Beiträge von JD1905

Ich fand die Stimmung heute ziemlich gut. Ich bin zwar generell jemand, der die Stimmung eher verteidigen würde, mit den Jahren gehen mir aber ebenso immer mehr Dinge auf die Nerven.

Ich empfand es heute als einen sehr guten Mix. Viele klassische Lieder, genug Gesänge die auf Lautstärke fokussieren und ausreichend Bewegung, Abwechslung, Einbindung der Sitzer und Gegnerbezug.

Hatte das Gefühl, dass Spontanität und Emotionen heute Raum gelassen und mehr Wert auf Spielbezug gelegt wurde. Beispielsweise bei einer Ecke mal kurz ein "Ostwestfalen" einzustreuen hat mir gut gefallen. Da gab es sogar ordentlich Bewegung auf Ost und West.

Das "Oh du Fröhliche" vor dem Spiel war auch nett, kann mich irren, aber gefühlt gab es das schon länger nicht mehr.

Ich habe mich sehr über das Los Schalke 04 gefreut und diesen Verein nach mehr als 10 Jahren mal wieder zu einem Pflichtspiel zu empfangen. Schöner Flair. Mein absoluter Favorit war zwar Verl, aber ansonsten Hauptsache Heimspiel (von Bayern und Dortmund mal abgesehen). Auf dem Papier sind die Schalker natürlich ein riesiger Name, aber ganz nüchtern betrachtet, ist das der Tabellen vierzehnte der abgelaufenen Saison, welcher hinter Mainz, Freiburg, Fortuna und Co. gelandet ist. Ich bin nicht informiert, was sich dort im Sommer im Detail getan hat, rechne aber nicht damit, dass diese Mannschaft nun wieder um die Champions-League Plätze spielen wird. Gehe ebenfalls von einer 30/70 Chance aufs Weiterkommen aus. Hoffen wir mal, dass Arminia im späten Oktober in einer guten Form ist.

Dass da eine stimmgewaltige Anhängerschaft auf uns zu kommt, ist ja bekannt. Trotzdem sollte man sich auch bei erwartbaren 4-5.000 Schalkern keine Sorgen um den Vorteil des Heimspiels machen. Im DFB-Pokal zeigt sich die Alm ja meist von ihrer Schokoladenseite und muss sich in keinster Weise verstecken. Gerade, wenn das Spiel längere Zeit offen bleibt. Da wird man sich eher auf der blau-weißen Seite umgucken.
Wäre natürlich trotzdem unschön, die Hälfte des Stadions beim Gegentor aufspringen zu sehen. Da ist nun der Verein in der Verantwortung, aber auch jeder Einzelne sollte ein Auge drauf haben, wem man denn so eine Karte besorgt.

Ich habe geahnt, dass mir die Bier& Bratwurst-Aussage um die Ohren fliegen wird, leider völlig aus dem Kontext gerissen. Selbstverständlich sollte es jedem freistehen, wie er sein Stadionerlebnis gestalten möchte. Doch wenn man Akzeptanz dafür fordert, nicht durchgängig zu supporten, sollte man doch im Umkehrschluss akzeptieren, dass es eben Leute gibt, die genau das wollen. Grundsätzlich hat sich nämlich auch eine Fangruppierung nicht dafür zu rechtfertigen, wie, warum und wann sie Stimmung macht. Da Block 1 aber für sich in Anspruch nimmt, der Motor der Süd zu sein und die Stimmung zu koordinieren, stimme ich zu, dass sie genauso in der Verantwortung stehen etwas zum Positiven zu bewegen.

