Beiträge von Pasi

Zitat von distro

Bei diesem PCR-Test muss man aber auch differenzieren.

Schön, dass Du wieder so konstruktiv an der Diskussion teilgenommen hast und vieles sinnvolles zur Erleuchtung beigetragen hast. Das gilt allerdings weitestgehend genauso für deine anderen speziellen Freunde, die immer wieder durch fundiertes Fachwissen glänzen können und sich vor allem mit so hilfreichen Persönlichkeitsbewertungen anderer Foristen profilieren können. Besonders gefällig sind Äußerungen, die einem gewissen Teil des Forums die Diskussionsbereitschaft absprechen und sich im gleichen Atemzug Zensur wünschen. Wirklich überzeugend.

Ich wusste gar nicht, dass im Spiegel auch noch kritische Kolumnen verfasst werden dürfen. Hier mal ein kleiner Auszug:
"Es gibt tatsächlich Leute, die meinen, das Virus Sars-CoV-2 könne ausgemerzt werden. Die unerfreuliche Botschaft für die Vertreter dieser Meinung: Deutschland ist keine Insel. Das Virus ist da, und es wird – samt Mutationen – bleiben. Da helfen kein Lockdown und keine Grenzschließungen. Und bis die meisten geimpft sind, wird es noch Monate dauern. Nützlich wäre herauszufinden, wie und wo das Virus sich verbreitet. Unsäglich ist die Vorstellung, dass auch 2021 viele Menschen in Einsamkeit versinken und den wirtschaftlichen Ruin dulden sollen.

Und das auf welcher Grundlage? Die traurige Antwort: Mangel an Wissen."

Hier komplett nachzulesen.

Das würde ich zu 90% so unterschreiben...sehr erstaunlich.

Zitat von Grillemeier

Trotzdem erkenne ich- entgegen Deinen Behauptungen- in den letzten Monaten einen Anstieg.

Ich nicht.

Zitat von Richie

Wahrscheinlich alles Verkehrsunfälle mit falsch positivem PCR-Test.

Der Anstieg um drei Prozent ist ein Anstieg von ca. 6.500 Gestorbenen. Der Anstieg von 2012 auf 2013 betrug ca. 6.300, der von 2014 auf 2015 betrug ca. 11.400 und der von 2017 auf 2018 ca. 6.400. (hier nachzulesen, weil ohne Belege geht hier ja nichts mehr)

Das ist also ein Anstieg, der immer mal wieder vorkommt. Aber letztlich haben natürlich nur die Maßnahmen dafür gesorgt, dass es keine signifikante Übersterblichkeit gibt...oder auch nicht...wir wissen es nicht.

Zitat von Grillemeier

? Ich sehe aus der Tabelle aber, dass es seit September ("die letzten Monate") einen rapiden Anstieg der mit Covid-Patienten belegten Betten gegeben hat und der Rückgang erst seit Anfang des Jahres erkennbar ist...
Aus der Tabelle erkenne ich zudem nicht, wie hoch die Belastung des Personals ist.

Es ging um die Gesamtzahl der belegten Betten...zu der Belastung des Personals steht da nichts, hat aber auch niemand behauptet.

Zitat von Tenshin

Eigentlich scheue ich diesen Thread und wollte hier nichts schreiben...

Direkt unter der von dir genannten Grafik zu den Intemsivbetten ist eine weitere zu dem Anteil an Covid-19 bei der Belegung, und der ist ab November deutlich hoch gegangen. Das bedeutet das Kliniken im Corona-Modus sind und verschiebare Eingriffe mit möglicher Intensivbetreuung abgesagt oder eben verschoben haben.

Daraus abzuleiten dass es keine Welle gäbe ist falsch.

Das habe ich ja auch gar nicht gemacht. Du hast ja recht, nur ging es mir vor allem darum, dass wir von den Medien ein völlig anderes Bild vermittelt bekommen. Wer sich nicht informiert und ausschließlich Tagesschau oder Heute Journal schaut, muss doch denken, dass die Intensivstationen total überfüllt wären und die Leute bis zum Umfallen arbeiten, weil sie die Masse an Patienten nicht bewältigt bekommen. Dem ist aber nicht so. Dass die Personaldecke in der Intensivmedizin viel zu dünn ist, ist ein anderes Thema und völlig richtig, hat allerdings nichts mit Covid zu tun. Interessant ist übrigens auch, dass die Gesamtzahl der zur Verfügung stehenden Betten kontinuierlich sinkt. Wieso ist das so, wenn man doch so große Angst vor der Triage hat?

