distro: siehe Post 3922
hamus: ich habe mich bzgl. waterl00 nicht auf einen bestimmten Post bezogen. Seine Äußerungen mir gegenüber und allen, die das Thema anders als er bewerten, gehen weit über Beleidigungen hinaus und implizieren, dass er sich einen anderen Umgang mit Andersdenkenden wünscht, als den, den wir schon jetzt erleben.
hamus und Exteraner: mir geht es nicht um die Übersterblichkeit, ich habe auch nie behauptet, dass es kein Corona gäbe oder dass Covid 19 harmlos sei. Mir geht es darum, dass ich die Grundrechtsbeschränkungen und Lockdowns nicht für angemessen und richtig halte und dazu ist notwendig aufzuzeigen, dass die Pandemie tatsächlich längst nicht so gefährlich ist, wie es uns vermittelt wird.
Es gibt tatsächlich zahlreiche Theorien, die versuchen zu erklären, warum das alles so passiert, wie es gerade weltweit passiert. Auf die Frage habe ich auch keine Antwort, an die ich glauben kann oder will. Dass etwas gewaltig schief läuft, steht für mich allerdings außerhalb jeden Zweifels.
Beiträge von Pasi
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An welcher Stelle habe ich Dich in der "Kurzzusammenfassung" falsch zitiert!
Du hast durch bewusstes weglassen versucht, mich so darzustellen, als ob ich einfach Behauptungen aufstelle, für die es keine Belege gäbe. Dabei habe ich beim Post zuvor zu dem Thema eben den besagten Link gepostet und mich in den weiteren Posts darauf bezogen.
Das kann man nur falsch zitieren nennen. -
ArminiaPF2D so:
Hier ein interessanter Artikel zum Thema Übersterblichkeit.Pasi so:
Das ist allerdings nicht legitim, weil dabei unberücksichtigt bleibt, dass unsere Gesellschaft fortschreitend immer älter wird und wir daher jedes Jahr ca. 13.000 Tote mehr haben.ArminiaPF2D so:
Ich habe gerade diesen Artikel gewählt, da er eben etwas differenziert und erklärt und nicht was zusammenbiegt. Auch die Quellen erscheint mir zuverlässig.Pasi so:
Ehrlich gesagt habe ich für Leute, die so unreflektiert jeden Schwachsinn nachplappern und nicht in der Lage sind, Statistiken richtig zu bewerten, die nicht sehen wollen, was offensichtlich ist, nur noch Kopfschütteln übrig.
Tja, was soll ich dazu noch sagen? Hier wird man nicht nur fortlaufend beleidigt, sondern auch falsch zitiert: Zum Thema Übersterblichkeit habe ich einen Link gepostet, der aus meiner Sicht belegt, dass es in 2020 eben keine Übersterblichkeit gibt. In diesem Link wird auch auf die von Richie geposteten Statistiken eingegangen. Dass man solche Artikel einfach in die unseriöse Ecke stellt, ist zwar verständlich, weil man sich dann nicht weiter damit auseinandersetzen muss, ich halte das trotzdem für einen Beleg, dass eine inhaltliche Auseinandersetzung mit dem gesamten Themenkomplex gar nicht gewollt ist.
Wenn Du, Distro meine Fragen für Stimmungsmache und Augenwischerei hälst, zeugt das auch nur von Deiner Ignoranz den Tatsachen gegenüber. Anstatt sich mal ernsthaft mit auch nur einer der Fragen auseinanderzusetzen, pauschalisierst Du und endest schließlich in Verleumdungen. Das ist ein übliches Muster nicht nur bei Dir, sondern allgemein weit verbreitet und nichts neues. Wenn ich allerdings die Posts von waterl00 lese, wird mir schon ein wenig schlecht und mich beschleicht eine gewisse Angst, weil das faschistische Züge annimmt und deutlich zu weit geht und aus meiner Sicht auch nicht tolerabel ist. Dass sich hier allerdings kein Moderator genötigt sieht einzugreifen, macht mir noch größere Sorgen. -
Kann mir bitte jemand erklären, wofür wir diesen elenden VAR brauchen? Gegen Klos war es ein doppeltes Foul; unten getroffen, oben Arm raus! Niemals darf der zurück genommen werden. Das Gegentor war doch klar Abseits, oder nicht? Außerdem war die Fahne oben, da darf das Tor doch sowieso nicht gegeben werden, oder doch? Da hat man also 2 Minuten gebraucht, um dann festzustellen, dass es letztlich auch noch Hand war. Lächerlich.