Ihr habt sehr viele Beiträge geschrieben, aber es ist niemand darauf eingegangen, was z.B. Halbakademiker gesagt hat. Wie kann es sein, dass es vor einigen Jahren im Pokal mit initiierendem Knabenchor und gleichem Liedgut, eine Stimmung erzeugt wurde, von der wir noch heute schwärmen. Wieso beteiligte sich Block4 im Relegationsspiel gegen Darmstadt plötzlich ausgiebig an der Stimmung, als dort ein weiterer Vorsänger platziert wurde. Wieso werden auch wir teilweise für sehr stimmungsvolle Auswärtsauftritte gelobt (zuletzt in Hamburg, wo bei weitem nicht nur der harte Kern dabei war). Das lässt doch vermuten, dass neben Resignation und Liedauswahl, noch andere Faktoren auf die Stimmung drücken. Nämlich die Motivation.
Bezüglich situationsbezogenem Support: Auch hier kann man doch wieder fragen, warum etwas akustisch nicht ankommt. Liegt das nur an den so einschläfernden Gesängen aus Block 1 oder vielleicht auch daran, dass im direkten Umfeld keiner mitmacht. Wiederum vielleicht mal an die eigene Nase fassen, bevor man alleinige! Schuldzuweisungen tätigt.

Wer hindert euch daran einen Spieler auszupfeifen, zu raunen, zu schimpfen, zu schreien? Wer hat die anderen 15.000 daran gehindert dies zu tun? Ich möchte niemandem zu nahe treten, aber damit macht man es sich doch zu einfach und etwas bequem in der "Opferrolle". In einem Satz redet ihr die Ultras klein, im nächsten sind sie dann aber eine ungeheure Macht, die einen in jeder Form des Fandaseins beschneidet.

Wie ich gestern schon schrieb, geht mir einiges auch auf die Nerven, sodass ich die meisten eurer Punkte zumindest nachvollziehen kann. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass auch auf Seiten der Ultras eine gewisse Resignation herrscht (obwohl man ja laut eigener Aussage mit der Entwicklung zufrieden sei, was ich nicht verstehe). Ich wünsche mir, dass sich irgendwann beide Seiten einen Schritt aufeinander zubewegen. Leider scheint das momentan beidseitig noch nicht gewollt.

Also lieber Stillschweigen, wenn auf dem Rasen minutenlang nichts passiert?
Mir geht das dauernde "Gedudel" zu unpassenden Zeitpunkten ebenso auf den Senkel. Mir gehen einige Verhaltensweisen der LC auf den Senkel. Aber das kann doch keine Entschuldigung sein, für die schwache Stimmung in letzter Zeit. Vor dem Spiel kriegt bei "Auf gehts Arminia kämpfen und siegen" nicht mal ein Drittel der Tribüne die Arme nach oben. Werden Klassiker wie "Ein Ball, ein Schuss, ein Tor" angestimmt, macht trotzdem nur der "Knabenchor" mit. Wird zum Hüpfen/einhaken aufgefordert (durch die Fans mit entsprechenden Sprechchören), passiert nichts. Wahrscheinlich weil mit Pils in der linken, Bratwurst in der rechten, gerade mit dem Nachbar darüber philosophiert wird, wie viel besser doch alles im Gästeblock läuft.

Ich fand die Magdeburger Gesänge auch klasse, doch denke nicht, dass daraus allein die fast 100-Prozentige Mitmachquote resultiert. Die Szene ist auch kein Kind von Traurigkeit, dort gibt es die selben Vorfälle, über die ihr euch hier beschwert. Sie scheint allerdings bei den "normalen" Fans deutlich akzeptierter zu sein.

Dieser Thread wird sich für immer im Kreis drehen, wenn die Schuld für miese Stimmung alleine einer Gruppe zugeschoben wird. Es ist tatsächlich möglich selbst Gesänge anzustimmen. Das wird, sofern vernehmbar auch oft übernommen. Sowohl aus Block 2,3,4 sowie der West. Die Wahrnehmungen diesbezüglich scheinen stark auseinander zu gehen. Es ist auch tatsächlich möglich, den Dialog zu suchen, vorausgesetzt man will das wirklich und nicht nur stänkern. Es ist auch möglich bei einem Singsang mitzumachen, der bei der richtigen Lautstärke plötzlich gar nicht mehr so einschläfernd wirkt. Man kann aber auch bei Liedern, die einem nicht zusagen schweigen, dafür bei den schon seit Jahrzehnten präsenten Schlachtrufen/Liedern alles geben. Das wäre zumindest mal ein Anfang. Momentan kann angestimmt werden was will, es ist falsch.