Zitat von distro

Deine ganze widerliche und erbärmliche Argumentation dient einzig und allein nur dem Ziel, dass Du letzten Endes Ausbreitung und Auswirkung des Virus' verharmlosen möchtest.

Ist alles nicht so schlimm ..., die ganzen Maßnahmen verstoßen gegen Grundrechte ..., Leute sterben sowieso ...;

also Alles inhaltsleer, ohne Erkenntnisgewinn und fernab jeglicher Realität.

Das sagen sicherlich auch die ganzen Vollidioten, die seit zwei Tagen in Holland randalieren, Polizisten angreifen, Autos anzünden und Geschäfte plündern.

Ich hatte den Post gelöscht, weil ich ihn versehentlich abgeschickt hatte und er noch nicht fertig war. Daher nur kurz hier der Link zum DIVI Intensivregister, der belegt, dass es keine Zunahme der belegten Betten auf den Intensivstationen in den letzten Monaten gegeben hat. Dass das in den Medien nicht kommuniziert wird, kann ich auch nicht ändern, es ist trotzdem so.

Zitat von Cheruskerfürst

Der Artikel - Ct-Wert als Maß für die Infektiosität - sollte einen Teil deiner Fragen beantworten.

Aus dem Artikel:"Der Virologe Christian Drosten schlägt daher vor, die Geräte zur Durchführung der PCR-Reaktion auf eine bestimmte Virenmenge zu kalibrieren."

Sonst hört doch die Kanzlerin auch immer auf unseren Chefdenker. Warum nur in wird im Bezug auf den PCR-Test nicht der Rat von Herrn Drosten befolgt?

Zitat von dirk_71

Danke für die Diffamierung, hast Du Dich damit doch selber demaskiert.

Du machst Dich lächerlich.

Inhaltlich kommt selbstredend mal wieder nichts. Das gilt allerdings auch für alle anderen Experten (distro, EwigArmine, waterl00 und natürlich Richie), die sich dann, wenn es eigentlich interessant werden könnte, wegducken und sich hinter Verallgemeinerungen verstecken und wieder und immer wieder persönliche Angriffe fahren. Dass ihr das nicht selber mal merkt, ist erstaunlich. Vielleicht gibt es ja unter den Usern einige Psychologen, die dieses Phänomen erklären können.

Zum eigentlichen Thema habt ihr mal wieder nichts beigetragen.

Zitat von dirk_71

Die WHO spricht explizit die IVD User an. Also im Detail die Durchführer von "in vitro diagnostik", ich wusste gar nicht, dass die Gesundheitsämter in vitro diagnostik durchführen.

Das ist eine sehr hilfreiche Anmerkung.

Zitat von dirk_71

Wie auch Drosten in der Bundespressekonferenz kommt ein anderer Spezialist zu der gleichen Einschätzung.

Zitat

Falsche Darstellung

Eine völlig verzerrte Darstellung sei das, meint auf Anfrage des KURIER, der auf SARS-Covid-2 spezialisierte Labormediziner Gregor Hörmann. Erstens sei heute bereits ein Gutteil der PCR-Tests als medizinische Diagnosemethode zugelassen, spezialisierte Labors würden ohnehin nur diese verwenden. Moderne PCR-Tests würden außerdem bereits auf mehrere Abschnitte des Virus-Erbguts testen, damit wären die falsch positiven Tests deutlich reduziert. Die betragen durchschnittlich um die fünf Prozent. Eine Überprüfung schwach positiver Ergebnisse durch einen zweiten Test sei in den Fachlabors ohnehin Standard. Die WHO würde mit diesem aktuellen Bericht nur an die Einhaltung der medizinisch-diagnostischen Standards erinnern: "Es braucht für diese Untersuchungen eben Spezialisten, die Erfahrung mit molekularer Diagnose haben."
https://kurier.at/wissen/gesundheit/neue…etigt/401165214