Das Tor von Yabo war für mich noch die fragwürdigste Szene. Wenn der Schiri da abpfeift, darf der VAR auch nicht eingreifen (und hätte es in unserem Fall selbstverständlich auch nicht getan), weil es dann eben auch keine klare Fehlentscheidung gewesen wäre. Yabo stellt da schon ordentlich den Körper rein, andererseits hebt der Berliner auch gewaltig ab, was auch bestraft gehört und daher ist die Entscheidung zumindest moralisch völlig in Ordnung.
Insgesamt war das eine sehr ordentliche zweite Hälfte, wobei ich wieder nicht ganz nachvollziehen konnte, warum man gegen eine sehr schwache Hertha nicht von Beginn an mehr an sich glaubt und zeigt, wer die bessere Mannschaft ist. Positiv lässt sich eigentlich niemand so richtig herausheben. Es war einfach eine sehr gute Mannschaftsleistung. Naja, Doan war vielleicht schon der beste Mann auf dem Feld. Allerdings muss man leider vor allem mal wieder Cordova negativ hervorheben. Am meisten ärgert mich, wenn er nach seinen dilettantischen Ballverlusten in der Vorwärtsbewegung einfach stehen bleibt. Nach einer Szene hätte ich ihn als Trainer sofort rausgenommen. Für mich ein Totalausfall...mal wieder. Bei Laursen hatte ich in jeder Szene Angst, auch wenn er letztlich nur zwei Fehler gemacht hat. Ich würde da lieber wieder Lucoqui sehen.
Jetzt in Hoffenheim was mitnehmen und wir wären mehr als im Soll. Es ist so traurig, dass wir uns das nicht in den Stadien geben können. -
Laursen gegen Lukebakio...wenn das gut geht, ziehe ich meinen Hut vorm Trainer, wenn nicht, wird es eine Menge Gegenwind geben.
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Ehrlich gesagt habe ich für Leute, die so unreflektiert jeden Schwachsinn nachplappern und nicht in der Lage sind, Statistiken richtig zu bewerten, die nicht sehen wollen, was offensichtlich ist, nur noch Kopfschütteln übrig. Scheinbar ist in diesem Zustand des Ausschaltens der eigenen Denkfähigkeiten, verursacht durch Angst, nur noch die Verleumdung und Beleidigung das letzte Mittel, was die eigene Unfähigkeit relativieren kann. Ihr tut mir leid!
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Hier ein interessanter Artiekl zum Thema Übersterblichkeit.
Die allermeisten Grafiken zur Übersterblichkeit vergleichen einfach die durchschnittlichen Zahlen von 2016 bis 2019 mit denen von 2020. Das ist allerdings nicht legitim, weil dabei unberücksichtigt bleibt, dass unsere Gesellschaft fortschreitend immer älter wird und wir daher jedes Jahr ca. 13.000 Tote mehr haben. D.h. seriöserweise muss man die erwartbaren Todeszahlen mit den tatsächlichen vergleichen. Wenn man das tut, lässt sich für 2020 keine Übersterblichkeit feststellen.
Selbstverständlich weiß man nicht, wie die Zahlen ohne Maßnahmen aussehen würde. Es geht mir auch in erster Linie darum zu zeigen, dass viele Statistiken bewusst so dargestellt werden, wie es gerade passt. -
Ich möchte mich hiermit für die Ausdruckweise in meinem Beitrag gegenüber Pasi entschuldigen.
Ersetze "ein Pisser" durch "eine Pfeife"!
Bei wem wolltest Du dich jetzt entschuldigen? Bei den Foristen für Deine Ausdrucksweise oder bei mir für deine Beleidigungen?