SWB-Gruß  

http://pulsschlag-arminia.net/

https://www.facebook.com/Pulsschlag-Arm…42475022453059/

"
Wir sind ein kleines Team, welches sich mit den Geschehnissen rund um die Arminia aus Bielefeld beschäftigt
Dabei wollen wir uns nicht als Journalisten ausgeben, sondern als Fans, welche die Begeisterung am Schreiben mit der Liebe zum Verein verbinden möchten.
Wir würden uns über positive Rückmeldungen freuen, allerdings auch über konstruktive Kritik, da wir eine stetige Verbesserung der Seite anstreben.
Dafür könnt Ihr die Kanäle nutzen, die wir im Impressum angegeben haben.

Euer Pulsschlag-Arminia Team"

Klingt für mich erstmal interessant und bin gespannt wie sich das entwickelt. Hab sowas hier in Bielefeld schon immer vermisst. Wer Interesse hat, kann ja mal vorbeischauen.

SWB-Gruß  

Ich fand den aufmunternden Applaus und die Anfeuerung nach
dem Spiel bzw. als die Mannschaft sich Richtung Süd begeben hat, die richtige
Reaktion. Ich denke mal die Mannschaft weiß selbst, dass jeder Armine schwer
enttäuscht ist. In vielen Spielen der Saison war die Einstellung der Spieler
mehr als fragwürdig und sie haben dafür schon öfter den Kopf gewaschen bekommen,
wie z.B. nach dem desolaten Auftritt in Nürnberg. Was es jetzt aber bringen soll 3 Spieltage vor
Schluss draufzuhauen und wohlmöglich
Risse zu erzeugen erschließt sich mir nicht ganz. Hat das irgendeinen positiven
psychologischen Effekt? Man mag von der Truppe halten was man will, aber ich
denke das Wohl des Vereins steht über allem und es ist wichtig in den letzten 3
Spielen Zusammenhalt zu demonstrieren und an einem Strang zu ziehen, auch wenn
es schwer fallen mag. Könnte auch ein Vorteil sein gegenüber Vereinen wie 1860
oder Fortuna. Wir sind faktisch noch nicht abgestiegen und solange dies der
Fall ist, sollten sich auch die Fans versuchen im Sinne des Zieles
"Nicht-Abstieg zu verhalten. Sollte das ganze unter Dach und Fach sein,
kann man die Spieler immer noch in die Hölle wünschen.

Meiner Meinung nach hat die Einstellung heute gepasst. Ich
habe eine Mannschaft gesehen die wollte. Für Unvermögen und nicht vorhandene
Fähigkeiten, kann und sollte man Menschen nicht abstrafen. Wenn man sein bestes
gegeben hat und dann noch auf Deckel bekommt sorgt das allein für zusätzlichen
Frust und Wut. Ich denke das kann jeder nachvollziehen.

Zu Block J: Man vernimmt auf der Süd einfach viele Sänge die
aus der Ecke kommen nicht. Die beiden Sachen die heute akustisch rüber kamen, wurden
dann auch von der Süd übernommen.

Abgesehen davon, sehe ich das so wie viele andere hier.
Stimmungstechnisch gibt es einige Baustellen (Singsang etc.). Sollte jetzt aber
erst mal nebensächlich sein.

SWB-Gruß  

Ich würde
mir hier einen gemäßigteren Ton wünschen, wenn es um andere Fans geht. Und dem
ein oder anderen ans Herz legen sich mal genauer mit den Ultras zu befassen.

Klar mir
geht auch sehr vieles auf den Keks, und klar gibt es überall Idioten. Doch man
sollte nicht vorschnell verallgemeinern. Heute bei Kumbelas Roter Karte machte
ein paar Reihen weiter hinten, ein Mann Affengeräusche. Vielleicht war er
Handwerker...sind jetzt alle Handwerker Idioten?

