Beiträge von Pasi

Zitat von Stoppa Schulz

Sorry aber so langsam fehlt mir für den Fußball und die hier geführten Diskussionen jedwedes Verständnis. Ich hoffe erstmal das denjenigen die vor einigen Tagen noch von Bluff und totaler Übertreibung geschrieben haben die täglichen Zahlen an Toten reichen. Das man dem Fußball diese Sonderregelungen (Nutzung von Sportplätzen zwecks Training) einräumt ist ein total falsches Zeichen an die Bevölkerung. Die Wissenschaftler und Politiker bitten und betteln förmlich darum das jeder zu Hause bleiben soll, und dann so etwas. Spiel.- und Sportplätze sind für Kinder und Jugendliche gesperrt, aber die Herren Fußballspieler dürfen sich da vergnügen. Und jetzt komm mir bloß keiner mit Berufsausübung. Hunderttausenden wird durch Schließung der Arbeitsstätten die Berufsausübung verwehrt, aber diese Fußballmillionäre läßt man von der Kette ? Sorry, aber Fußball ist in diesen Tagen das nebensächtlichste der Welt.
Ganz toll auch die Idee alle und jeden Beteiligten an Geisterspielen zu testen. Man kann die Menschen nicht flächendeckend testen, aber Fußballer und alle Beteiligten sollen da Spiel für Spiel für Spiel getestet werden ?!!? Geht es noch ?
Ich hoffe inständig das die Politik dieses Affentheater schnellstmöglich (verbietet) beendet. Wenn man Restaurants, Läden und dergleichen schließen lassen kann, wird man ja wohl auch diesen Fußballquatsch beenden können.

Und laut Rettig ist der Fußball ja der Kitt der alles zusammenhält. Da hätten die Menschen doch was worauf sie sich freuen könnten. Sind wir jetzt bei Brot und Spielen ? Wenn ja widerspricht die DFL ja sofort wieder da eine Übertragung der Geisterspiele im Free TV undenkbar ist. Soviel zu diesem geistigen Dünnsch...

Es geht immer nur ums Geld und ums weiterso. Ich habe immer gerne Fußball geschaut (sowohl im Stadion als auch am TV Gerät). Aber in einer solchen Lage (mit weltweit ständig steigenden Infektionszahlen und Toten) überhaupt solche Gedankenspiele über (Profi) Fußball anzustellen halte ich für zynisch und verwerflich.

Profifußballer dürfen trainieren aber allen anderen Vereinsfußballern wird das verboten. Von Kindern und Jugendlichen spreche ich erst gar nicht. Was für eine schöne Welt !!!

Sorry, aber das sehe ich mal komplett anders. Wir können doch jetzt nicht wegen dieses kleinen Teufels alles vor die Hunde gehen lassen. Weder die großen Unternehmen, noch die Friseure oder Gastronomen und auch nicht die Fußballvereine. Man muss sich doch mal fragen, was das für die Betroffenen bedeutet? Wenn wir nicht zeitnah wieder zu einer gewissen Normalität zurückkehren, werden wir solche gesellschaftlichen Verwerfungen erleben, dass das Virus unser kleinstes Problem sein wird. Wenn plötzlich Millionen Menschen ohne Job dastehen, werden vermutlich die indirekten Opferzahlen, die echten Opferzahlen bei weitem übersteigen. Ich weiß es auch nicht, was genau richtig ist. Aber vielleicht hilft ein Blick nach Schweden, wo man aus meiner Sicht deutlich intelligenter mit der Situation umgeht.
Der Fußball mag nur die schönste Nebensache der Welt sein, dennoch ist er enorm wichtig für unsere Gesellschaft. Da kann man nicht einfach hinnehmen, dass dieser vor die Hunde geht.

Zitat von EwigArmine

Das wäre nur der Fall, wenn der Profi maximal 6.900€ pro Monat verdient, denn das ist die Obergrenze für Kurzarbeitergeld:

„Im Jahr 2020 beträgt die Beitragsbemessungsgrenze 6.900 Euro (Ost: 6.450 Euro), sodass das Kurzarbeitergeld 2020 eine Summe von 4.623,00 Euro (67%) (Ost: 4.321,50 Euro) nicht überschreiten kann.“

Ok, das wusste ich nicht. Bedeutet das denn, dass sie gar kein Kurzarbeitergeld beantragen können oder dass sie dann maximal 4.623,- Euro bekommen?