Ehrlich gesagt, finde ich das ziemlich erbärmlich und die Entschuldigung kannst Du dir sonst wohin stecken. -
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Sollte ich tatsächlich übersehen haben, dass Du hier im Thread schon einmal eine Frage gestellt hast, die man sinnhaft beantworten kann?
Oder meinst Du diese ganzen saudämlichen und oberbescheuerten Fragen von Dir, wo Du darauf hoffen musst, dass Dir irgendjemand den kleinen Finger reicht und anschließend arbeitest Du Dich an der Antwort mit weiterem blöden Zeug ab.
Ich hatte heute früh bereits einen dicken Hals, als ich mir diese ganze Scheiße von Dir wieder durchlesen musste. Da konnte ich es aber noch mit meiner ganzen Bescheidenheit und Demut wegatmen.
Ich habe keinen Bock mehr, wir alle leiden unter dieser Situation. Die einen mehr, die anderen weniger und jeder Mensch hier ist weit davon entfernt, dass wir in nächster Zeit wieder zum Normalbetrieb zurückkehren können.
Dann kommt so ein Pisser wie Du um die Ecke und erklärt mir zum 100sten Mal, dass wir doch mal über den PCR-Test nachdenken sollten, unsere Grundrechte unrechtmäßig beschnitten werden und Leute auch einfach mal sterben, aber bestimmt nicht "an", sondern höchstens "mit" und das weiß ja auch niemand?
Sorry, mach´s gut, Junge!
Na, also, geht doch! Das sind doch mal hilfreiche Aussagen. Danke! Mehr als Verleumdung kommt nicht...war mir klar. -
Wären die Intensivstationen mehr oder weniger im "Normalbetrieb" dann hätten natürlich auch die Inzidenzwerte deutlich weniger Einfluss.
Und bei aller Kritik die man an Inzidenzzahlen und auch Todeszahlen haben kann, die Situation auf den Intensivstationen ist doch real mehr oder weniger katastrophal, oder gibts dazu auch andere Meinungen?
Die gibt es allerdings. Wenn man täglich die schrecklichen Bilder aus den überfüllten Intensivstationen präsentiert bekommt, muss man natürlich den Eindruck gewinnen, dass die Lage katastrophal ist. Bisher habe ich allerdings in der Tagesschau noch nicht vernommen, dass die Gesamtzahl der belegten Intensivbetten seit Monaten unverändert ist (hier noch einmal). Wenn also eine Überlastung vorliegt, kann diese nicht damit begründet werden, dass mehr Patienten als sonst behandelt würden. Schon im August oder Juni, in einer Zeit in der es kaum Fälle gab, war die Anzahl der belegten Betten identisch. Natürlich ist es möglich, dass die Intensivstationen Betten für die Covidpatienten freihalten und deswegen andere Behandlungen zu kurz kommen. Dennoch ist das Bild, was uns täglich in den Mainstreammedien vermittelt wird, einfach falsch. Dass das schwer vorstellbar ist und man eigentlich nicht glauben kann, weil das Vertrauen in diese Medien ja so groß ist, ist mir klar. Dennoch muss man das mal langsam akzeptieren, dass es so ist. -
Wir verhalten uns bei Covid19 deshalb so, weil die Leute nicht von allein eine Treppe herunterfallen, sondern hinabgestoßen werden.
Was für ein irrer Gedanke!
Samstag die Swinger-Party mit Nachbarn und Freunden. So richtig schön mit Bukkake und Gangbang.
Am Sonntag besuchst Du dann Deinen Schwiegervater im Pflegeheim, den Du sowieso nie leiden konntest und versenkst bei der Gelegenheit noch eine ganze Wohneinheit.Irre, einfach irre!
Merkst Du eigentlich gar nicht, dass Du nur wirres Zeug absonderst, aber keine einzige Frage sinnhaft beantworten kannst? -
Ja, verflucht nochmal?
Warum haben wir rein gar nichts aus der letzten Pandemie gelernt?
Damals!
1918!