Dieses Ultra
Bashing hier geht einem doch stark auf den Senkel und es ist kaum zu ertragen
mitzulesen. Wollte das einmal loswerden.Bin weder Ultra noch sonstig an
irgendeine Gruppierung gebunden.

Wer gute Augen hat erkennt, dass dies mein
erster Beitrag ist. Ja , ich habe mich extra dafür angemeldet, spart euch
dementsprechende Kommentare also

Ihr könnt
den Shitstorm jetzt starten.

SWB-Grüße  

Man, man,
man das ist ja wieder unerträglich hier mitzulesen.

Wer kam
eigentlich auf den Trichter, Pyro mit Randale gleichzusetzen? Wo ist da die
Randale? Einen leuchtenden Bengalo in die Luft zu halten? Es soll schädlich sein,
für junge Arminis wenn im benachbarten Block ein kleines Feuerwerk stattfindet?
Genau deshalb haben auch geschätzt die Hälfte der Kinder ihre Handys gezückt
und alles begeistert aufgenommen. Weil sie diese heftigen Gewaltszenen für die
Nachwelt festhalten wollten und nicht etwa weil es relativ geil aussah versteht
sich...

Ich habe
einige Fanfotos zuhause an der Wand hängen und auf einem ist auch Pyrotechnik
zu sehen. Als mal eine Freundin zu Besuch war die mit Fußball absolut nichts am
Hut hat, total lieb und recht ängstlich ist, hat sie sich die Bilder angeguckt
und fand das mit der Pyro am "schönsten". Komisch, auch dieses total
liebe Mädchen scheint also eine Affinität zu brutaler Randale zu haben. Vielleicht
war sie aber auch einfach nur völlig unvoreingenommen. Hat keine Ahnung davon,
wie das alles in den letzten Jahren, vor allen Dingen durch die Medien,
kriminalisiert wurde.

Pyrotechnik ist doch schon seit Jahrzehnten Teil der Fankultur. Schaut doch mal
nach Südamerika, da brennt das halbe Stadion und kein Hahn kräht danach.

Pyrotechnik
ist ein Stilmittel. Es geht und ging nie darum den dicken Max zu markieren. Es
dient zur Untermalung eines Intros oder von Gesängen um eine spezielle, man
kann sagen südländische, Atmosphäre zu schaffen.

Auch in
Deutschland wurde noch vor 15-20 Jahren, Pyrotechnik nicht verurteilt. Bei
manchen Fernsehübertragungen gewinnt man sogar den Eindruck, dass es erwünscht
war. Ich kann euch wärmstens das Video zur Pyroshow von Kaiserslautern
gegen Barcelona ans Herz legen. Die ganze Tribüne brennt, die Kamera hält für
Minuten drauf, der Reporter spricht vom "Gesamtkunstwerk Betzenberg".
Gab es massenhaft Schwerverletzte nach solchen Spielen?

Bin ich der
einzige dem diese ganze Kriminalisierung spanisch vorkommt?

Weil es
verboten ist, ist es schlecht? Geht ihr so durchs Leben? Wird schon alles seine
Richtigkeit haben, am besten gar nichts überdenken oder sich gar dagegen
auflehnen. Die Ultras haben sich doch im Dialog versucht und sich für
kontrolliertes Abbrennen von Pyrotechnik eingesetzt. Der Verein wird vorher
informiert, weiss welche Personen die
Aktion ausführen und das alles findet in einem abgesperrten Bereich statt.
Niemand müsste sich vermummen, niemand wird gefährdet und sollte sich doch
einer nicht an die Regeln halten würde der wohl von der Fanszene aussortiert
werden. Euer so sehr herbeigesehnter Selbstreinigungsprozess.

