarzukommen, war das, was von den Vorgängern immer versucht wurde.
Der Stadionneubau musste doch eh sein.

Ohne Rejekt, Arabi, oder wen immer du nehmen willst, hätten Andere den Job gemacht.
Ewig und immer auf die miserablen finanziellen Möglichkeiten des Vereins hinzuweisen, ist doch ein Armutszeugnis.

Warum stehen denn andere Vereine besser da und warum schafft man es ewig nicht da mitzuhalten.
Den täglichen Papierkram erledigen und mit Millionen jonglieren möchte ich auch mal.

Gerade den letzten Absatz kann man nicht einfach so stehen lassen, weil es einfach vollkommen hanebüchener Unsinn ist. Denn auch wenn es niemand hören will: Man muss zumindest eine Zeit lang immer auf die finanziellen Möglichkeiten hinweisen. Und man muss gar nicht mal in finsterste Fast-Insolvenz-Abstiegsplatz 3. Liga-Zeiten zurück um festzustellen: Keiner der vergleichbaren Vereine "stehen besser da" als Arminia. Mit der Ausnahme Union, die aber andere finanzielle Hintergründe haben und zumindest vor dem Aufstieg 10 Jahre am Stück in der 2. Liga gespielt haben. Bochum muss auch erstmal das 2. Jahr bestätigen und nicht (Achtung Ironie) genau wie wir das tun durch kompletten Dilettantismus komplett freiwillig, chancenlos und erbärmlich zurück in die 2. Liga absteigen.

Wie gesagt: Man braucht keine Jahrzehnte zurück. Nehmen wir mal einen wirklich überschaubaren Zeitraum von 4 Jahren und den auch nur Beispielhaft Von mir aus nehmt 3 oder 6.... Guckt man sich da die Tabelle der 2. Liga an und unterstellt, das seien alles Clubs auf Augenhöhe: Dann spielen alle außer Union und Bochum höchstens 2. Liga, andere haben damit zu kämpfen überhaupt weiter Profifußball zu sehen und Weitere kämpfen in der 3. Liga um den Aufstieg.

Riesen Respekt vor Union, diese Saison auch vor Bochum, aber wenn man mir ernsthaft erzählen will, dass vergleichbare Vereine viel besser da stehen, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Stand heute ist das exakt einer. Sollte Bochum es schaffen sich zu etablieren 2.

Aber ja: Niemand ist so blöd und unfähig wie wir. Es wäre so einfach....

Ich denke auch, dass Richies Aufstellung die beste Option ist. Für Amos muss es einem da nicht leid tun. Er ist nun einmal leistungsmäßig relativ klar nur noch die Nummer 3 in der IV. Auch Ince ist für mich noch kein Startelfkandidat, schon gar nicht als alleinige Spitze. Daher würde auch ich es genau so versuchen.

Trümmerfeld, monumentales Versagen, den Verein zu Grunde richten, alles mit dem Arsch einreißen. Kleiner haben wir es nicht?

Mein lieber Scholli. Wir steigen vielleicht ab und verlieren unsere "Aufstiegshelden" ablösefrei. Das ist wirklich noch niemandem passiert und selbstverständlich ist ausschließlich Arminia so blöd und Arabi Schuld. Denn wir steigen ja freiwillig, ja vorsätzlich ab, weil wir einem komplett Ahnlungslosen hier so lange das Ruder überlassen haben.

In der kommenden Saison müssen dann Hille, Schonz und 2 aus der Damenmannschaft aushelfen, damit wir überhaupt einen Kader zusammen bekommen, der sowieso mit maximal 12 Punkten chancenlos in die 3. Liga durchgereicht wird und dann sofort Insolvenz anmeldet, weil das Bündnis diese stümperhafte Arbeit nicht mehr unterstützt.

Es ist wirklich schade, dass der Verein nach spätestens 120 Jahren einfach so nicht mehr existiert...

Zitat von Phil1983le

Robert Leipertz wird seinen Vertrag in Heidenheim nicht verlängern. Vielleicht einer für uns auf der rechten Außenbahn, wäre ein gestandener Spieler und kann die Jungen anleiten.