Er schreibt also von spezialisierten Laboren, die sowieso auf mehrere Abschnitte des Virus-Erbguts testen würden...er hat nicht gesagt, dass alle Labore, die Tests durchführen, auf mehrere Abschnitte des Virus-Erbguts testen. Das wäre aber notwendig. Er sagt weiter, dass die Rate der falsch positiven Ergebnisse bei 5% läge. Was meint er denn damit? Dass der Test eine Spezifität von 95% hat? Wenn das so wäre, wäre das natürlich katastrophal. Weiter sagt er, eine Überprüfung schwach positiver Ergebnisse sei in Fachlaboren Standard. Auch hier sagt er nicht, dass alle Labore, die Tests durchführen, schwach positive Ergebnisse erneut testen würden und er sagt schon gar nicht, dass was die WHO fordert, nämlich, dass in diesen Fällen eine neue Probe genommen werden müsse.
Was sagt uns das also? Für mich bedeutet das, dass wir nicht wissen, welches Labor mit welchen Tests arbeitet und ob tatsächlich immer auf mehrere Gensequenzen getestet wird. Wenn ich die Testpraxis in meinem Umfeld bewerte, kann ich ausschließen, dass schwach positive Ergebnisse durch einen erneuten Abstrich überprüft werden.
Zusammenfassend frage ich mich einfach, warum nach wie vor jedes Labor selbst entscheiden kann, mit welchem Test es arbeiten möchte und auch die ct-Werte selbst bestimmen kann. Wieso werden Tests mit ct-Werten über 30 in die Statistiken aufgenommen und die Personen in Quarantäne geschickt, obwohl es wissenschaftlich belegt ist, dass bei sehr hohen ct-Werten eine Infektiosität nicht vorliegen kann. Wieso versucht man nicht, bei diesem so wichtigem Thema eine Vergleichbarkeit bzw. Standardisierung herzustellen?

@Waterl00: Leider schaffst Du es einfach nicht, mehr als einen Post abzusetzen, der keine Beleidigungen, Herabsetzungen oder Unterstellungen enthält. Wie glaubst Du eigentlich, sollte man mit Dir ernsthaft diskutieren? Für mich hast Du jetzt endgültig bewiesen, dass man Dich als Diskutant und leider auch als Person nicht ernst nehmen kann. Daher werde ich zukünftig in keiner Weise mehr auf Deine Schriftstücke reagieren: Hier nochmal einige Beispiele Deiner Diskussionskultur: " widerliche Seierei, ständig wiederholendes Negieren von Fakten, die nachgewiesen und völlig unstrittig sind (Falschbehauptung, Unterstellung), ein derartiger Coronaleugner und Verschwörungstheoretiker (Falschbehauptung und Unterstellung; Ich habe nie die Existenz des Virus geleugnet, ich habe auch nie Verschwörungstheorien verbreitet), Weil die Fusspflegepraxen ja auch wieder geöffnet haben, Es mag in Fußpflegepraxen zu Übersetzungsfehlern oder gar Verständnisproblemen kommen, bitten wenden Sie sich in solchen Fällen an den Verschwörungstheoretiker Ihrer Wahl., Ist schon ein Wahnsinn mit welchen Methoden die Leugnerfraktion hier arbeitet. (Unterstellung), @Verpeilt, Verpeilten und (P)Asis"...
Und das alles, seit meiner Bitte, einmal zu dem Urteil aus Weimar Stellung zu nehmen.
Ich werde Dich ab sofort ignorieren und würde mich sehr freuen, wenn Du das gleiche mit mir tätest.

Jetzt hat er gestern endlich sein erstes Tor gemacht, ein wirklich hervorragender Kopfball, dennoch hat er mich wieder nicht überzeugt. Eine gute Aktion pro Spiel ist dann doch zu wenig. Außerdem würde ich ihn schon wegen seines Verhaltens bei den Auswechslungen das nächste Mal auf die Tribüne setzen, weil ich finde, dass das ein total respektloses Verhalten seinen Mitspielern gegenüber ist. Mir kommt es auch auf dem Platz so vor, dass er nicht wirklich Teil der Mannschaft ist und irgendwie wirkt er wie ein Fremdkörper in diesem Team. Ich würde mir mal eine Chance für z.B. Müller wünschen.

Ich glaube, es war heute auch eine Sache des Kopfes. Man hat wohl geglaubt, auch mit Frankfurt mithalten zu können und ist das Spiel unterbewusst vielleicht etwas lockerer angegangen, als zuletzt. Dann spielt man eigentlich zu offensiv, fängt sich zwei Tore, die natürlich unglücklich waren und schon ist Partie gelaufen. Ärgerlich, aber letztlich kein Beinbruch. Frankfurt hat einfach einen Lauf und die werden mit dem Sturmduo auch noch oben angreifen. Aber man sah natürlich auch, dass man in solchen Spielen nur etwas holen kann, wenn alles passt, man Matchglück hat, einen überragenden Tag erwischt usw. Letztlich müssen wir die Punkte wohl gegen die direkten Konkurrenten holen.