In der dritten Liga sind ja schon einige Vereine samt Profimannschaft in Kurzarbeit, was dann für den Verein bedeutet, dass keine Kosten für das Personal entstehen und alle schön zu Hause bleiben können. Das bedeutet auch für die Profis 60% des Nettogehalts. Das könnte meiner Meinung auch bei vielen Vereinen der ersten und zweiten Liga passieren, sollte sich diese Phase noch länger hinziehen. Sollte vielleicht erst wieder im Jahr 2021 Fußball gespielt werden können, wird sicherlich auch Kurzarbeit nicht viel nützen, dann gehen viele Vereine vor die Hunde. Daher ist es doch ganz einfach: Wenn die Profis nicht freiwillig verzichten und zwar insoweit, wie es für den Verein nötig ist, würden sie doch gezwungen, auf Geld zu verzichten oder liefen sogar Gefahr, ihren Job zu verlieren, weil der Arbeitgeber insolvent ist. Also Dankbarkeit ist bei einem Verzicht der Profis eher weniger angebracht. Wenn sie alle in Kurzarbeit müssten, würde auch keiner auf die Idee kommen und sagen, dass man ja so dankbar ist, dass sie in Kurzarbeit gegangen sind. Letztlich ist es zunächst mal das kleinere Übel für die Profis und ehrlich gesagt ist es für kaum jemand so gut zu verkraften auf 20% ihres Einkommens zu verzichten, wie für Profifußballer. Dieses Argument, sie hätten nur einige Jahre, weil die Karriere ja mit spätestens 35 zu Ende sei und sie daher in der kurzen Zeit soviel Geld verdienen müssten, ist doch wohl auch keines. Ich habe noch nie verstanden, warum ein Profi im Laufe seiner sportlichen Karriere ausgesorgt haben muss. Soll er sich danach 30 Jahre auf Sylt an den Strand legen oder ist vielleicht auch einem Fußballprofi zuzumuten, dass er nach der Karriere arbeiten geht? Von daher bin ich da auch nicht wirklich dankbar, weil es letztlich darum geht, den Verein zu retten und es für die Spieler auch darum geht, ihren Job zu retten.

Zitat von Cheruskerfürst

Was geht bei Dir ab, was liest Du?

Ich habe lediglich die Fakten präsentiert, dass eine bestimmte Gruppe, nämlich die genannten, gefährdet sind. Darüber hinaus ist es auch eine Tatsache, dass sich die Wissenschaftler zum Teil uneinig sind, ob die Maßnahmen angemessen sind oder nicht.

Raucher und Übergewichtige sind an ihrer Situation selbst Schuld. Ja, es ist so, dass jeder für seine Gesundheit selbst verantwortlich ist. Eigenverantwortung, vor allem für den eigenen Körper, muss jeder übernehmen.

Du hast geschrieben, dass in Deutschland bisher erst eine Person ursächlich am Virus gestorben ist. Das ist kein Fakt, sondern Schwachsinn.

Zum Thema Gehaltsverzicht: Man kann das von niemandem fordern, der rechtlich Anspruch auf das volle Gehalt hätte. Aber moralisch sollte doch wohl klar sein, dass die Profis, je nachdem mit welchen Verlusten die Vereine zu rechnen haben, auf Gehalt verzichten müssten. Unzählige Arbeitnehmer sind in Kurzarbeit und bekommen nur noch 60 bzw. 67% ihres Nettogehalts. Das wäre das Mindeste, was auch Profifußballern zuzumuten wäre. 10% wirken bei diesen Gehältern doch gerade zu lächerlich. Die Millionarios sollten vielleicht mal über ganz andere Dinge nachdenken.

Zitat von Cheruskerfürst

Danke.

Nach meinen Informationen ist bisher nur eine Person - ein Mann aus Bayern - in Deutschland ursächlich am Coronavirus verstorben. Die übrigen Opfer waren entweder über 60 Jahre alt und/oder vorbelastet (Raucher, Übergewichtig, anderweitige Krankheiten etc.).
Ich muss zugeben, dass ich gespalten bin, was die Maßnahmen betrifft aufgrund der verschiedenen Standpunkte verschiedener Mediziner bzw. Wissenschaftler.

Hä? Und wer über 60 ist, zählt nicht, oder was? Raucher...selbst Schuld, Übergewicht, Pech gehabt Du fette Sau...was geht hier eigentlich ab?