Applaus, für die tiefgründigen Antworten! Danke! -
Aber solange die Krematorien in einigen Gegenden überlastet sind, die Intensivstationen voll sind, der Impfstoff nicht für alle, die wollen, zur Verfügung steht und wir es alle in der Hand haben, einen Beitrag zu leisten, finde ich Pasi's oder Bulldozers Beiträge einfach nur erbärmlich und menschenverachtend. Wenn wir uns als Gesellschaft auf solche Spielregeln einlassen würden, dann geht das für mich in eine klar abzulehnende, eindeutig rassistische Ecke, weil Menschenleben an sich unterschiedlich bewertet werden.
Das ist wirklich unerträglich, mit welcher Arroganz und vermeintlicher moralischer Überlegenheit hier verachtend auf Leute geblickt wird, die die Maßnahmen in Frage stellen. Menschenverachtend sind Meinungen, die eben nicht relativieren, sondern jedes gerettete Menschenleben als Rechtfertigung für diese krassen Grundrechtsbeschränkungen ins Feld führen und dabei völlig außer Acht lassen, dass die Therapie schlimmer sein könnte, als die Krankheit. Wieso handeln wir denn nur bei Corona so drastisch? Wieso tun wir das nicht im Bezug auf z.B. die Krankenhauskeime? Was ist an dieser Frage unmoralisch? Wieso ignorieren wir, dass infolge der weltweiten Lockdowns die Armut in der Welt drastisch zunimmt und daraus resultierend Millionen Menschen sterben werden? -
Bisher sind diese ganzen "Wenn´s" und "Aber´s" an keiner Stelle wissenschaftlich belegt worden.
Ganz im Gegenteil: Es ist zunehmend wirres Geschwätz und verbleibt bei unsäglichen Theorien, wenn man die ganzen Wanderprediger, Esotheriker und Homöopathen reden hört.
Für mich ist das Nacheifern und das unkritische Nachplappern der Angstverbreitung wirres Geschwätz und zunehmend unerträglich.Die wichtigen Fragen den PCR Test betreffend hast auch Du in keiner Weise beantwortet. Auch kannst Du keine Antwort darauf geben, warum wir nicht wissen, wie viele Menschen dem Virus zum Opfer fallen. Auch sagst Du nichts zu dem Thema der Kollateralschäden. Was ist mit mit dem Thema Inzidenzen? Warum benutzen wir nicht Parameter, die viel aussagekräftiger sind, als Inzidenzen, die keinen Bezug zur Anzahl der Tests haben? Wieso wird fortlaufend von überfüllten Intensivstationen gesprochen, wenn die Realität ganz anders aussieht (die Anzahl der belegten Intensivbetten ist seit Juni/ Juli unverändert DIVI). Wieso werden im Krankenhausbereich Betten abgebaut und in der Krise sogar Krankenhäuser geschlossen, wenn das unser Problem sein soll? Wieso glaubt man, man müsse wieder auf Inzidenzen von 50 kommen, um eine Nachverfolgung gewehrleisten zu können, wenn diese Nachverfolgung im Spätsommer auch nicht dazu geführt hat, dass man das Geschehen unter Kontrolle behalten hätte. Wieso nimmt man, wenn man die Nachverfolgung für wichtig erachtet, nicht ein paar Millionen oder Milliarden (es kommt zur Zeit ja nicht drauf an) in die Hand und ersetzt die Faxgeräte der Gesundheitsämter durch hochmoderne Gerätschaften namens PC und sorgt dafür, dass eine Nachverfolgung auch bei Inzidenzen von 200 noch möglich ist? Wieso ist bei 35.000 Todesopfern keine Übersterblichkeit festzustellen? Wieso ist seit März die Influenza ausgestorben? Wieso haben wir weniger SARI-Fälle als in den letzten Jahren hier?
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Die 90% Aussage war immerhin eine wichtige Info.
...die nur leider nicht belegbar ist... -
Am Ende des Tages finde ich die Diskussion um die Frage, ob es nun 35 000 Tote an oder mit Corona gibt absolut perfide. Auch ob es denn nun tatsächlich 90% (also 31500) oder 80% (28 000) sind, ist doch am Ende völlig egal. Es werden "falsche" Coronatote dabei sein und es werden auch in der Gesamtstatistik Tote dabei sein, bei denen Corona übersehen wurde. Fakt ist, es sind schlicht zu viele und es werden mehr, wenn man die Pandemie nicht in den Griff kriegt.