Abgesehen
davon, dass Arminia ja eh nur alle Jubeljahre zündet (ich denke hier wurde
schon Rücksicht auf die finanzielle Lage genommen), kann ich mich an keine
Pyroaktion von Arminia erinnern die nicht am oder auf dem Zaun stattgefunden
hat, wodurch kein Mensch im ganzen Block gefährdet wurde. Giftiger Rauch? Wer
hier Raucher ist und seinen Nebenmänner im Stadion vollqualmt, sollte mal gar
nichts sagen (bin selber einer von der Sorte). Ansonsten atmen wir täglich
soviel Smog ein, was in unserem Essen so drin ist mag man sich gar nicht mehr
vorstellen usw...

Schal vorn Mund und nach 60 Sekunden ist der "Spuk" dann auch vorbei.

Leuchtmunition
aufs Feld schiessen ist scheisse, keine Frage. Genauso wie Böller. Wer heute
wirklich in Braunschweig im Block stand, sollte auch mitbekommen haben, dass
beide Vorsänger darauf hingewiesen haben das Böllern zu unterlassen. Kann mir
nicht vorstellen, dass Böller aus den Reihen der Ultras kommen, das sind meist
eher "Einzeltäter ohne Gruppenbindung".

Wenn ich
hier lese "Ultras raus" krieg ich das Kotzen. Diese ach so hirnlosen
Vollidioten, denen doch alles egal ist, sammeln regelmäßig Geld für karitative
Zwecke. Zuletzt die Blutkrebsaktion. Ging von wem aus? Richtig, der LC.
Verkaufen T-shirts, deren Erlös komplett dem Verein zugutekommt.

Diese
Menschen fahren tausende Kilometer um Arminia zu sehen, schränken ihr
Privatleben ein um Zeit zu haben während unsereins auf der Couch sitzt und sich
freut wenn das Bier schmeckt und man das Spiel bequem verfolgen kann.

Diese
Menschen sind noch kritisch im Stadion. In dem kleinen Infoblättchen
"Public", sind oft gute Texte zu aktuellen Themen, auch politischen,
vorhanden (erstaunlicherweise orthographisch und sprachlich auf einem sehr
guten Niveau, wo sie doch laut euch alle über einen extrem eingeschränkten
Geist verfügen). Wer wehrt sich mit Spruchbändern und anderen Methoden, gegen
die Kommerzialisierung des Fussballs, gegen unmöglichste Anstosszeiten, gegen
Konservenvereine wie RB Leipzig? Ultras. Nicht jedem mag die ein oder andere
Art des Protestes zusagen, aber wenigstens tun sie irgendetwas. Eine selten
gewordene Spezies in unserer passiv orientierten Konsumgesellschaft. Wer weist
den Verein darauf hin, dass er keine Eier gezeigt hat bei der Sache mit der
Bild-Kampagne? Ultras. Ihr schreibt euch hier die Finger wund, aber tragt eure
Meinung nicht mit ins Stadion und steht dazu. Hat sich hier eigentlich jemals
einer, ein bisschen intensiver mit dem "Ultragedanken" befasst? Ich
denke nicht, denn dabei geht es um komplett andere Dinge, als das was ihr denen
hier nachsagen wollt. Wie kann man eine Gruppierung so dermaßen verhetzen.

Ich würde
mal eine steile These rund um diese ganze Pyro Debatte aufstellen. Es geht hier
nicht um Gefahren oder sonstiges, sondern schlicht weg darum Menschen zu
kriminalisieren, die Masse gegen sie aufzubringen, langsam einzuschränken und
irgendwann zu eliminieren, also aus dem Stadion zu verbannen. Ein schleichender
Prozess. Und warum? Eben weil Ultras unbequem sind. Und zwar weil sie noch ihre Meinung kund tun.
Ist ja nicht umsonst so, dass z.B in Karlsruhe aufgrund von Verfehlungen gegenüber Leipzig (die aber nach mehreren
Quellen gar nicht so stattfanden, wie in den Medien geschildert), eine erste
Konsequenz darauf u.a ein Spruchbandverbot folgte. Meinungszensur im Stadion?
Wo sind wir gelandet?