Zitat von nofear121

Jau da bin ich mal gespannt ob uns auch eine hilft wenn es soweit ist, im Leben nicht.

...me first! Traurig. Wieviel Rollen Lokuspapier hast Du denn so gebunkert?

Zitat von EwigArmine

Ich bin heute morgen auf ein Video gestoßen, dass mich sehr zum Nachdenken angeregt hat. Ich finde den Ernst Wolff eigentlich recht reflektiert und die Zusammenhänge nachvollziehbar. Einige werden sagen, das sind Verschwörungstheorien, die total überzogen sind. Mich hat zumindest die Story beeindruckt und ich habe überlegt, ob ich sie hier reinstelle oder nicht. Habe mich dafür entschieden, weil ja jeder damit umgehen kann wie er mag. Ich hoffe, dass hier trotzdem ernsthafte und konstruktive Diskussionen sowie ein individueller Meinungsaustausch möglich bleibt. Würde mich jedenfalls über eure Meinung freuen.

https://youtu.be/aYZ2gVs9U7o

deine=you

Tja, der Typ scheint mir dann doch ein übler Verschwörungstheoretiker zu sein. Außerdem ist seine Nähe zur AfD auch nicht von der Hand zu weisen. Mir sind zwar seine Motive nicht klar, aber ich halte das für ziemlichen Schwachsinn.

Für mich ist die Frage, wie es weitergehen kann und wird. Demnächst werden wohl auch wir eine Ausgangssperre bekommen und dann werden die Zahlen, ähnlich wie in China, wohl auch in ein Paar Wochen stark sinken. Und dann? Angenommen wir würden anschließend wieder so langsam zum normalen Alltag zurückkehren, wäre es doch nur eine Frage der Zeit, wann das Virus wieder zuschlägt. Bis dahin ist es definitiv nicht verschwunden.
Und wenn man davon ausgeht, dass wirklich erstmal 60 - 70% der Bevölkerung infiziert sein müssen, bevor sich eine allgemeine Immunität einstellt, müssten eigentlich permanent (ich spekuliere jetzt etwas bei den Annahmen, genaue Zahlen weiß ich nicht) ca. 500.000 Menschen infiziert sein, um eine medizinische Versorgung (bei angenommen 50.000 Beatmungplätzen und der Annahme, dass jeder 10. einen solchen benötigt) noch irgendwie gewährleisten zu können. Wenn ich dann davon ausgehe, dass alle 2 Wochen die 500.000 wechseln, wir für eine Immunisierung 50.000.000 Infizierte brauchen, dann komme ich auf einen Zeitraum von gut vier Jahren, die uns das Virus begleiten wird. Das scheint jawohl keine Option, da wir bis dahin alle pleite wären. D.h. wir werden auf einen Impfstoff warten müssen, der wohl erst in einem Jahr kommen wird.

Bis dahin wird es wohl kein normales Leben mehr geben, ich wüsste jedenfalls nicht, wie das gehen soll, wenn man nicht akzeptieren möchte, dass zeitgleich irgendwann mehrere oder viele Millionen Menschen infiziert sind.

Fußball schauen auf der Alm...? Ich tippe optimistisch August 2021...

Ich finde sehr wohl, dass es Sinn macht, den Spieltag durchzuziehen. Zur Zeit geht man richtigerweise noch davon aus, dass die Saison sportlich zu Ende gespielt werden wird, wann und wie auch immer. Da hilft natürlich jeder Spieltag, der gespielt ist. Mir ist das allemal lieber, als eine mögliche Annullierung der Saison. Solange die theoretische Chance besteht, die Saison sportlich zu Ende zu bringen, sollte man auch alles dafür tun, dass das funktionieren kann. Nächste Woche werden aber vermutlich mehrere Teams (oder vielleicht auch wir alle) unter Quarantäne stehen, so dass dann nicht mehr gespielt werden kann.

Armutszeugnis! Das trifft es sehr gut. Eine Pressekonferenz zu dem Thema, das wars.
Letztlich ist das alles natürlich auch unserem Förderalismus geschuldet. Sie hat keine Kompetenzen, Maßnahmen zu verordnen.
Trotzdem gebe ich Gönner natürlich recht, dass unsere Kanzlerin ein erbärmliches Bild in dieser Krise abgibt.