Das sehe ich komplett anders. Es ist für die Beurteilung der Gefährlichkeit einer Krankheit von ganz entscheidender Bedeutung, wie viele Menschen daran versterben oder schwer erkranken. Das Argument, jeder Toter sei einer zu viel, ist einfach nur dümmlich angesichts der Kollateralschäden, die durch die Lockdowns verursacht werden. Und es geht auch nicht darum, ob es vielleicht 90 oder 80% der Toten sind, die ursächlich dem Virus zum Opfer gefallen sind. Es geht vor allem darum, dass wir es nicht wissen, obwohl es sehr leicht herauszubekommen wäre. Wenn sich herausstellen würde, dass tatsächlich nur 10 oder 20% der "Todesopfer" auf das Virus ursächlich zurückzuführen wären, ließen sich solche Maßnahmen schlicht nicht rechtfertigen.
Auch wenn immer wieder das Gegenteil behauptet wird, lässt sich eine Übersterblichkeit in Deutschland nicht feststellen. Jedenfalls gibt es ausreichend Quellen, die diesen Schluss nahelegen z.B. hier. -
Die Quote derer, die an Corona verstorben sind und somit eine direkte Kausalität vorliegt, liegt aber bei 90%.
Woher weißt Du das?
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Nielsson gehört für mich auf den Platz und da ich in ihm und Pieper dauerhaft das größte Potential sehe, würde ich die beiden aufstellen, auch wenn es Pieper zuletzt sehr schlecht gemacht hat. Lucoqui hat alle Fähigkeiten, die es braucht, ein guter Linksverteidiger zu werden. Man muss ihm Fehler verzeihen (genauso wie Pieper). Kunze und Prietl würde ich gerne einmal gemeinsam auf dem Platz sehen, wobei ich Kunze eher die etwas offensivere Rolle spielen lassen würde. Ein Consbruch, der eine tolle Vorbereitung gespielt hat, dürfte gerne mal wieder eine Chance bekommen und auch ein Müller sollte mal eine erste Wechseloption darstellen. Wir müssen mehr auf die Jugend setzen, auch wenn das kurzfristig vielleicht keinen Erfolg bringen sollte. Letztlich wird sich ein Verein wie Arminia nur entwickeln können, wenn man Talente fördert und auch irgendwann gewinnbringend verkauft. Das Thema kommt mir unter Neuhaus generell zu kurz.
Auch ein Maier anstelle von Kunze könnte ich mir natürlich vorstellen, allerdings ist seine Leistungsfähigkeit von außen betrachtet am wenigsten beurteilbar....Ich vermute allerdings, dass Neuhaus eher so aufstellen wird:[Blockierte Grafik: https://api.meineaufstellung.de/show/cf534abd0a/l]
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Es ist schon merkwürdig, dass wir es in aller Regelmäßigkeit nicht hinbekommen, ein Spiel über 90 Minuten konstant auf einem Leistungsniveau durchzuziehen. Die erste Halbzeit war eine mittlere Katastrophe und sah ähnlich aus wie gegen Bayern oder Dortmund, allerdings gegen einen aus meiner Sicht deutlich schlechteren Gegner. Die zweite Hälfte war dann besser aber auch nicht wirklich gut. Wir haben in dieser Liga nur eine Chance, wenn alle 11 an ihre jeweilige Leistungsgrenze kommen. Das war gestern aber mal wieder bei weitem nicht der Fall. Besonders negativ muss man leider Pieper erwähnen, der einen sehr schlechten Tag hatte. Ich glaube mittlerweile, dass unser bester Innenverteidiger regelmäßig auf der Bank sitzt. De Medina war ebenfalls überfordert. Gebauer dazu auf links ein Totalausfall. Dazu die Achter bzw. Sechser, die auch nicht gerade übermäßig abgeliefert haben. Dann noch ein Cordova, der wieder lust- und kraftlos wirkte und der das Spiel gegen Schalke wie einen einsamen Ausreißer nach oben wirken ließ. Wenn in einer Mannschaft wie der unsrigen so viele schlecht drauf sind oder sogar unterirdisch spielen, haben wir eben keine Chance. Warum hier allerdings unser mit großem Abstand bester Mann Doan von einigen in Frage gestellt wird, kann ich nicht verstehen. Wenn mal etwas überraschendes in unserem Spiel passiert, ist er beteiligt. Dass er manchmal den richtigen Pass nicht sieht, ist zwar richtig, dennoch ist er da vorne der einzige, dem zuzutrauen ist, mal einen entscheidenden Zweikampf gewinnen zu können oder einen tiefen Pass spielen zu können und auch seine Abschlüsse sind qualitativ die besten in unserer Mannschaft. Dass er von einem Yabo in aussichtsreicher Position einfach über den Haufen gerannt wird, dafür kann er nichts. Diese Szene war aber irgendwie sinnbildlich für unser Spiel gestern.