Die Liste bei Transfermarkt gibt zu diesem Zeitpunkt im Jahr immer schöne Spielereien her. Ich sehe da von den auslaufenden Verträgen noch Einige, die ich gern bei uns sehen würde. Max Beschuskow zum Beispiel, Erik Thommy, Tim Handwerker, Louis Schaub...

Ja. Das ist es. Denn bei aller berechtigten Kritik traue ich dieser Truppe durchaus zu, sich mal in einen Rausch zu spielen, wenn es denn läuft. Es läuft aber nicht, das ist das Problem

Eine Wunschaufstellung hab ich nicht, ich will nur eine Arminia sehen, die ich unabhängig vom Ergebnis Samstag Nachtmittag nach dem Spiel mit Applaus und Gesängen verabschieden kann.

Mir geht bei der Bewertung der Ausrichtung häufig ein wenig unter, dass das Ganze ja nun nicht wirklich freiwillig geschieht, bzw. geschehen ist.

Natürlich wurde auch offensiv mit dem Konzept Ausbildungsverein geworben, aber wenn wir mal ehrlich sind, ist das Ganze natürlich auch ein wenig aus der Not heraus geboren.

Wenn wir uns mal die Fluktuation im Kader anschauen und dort erst einmal die Zugänge außer Acht lassen und nur die Abgänge versuchen zu bewerten, kann man die aus meiner Sicht in 4 Kategorien unterteilen: Abgeworben, Unzufrieden, Aussortiert, Nicht finanzierbare Leihe.

Abgeworben wurden in dem Sinne auch nur Clauss, Voglsammer und Lucoqui, bei denen wir dann schlichtweg einfach keine Chance hatten sie zu behalten.

Von den unzufriedenen/aussortierten "vermisst" man doch auch ehrlich gesagt nicht die große Menge an Leuten. Lass das vielleicht Hartel sein, Soukou mit Abstrichen, vielleicht Edmundsson. Ich will hier gar keinen nachträglich vor den Bus werfen und die Truppen der letzten Jahre hatten alle ihren Reiz, aber bei den allermeisten Spielern, die nicht mehr da sind, hat es schon irgendwie seine Gründe.

Ich kann absolut mit gehen, dass der Kader aktuell nicht wirklich ausgewogen ist, mir fehlt aber auch die Phantasie, mit welchen "Knallern" oder "Führungsspielern" man hier eine extrem schlagkräftige Truppe hätte zusammenstellen wollen. Und selbst wenn man das auf dem Papier gehabt hätte, wäre das ja auch keine Garantie für einen Klassenerhalt gewesen. Und dann hat man im schlechtesten Fall eine Hannover-Nürnberg-Düsseldorf-Situation, in der es erst einmal darum geht, die ganzen teuren, alten Spieler loszuwerden und dabei möglichst überlebt, bevor man irgendwie nach vorne sehen kann.

Letztlich ist das "Ausbildungsverein"-Narrativ doch auch nur eine Übersetzung von "Wir kriegen eh keine fertigen Bundesligaspieler und wenn wir scheitern, haben wir wenigstens noch ne Zukunft".

Auch die "Gescheiterten" von diesem Jahr. Da muss man die Kritik am Konzept Ausbildungsverein schon auch sehr wollen in meinen Augen. Denn das Alter mal ausgenommen, haben wir mit Serra, Krüger, Hack und Vasiliadis 4 Spieler aus der 2. Liga geholt, die dort sogar mehr als ein Jahr lang absolut überdurchschnittlich gespielt haben, Vasiliadis durch die Verletzungen mal in Klammern. Aber auch das sind doch dann eben genau die Spieler, die ein Aufsteiger im 2. Jahr Bundesliga so holt...