Allerdings sollte man mal über diesen Förderalismus nachdenken. Wenn ich z.B. an die Baubranche denke, die ich ganz gut kenne, frage ich mich schon immer, warum jedes Bundesland seine eigene Landesbauordnung braucht? Warum braucht Bauen in Niedersachesen andere Vorschriften als NRW? Da beschäftigen sich tausende Menschen in den jeweiligen Bundesländern mit diesem so wichtigen Gesetz und am Ende muss man sich als Architekt, der in unterschiedlichen Bundesländern arbeitet, mit jedem dieser komplexen Regelwerke auseinandersetzen. Das macht überhaupt keinen Sinn. Je länger ich darüber nachdenke, frage ich mich, in welchem Bereich Föderalismus überhaupt Sinn macht? Bildung? Gesundheit?

Zitat von waterl00

Hier wird viel zynisches Zeugs geschrieben.

Für mich gehen die Maßnahmen noch nicht weit genug. Es reicht nicht, Fussballspiele vor leeren Stadien stattfinden zu lassen.

Südkorea hat vorgemacht, wie das Virus von Anfang an - und eben nicht erst dann wenn es bereits zu spät ist - zu bekämpfen ist. Wer ernsthaft interessiert ist, kann sich mal die Fallzahlen und Maßnahmen dort ansehen.

Zum Thema Italien: wir hinken im Vergleich ca. 8 Tage hinterher. Heißt das exponentielle Wachstum wird auch uns hier noch treffen und wenn die ersten hunderte und irgendwann auch tausende Toten gemeldet werden, dann verschiebt sich vielleicht auch die Sichtweise manch eines Fans hier. Leute, es geht hier um vergleichsweise nix: Fussball!

Aus wirtschaftlicher Sicht macht es vermutlich Sinn den Betrieb bis auf weiteres komplett einzustellen.

Sollten die ersten Spieler positiv gemeldet werden, ist das Thema eh durch.

Und wer der Meinung ist, bei Geisterspielen in eine volle Kneipe abzuwandern, der hat die Thematik evtl. auch noch nicht ganz verstanden.

Der Ruf nach politischer Führung und Vorgabe wird immer schnell ausgesprochen, in Eigenverantwortung und überlegt zu Handeln ist aber auch eine durchaus valide Option.

Zu dem Link:
Es ist unerträglich, wie da behauptet wird, daß es eh nur Menschen trifft die alt sind und es eh bald hinter sich haben.

Ein Freund hat eine chronische Bronchitis, ein anderer MS in leichter Ausprägung. Beide haben eine normale, positive Lebenserwartung, ermöglicht durch dauerhafte Medikation.

Sollte sie das Virus treffen, dann sieht deren Horizont unter Umständen anders aus. Beide im mittleren Alter mit Kinder im jugendlichen Alter.

Im übrigen trifft die Mortalität eben auch nicht nur alte und kranke sondern auch gesunde und junge Patienten. Nur eben in einem relativ kleinen Verhältnis. Gefeit ist aber niemand vor diesem Virus.

P.S.
Ich kann es nicht mehr lesen: "Das ist doch alles Panikmache".
Das Gegenteil ist der Fall. M.E. sind die Maßnahmen nicht hinreichend um eine wirkungsvolle Eindämmdung zu erreichen.

Alles anzeigen

Aber das ist ja genau die Kritik an den Spielabsagen. Als Einzelmaßnahmen erscheinen sie aktionistisch und letztlich doch nur ein Tropfen auf den heissen Stein. Entweder man handelt konsequent und schrenkt das öffentliche Leben massiv ein oder man lässt es.

Es ist zwar in Deutschland so, dass das Gesundheitswesen föderalistisch geregelt ist, dennoch wäre es doch an der Zeit, dass sich auch mal unsere Mutti äußert. Aber die ist ja sowieso schon im Vorruhestand, so zumindest meine Wahrnehmung. Es muss doch rechtlich irgendwie möglich sein, deutschlandweite, einheitliche Regelungen durchzusetzen. Man redet immer von Europa und schafft es nicht mal bei so wichtigen Fragen, Deutschland unter einen Hut zu bekommen. Das ist schon traurig.

Ich finde die Frage mehr als berechtigt. Regelkundler wo seid Ihr? Letztlich ist es eine Frage der Zeit, wann die ersten Profis erkranken. Dass das passieren wird, steht völlig außer Frage.

Wenn erstmal der erste Fußballer Corona hat, wird es erst richtig interessant. Dann muss ja die gesamte Mannschaft zwei Wochen in Quarantäne...wie das dann weiter gehen soll, kann ich mir im Moment noch nicht vorstellen. Aber das ist ein anderes Thema.