Die Ultras
versuchen den Verein so gut es geht überall gut zu repräsentieren. Verkaufen
T-Shirts für jedermann, damit ein geiles Gesamtbild entsteht. Für viel Geld und
enorm viel Zeitaufwand werden Choreos angefertigt und durchgeführt. Und was
liest man dann hier allzu oft? WIR sind die geilsten, WIR machen die besten
Choreos. Ihr habt ne Papptafel hochgehalten, mehr nicht! Und trotzdem fühlt man
sich als Teil des großen Ganzen. Es ist ein geiles Stadionerlebnis, dass euch
die ach so schlimmen Ultras immer wieder ermöglichen. Sie schließen jeden mit ein
Teil zu haben, wollen euch mitnehmen. Wir sind doch alle Fans von Arminia.
Diese Menschen schließen euch ein, schließt ihr sie nicht aus!

Und was
diese Choreos für die Außendarstellung des Vereins bedeuten, kann sich ja jeder selbst ausmalen.
Man brüstet sich damit, macht Werbung damit, verkauft Kalender oder Filme Mit
Choreo Bildern. Ich denke da ist die Strafe für zünden von Pyrotechnik, was
hier bei uns sowas von selten vorkommt, wohl zu verkraften. Die Ultras geben
dem Verein viel mehr, als sie ihm
nehmen.

Sie sind der
Motor der Süd, und meiner nach extrem wichtig für das ganze Stadion. Wie war
denn die Stimmung, als die LC letzte Saison ein paar Spiele nicht supportet
hat? Grausam! Wäre das nicht die große Chance gewesen für alle Dauernörgler
endlich mal zu zeigen wie es richtig gemacht wird. Was ich gehört habe war
nicht viel, außer peinliche Suffgesänge zum Fremdschämen aus den Tiefen von
Block 3.

Doch wenn
der Motor läuft, und alle mitmachen, dann können sich nur wenige Vereine mit
der Stimmung die hier entstehen kann messen. Vielleicht mal miteinander statt
gegeneinander . Mal nicht mit verschränkten Armen jeden angestimmten Fangesang
ignorieren, sondern auch mal einen Schalala Dauergesang mitsingen, die können
nämlich, wenn sie laut sind, auch richtig knallen. Oder selbst was anstimmen.
Bis auf Bielefeld, Bielefeld kommt aus der Ecke Block 2 und 4 nicht viel. Der
Vorsänger steht mit dem Rücken zum Spiel, da kann nicht immer jeder Fangesang
spielbezogen sein. Stimmt doch selbst was an, wenn ihr denkt es muss jetzt was
anderes gesungen werden. Der gute Mann übernimmt doch auch öfter Gesänge auch
aus Block J. So eine Egoschiene fährt der nicht.

Ich finde
wir haben hier eine gute Mischung zwischen alten Gassenhauern und neuen
Liedern, zwischen knallendem spielbezogenem Support und ein bisschen Singsang.
Zudem bringt die LC doch auch frischen Wind. Glaubt ihr der
"No-Limit" Fangesang, ist vom Himmel gefallen. Da machen sich Leute
Gedanken um vielleicht mal was neues zu probieren. Anfangs belächelt, hat sich
das jetzt ja fast schon zu einer Art Kult-Lied entwickelt. Und das kann jeder !
Man nehme die Ulm, Ulm, Ulm Rufe, mit denen irgendwer mal angefangen hat, und
jetzt auch vom Vorsänger angestimmt wurden.

Und sollte
euch irgendwas nicht passen, geht doch mal einfach zu den entsprechenden Leuten
und sprecht sie an. Jeder wird ja wohl wissen wo der LC-Stand ist . Miteinander
reden, statt übereinander lästern und das ganze auch noch anonym in einem
Forum. Ihr werdet ja wohl keine Angst haben vor den "pubertierenden 16
Jährigen mit Ödipus-Komplex". Wenn
ihr wirklich was verändern wollt, dann tut lieber das, ihr habt es ja noch gar
nicht versucht.