Es ist bei Weitem nicht alles eitel Sonnenschein und bei der sonstigen Kritik bezüglich der Entfremdung, der Preise, etc. gehe ich voll mit. Aber die Transferperiode(n) in dieser Saison, verbunden mit den dazu getroffenen Aussagen würde ich nicht als Ganzes verteufeln. Es ist aus meiner Sicht ein klassisches zweites Bundesligajahr, in dem man die hoffnungsvolle Spieler aus der 2. Liga, verbunden mit ein paar Überraschungen aus dem Ausland und dann noch einen vermeintlich "gestandenen Bundesligaspieler" von einem Absteiger geholt hat.

Bei Hack bin ich auch immer recht zwiegespalten. Zum einen rege ich mich oft und gerne über viel zu verspielte Aktionen auf oder über fehlendes Zweikampfverhalten. Aber eine Aktion später ist er plötzlich sogar giftig, schnell, klug im Raum und dann fehlt nur der Abschluss.

Er steht wohl sinnbildlich für unsere gesamte Saison. Der Bengel hat ein riesiges Potential, vielleicht das größte im Kader, aber bekommt es gegen die "großen Jungs" noch nicht wirklich auf den Rasen. Bitter war sein Saisonstart, wo er eigentlich nach 2-3 Spielen schon bei 3 Toren oder so stehen MUSS. Dann wäre die Saison wahrscheinlich auch für ihn ganz anders verlaufen.

Wimmer spielte das in meinen Augen bei unserem Pokalaus in Mainz sehr gut und spielt das in der österreichischen U-21 Nationalmannschaft immer. Zudem gehe ich davon aus, dass Wolfsburg ihn für genau diese Position verpflichtet hat, also die Position die dort Baku besetzt.

Dass Laursen kein Alphonso Davies ist, wissen wir alle, aber der Irrglaube, dass man als Schienenspieler seine Seite "allein bearbeitet" ist ja auch falsch, denn dafür ist das System ja gemacht. Es kompensiert Schwächen bei den Außenverteidigern, weil sie in den direkten Duellen gegen Außenstürmer meist die Schwächeren sind. Es soll immer ein Innenverteidiger oder ein Mittelfeldspieler außen mithelfen und bei Ballgewinn das Spiel über den direkten Umschaltweg oder lieber noch die ballferne Schiene schnell gemacht werden.

Ich gebe dir ja recht, dass das von der Umsetzung gerade im zentralen Mittelfeld (das im Übrigen auch jetzt noch unser größtes Problem ist) schlecht war und man daher zurecht zu dem zurück ging was man vermeintlich konnte, aber dass die Spieler hierfür nicht da sind würde ich sicherlich nicht sagen.

Hat sich mal einer die aktuellen Trainingsbilder und -videos angeguckt, die letzten Wochen im Kopf und vielleicht mal durchgezählt?

Aktuell ist gar nicht viel mit "ab auf die Tribüne"

Wenn Lasme und Krüger nicht wieder fit genug werden, um zu spielen, heißt es vermutlich eher wieder "U19-Spieler" mitnehmen. Schon gegen Bayern saßen Ince UND Cherny auf der Bank und dann haben sich noch Laursen und Kunze verletzt.

Ich denke also, dass wir fast wieder in einer Situation sind zu sagen: Wer fit ist, ist auch im Kader...

Edit: Laut PK jetzt bestätigt: Klos, Kunze, Lasme, Brunner und Laursen fallen aus.

Daher sähe meine Wunschaufstellung wie folgt aus:

----------------------------Ortega----------------------------
-Ramos---------Pieper------------Nilsson----------Bello--
--------------Prietl-------------------Vasiliadis--------------
----------------------------Schöpf-----------------------------
--Wimmer---------------Krüger-----------------Okugawa--

Wir brauchen was überraschendes, mehr Tempo und könnten mal weg vom statischen Langholz auf den Mittelstürmer. Die Sturmreihe ist so erstmal nur ein Arbeitsansatz und kann/soll verschieben wie sie will.