Insgesamt ist es für mich nach wie vor fraglich, ob diese einschneidenden Maßnahmen verhältnismäßig sind. Es ist doch ein Tropfen auf den heißen Stein, wenn man jetzt zwar Großveranstaltungen absagt, aber ansonsten alles weiter laufen lässt. Welche weiteren Maßnahmen gibt es, die Pandemie einzudämmen? Ich höre nichts Wesentliches?! Ich verstehe es nicht.

Ich habe ihn gestern mal etwas genauer beobachtet als andere. Es ist wirklich phänomenal, was er dort im Mittelfeld abspult. Er ist oftmals über mehrere Minuten zum Teil im Höchsttempo, ohne auch nur eine Pause unterwegs. Zwar fand ich ihn gestern (vielleicht auch dem System geschuldet) nicht so ins Spiel eingebunden, wie es normalerweise der Fall ist, aber welche Räume er zuläuft, sich immer wieder freiläuft, ist grandios. Wenn da nur nicht dieser Abschluss wäre...aber gut, ansonsten würde er vermutlich bei Bayern oder Dortmund spielen.

Schipplock hat mir heute richtig gut gefallen. Wenn er den Konter dann selber abschließt und reinmacht, wird er zum Held. Aber auch so war das läuferisch unglaublich, was er da abgespult hat. Klose darf die zweite Kopfballchance natürlich auch machen. Naja, aber insgesamt ist das wohl ein gerechtes Unentschieden. Ich hätte mir gewünscht, dass wir etwas mutiger aufgetreten wären. Ich glaube, dass der VfB heute durchaus zu knacken gewesen wäre. Auch nach dem 1:1 hätte man mehr auf den Sieg gehen können. Stuttgart hat man zu dem Zeitpunkt eine gewisse Verunsicherung angemerkt.
Yabo war leider wieder eine Enttäuschung. Das nächste Mal würde ich ihn wieder von der Bank bringen, wenn überhaupt. Herausheben möchte ich noch Ortega, der wieder einige überragende Abschläge dabei hatte. Kunze mit viel Licht und wenig Schatten. Einige leichte Ballverluste bzw. Abspielfehler waren dabei, aber insgesamt war das sehr ordentlich. Brunner hatte so seine Probleme mit diesem Stuttgarter Unsympath, dessen Name mir gerade nicht einfällt. Aber ich finde nicht, dass er die Haupverantwortung an dem Gegentor trägt. Da sahen alle Beteiligten nicht sehr gut aus; da war man einfach viel zu passiv und hatte auch eine schlechte Aufteilung.
Das war der erste Bigpoint Richtung Aufstieg. Wir sind noch lange nicht durch, aber eigentlich müssen wir nur so weiter machen, dann werden wir auch noch genügend Punkte holen. Ich bin mir sicher, dass sowohl der HSV als auch der VfB noch einiges liegen lassen werden. Wenn wir nicht komplett einbrechen, sollte das tatsächlich klappen.

Überraschende Aufstellung, Kunze bis jetzt auch eher unauffällig. Aber insgesamt ist das sehr in Ordnung. Man hat viel Kontrolle und unsere Zeit wird kommen, wenn das so weiter geht.

Zitat von Eventfan

Das glaube ich a) nicht und b) wäre das dann endlich mal klar zu kommunizieren. Dieses "Wir würden empfehlen, aber sollen alle Gemeindem mal schön selbst entscheiden" ist ja vollkommener Irrsinn und öffnet der Willkür Tür und Tor.

Herr Spahn kann doch gar nichts anderes machen. So sind nunmal unsere föderalistischen Strukturen. Soweit ich weiß, hat er nicht die rechtlichen Mittel, so etwas bundesweit anzuordnen, oder?

Solange man U- und Straßenbahnen, die Eisenbahn und die Flugzeuge fahren bzw. fliegen lässt, wirkt der Ausschluss bei Fußballspielen doch recht aktionistisch. Es ist doch albern, an manchen Übertragungshotspots herumzudoktern und bei anderen einfach nichts zu machen. Entweder schränkt man das öffentliche Leben konsequent ein oder man lässt es. Großveranstaltungen abzusagen ist vermutlich richtig, aber solange Discos, Restaurants, Kneipen, Kinos, Theater, Schulen, Unis und vor allem der ÖPNV normal weiter laufen, ist das doch Schwachsinn.