Richie: Du hast mich in keiner Weise widerlegt und ich habe auch nicht mit Falschaussagen gearbeitet. Es ist einfach lächerlich, sowas immer wieder zu behaupten. Noch einmal nur für Dich zum mitschreiben: ich habe geschrieben: „Zum Glück sind immer mehr Menschen nicht mehr mit der alternativlosen Politik der Kanzlerin und ihren Ministerpräsidenten einverstanden, nach einer aktuellen Umfrage 49% (es hätte hier 54% heißen müssen) der Menschen,...“ und das entsprechende Zitat des Zeitungsartikels zu der Studie auf die ich mich bezogen habe, lautet: „Die Umfrage ergab zudem, dass die Zufriedenheit mit dem Krisenmanagement von Bund und Ländern rückläufig ist. In der Bevölkerung überwiege mittlerweile ein kritisches Urteil: Gut die Hälfte der Deutschen (54 Prozent) zeigt sich aktuell weniger oder gar nicht zufrieden mit dem Krisenmanagement.“
So, und jetzt kommst Du und erzählst mir, ich hätte behauptet, 54% der Menschen würden die Maßnahmen ablehnen. Das ist eine Falschbehauptung und eine Unterstellung. Da kannst Du noch hundert mal das Gegenteil behaupten, es wird nicht wahrer.

Auch wenn ich genau weiß, dass mit Dir keine inhaltliche Auseinandersetzung möglich sein wird würde ich es gerne erneut probieren. Nimm doch einmal Stellung zu dem Gerichtsurteil aus Weimar und erkläre mir, warum Du das Urteil für falsch hälst.

Danke für den Hinweis. Ich habe es bereits geändert. Aber ehrlich gesagt, muss ich mich auch mit meiner Sprache nicht hinter den allermeisten hier zu verstecken. Ich finde, ihr macht euch langsam wirklich lächerlich, weil ihr nur noch versucht, mich zu diskreditieren, ohne auch nur annähernd inhaltliche Argumente vorzubringen, die in irgendeiner Weise relevant wären. Zur Not wird dann halt versucht, mir irgend etwas zu unterstellen. Ganz schwaches Bild, was ihr hier abgebt. Mir soll es recht sein.

Ihr seid dermaßen dreist und wiederholt eure Lügen immer wieder. Ich habe nicht geschrieben, dass 54% die Maßnahmen ablehnen. Aber ist mir mittlerweile auch echt egal. Solche Flachpfeifen wie Ihr, seid wirklich zu dumm, als dass es sich lohnen würde, sich darüber weiterhin aufzuregen.

Zitat von dirk_71

So werden halt "alternative Fakten" konstruiert, aus 49% unzufrieden mit dem Krisenmanagement werden dann mal eben gleich 49% die Maßnahmen Ablehnende.

Tja, auch das ist mal wieder ein falsches Zitat: Ich habe geschrieben: "Zum Glück sind immer mehr Menschen nicht mehr mit der alternativlosen Politik der Kanzlerin und ihren Ministerpräsidenten einverstanden, nach einer aktuellen Umfrage 49% der Menschen,..." Das ist ein nicht unerheblicher Unterschied zu "die Maßnahmen Ablehnende". Aber Dir sind Beleidigungen von der "richtigen" Seite ja auch egal. Da braucht man es eben mit Zitaten oder Unterstellungen auch nicht so genau zu nehmen.

„ Die Umfrage ergab zudem, dass die Zufriedenheit mit dem Krisenmanagement von Bund und Ländern rückläufig ist. In der Bevölkerung überwiege mittlerweile ein kritisches Urteil: Gut die Hälfte der Deutschen (54 Prozent) zeigt sich aktuell weniger oder gar nicht zufrieden mit dem Krisenmanagement.“
Was habe ich anderes behauptet, als das was da steht? Ich hatte 49% geschrieben, was ein Fehler war. Es sind sogar 54%...

Du bist also nicht einmal in der Lage, einen Link anzuklicken und zu lesen...