Das Mittelfeld wird fast immer aus dem Spiel genommen, weil nach zwei bis dreiunddrölfzig Pässen hinten herum irgendwann doch immer der lange Ball von Ortega kommt und damit das Mittelfeld überspielt ist. Oftmals fehlen die beiden dann als Anspielstation für Klos vorne, der den Schlag von Ortega zwar erreicht aber niemand seine Ablagen bekommt, da das Mittelfeld noch hinten ist, weil man sich dort ja die Bälle zupassen musste. Wir schaffen es zur Zeit überhaupt nicht, ein Spiel aus dem Mittelfeld heraus zu entwickeln, was aus meiner Sicht neben den Formschwächen einzelner Spieler, das Hauptproblem ist. Wenn man sowieso ausschließlich mit langen Bällen arbeitet, wäre es besser, sich das Ballgeschiebe hinten herum zu sparen, um mehr Abnehmer vorne zu haben. Vielleicht sollte sich Arminia mal etwas bei Union abgucken, die über Ballgewinne und schnelle, lange Bälle in die Tiefe immer wieder zu sehr einfachen, guten Möglichkeiten kommen.
Kunze hat mir wiederholt sehr gut gefallen, auch ein Seufert hat bisher bei seinen Auftritten überzeugen können. Vielleicht sollte man da mal was verändern. Auch einen Meier habe ich noch nicht abgeschrieben
Yabo gefällt mir dann doch noch besser als ein Gebauer, der seine einzige echte Stärke, nämlich seine Schnelligkeit, überhaupt nicht auf den Platz bringt. Links hinten plädiere ich nach wie vor für Lucoqui, der aus meiner Sicht zwar noch zu wenig Konstanz zeigt, diese aber nur über Spielpraxis erreichen wird. Letztlich hat er das mit Abstand größte Potenzial auf dieser Position und kann noch deutlich besser werden. Eventuell würde ich ihn mal vorne links versuchen, schlechter als Gebauer macht er es mit Sicherheit nicht.
Man kann nur hoffen, dass Vogel bald zurückkommt und er ähnlich schnell seine Form findet wie zuletzt nach seiner langen Verletzung. Ich denke, er würde Klos auch unheimlich gut tun und unsere Offensive wäre entscheidend besser aufgestellt. -
Selten habe ich einem Spiel unserer Arminia so emotionslos entgegen gesehen wie heute. Die Situation bezüglich Corona, den Grundrechtsbeschränkungen und der Impfkampagne im Allgemeinen und die Tristesse in den Stadien im Speziellen sind für mich zu dominant, als dass ich mich wirklich auf ein Fußballspiel unserer Blauen an einem 2. Januar freuen könnte.
Nichtsdestotrotz hoffe ich auf einen Punkt, der als Bonuspunkt verbucht werden könnte. Wenn wir die Klasse halten wollen, werden wir diese Zusatzpünktchen brauchen. Die Wahrscheinlichkeit, dass das ausgerechnet heute gegen eine sehr starke Borussia klappt, dürfte allerdings im einstelligen Prozentbereich liegen.
Ich wünsche allen Usern ein gesundes neues Jahr!