Zitat von Richie

Das mit dem unterfodert ist j auch zzu plakativ. Von wegen nicht in der Lage ne 3er-Kette einzustudieren. Wir haben doch gar nicht die Spieler für eine 3er-Kette. Dazu brauchst du drei robuste, halbwegs schnelle IV und zwei laufstarke und dribbelstarke Schienenspieler. Dafür ist der Kader doch gar nicht zusammen gestellt worden.
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So wie s heute in der NW steht, geht es viel um taktische Dinge und um Weitereintwicklung. Eigentlich all das, was seit Wochen von vielen hier im Forum kritisert wurde.

Das sehe ich nun wirklich komplett anders und die Argumentation lieferst du im Grunde genommen direkt mit. Der Dreierkette würde aus meiner Sicht Brunner zum Opfer fallen und man bräuchte eine Ergänzung für die rechte Schiene, die ich am liebsten mit Wimmer besetzt sähe. Aber gerade unsere Aushilfs-Außenverteidiger de Medina und Andrade sind eigentlich genau das, was du beschreibst. Eben diese "Halbaußen" in einer Dreierkette. Dazu Pieper, Ramos und Nilsson. Beide "Linksverteidiger" sind im Grunde genommen von den Anlagen her und auch der Ausbildung reine, gelernte linke Schienenspieler.

Also ist aus meiner Sicht die Dreierkette sicherlich aus vielen Gründen gescheitert, aber nicht, weil der Kader das nicht her gibt.

Also mal unabhängig davon, dass das bedeutet, dass wir dann ein Gegentor gefangen haben, finde ich sowohl Hymne, als auch "Kölle Alaaf" bei Toren schon in den Top 3 in Deutschland...

Ich freu mich jedenfalls auf Samstag. Und von mir aus soll ruhig einmal Kölle Alaaf laufen in der 92. Minute beim Ehrentreffer.... der dann vom VAR kassiert wird...

Ich würde da als einen der Wortführer ggf. auch Ortega sehen, der aus meiner Sicht nie wirklich verbergen konnte, dass er so richtig einer Meinung mit dem Trainer selten war. Das hat man schon in Interviews hin und wieder raus gehört, im "Kreis" nach dem Spiel hin und wieder an der Körpersprache gesehen und ja: Die Beförderung seines "Ziehvaters" spricht auch ein wenig dafür.

Aber Stichwort auslaufende Verträge: Auch so Leuten wie Pieper, Nilsson und Brunner kann es nicht gefallen, Woche für Woche auf den Arsch zu bekommen. Natürlich vordergründlich, weil man als Sportler nicht gerne verliert, aber halt auch, weil man seinen Marktwert nicht gerade steigert in einer Mannschaft die immer klar unterlegen ist und wo niemand positiv auffallen kann.

Zitat von so.cal

Klingt nach schiedlich-friedlicher Trennung. Gut, dass man wohl nicht im Groll auseinander geht.

Ja, das tut es für mich tatsächlich und ist vermutlich eher ein Rüffel an die Mannschaft selbst...

Ja die Frage ist ja jetzt: Wer macht es denn ab nächster Saison? Da hab ich beim Nachgucken einen Namen gefunden, der ggf. passen könnte. Er hat Arminia Vergangenheit, passt in Arabis "Netzwerk" und dementsprechend auch zu einigen unserer Spieler und hat derzeit keinen Job. Franco Foda.

Meint ihr, das könnte einer sein? Kann seine Arbeit überhaupt nicht einschätzen, daher Frage ich lieber die, die genau wissen, was Kramer die ganze Zeit falsch gemacht hat.

Also bei allem Sinn und Unsinn von Trainerentlassungen finde ich es schon immer spannend, WANN wir das tun. Zuletzt nach einer Niederlage in Dortmund, jetzt nach Niederlage gegen Bayern.

Das Foto, das Arminia gepostet hat, zeigte aber schon noch eine gut geschwollene Stirnregion, gerade über dem rechten Auge. Und mit der Vorgeschichte, der Tatsache, dass man bei Knochenbrüchen von 6 Wochen ausgehen muss, bis sie überhaupt sicher verheilt sind und unklaren Nebenfolgen wie Schwindel, Kopfschmerzen, Doppelbilder, etc. sprechen so oder so für ein Saisonende.