Beiträge von OriginalBlauauge

Ich glaube garnichts mehr, solange es keine definitive Entscheidung gibt.
Sicher macht es mitunter Spass zu spekulieren und zu diskutieren. Dieses Thema ist aber denke ich von allen Seiten beleuchtet worden. Für und Wider sind gegeneinander abgewogen worden. Herausgekommen ist dabei bislang nichts.

Momo will bleiben, aber...

Solange das "aber" noch steht, können wir von garnichts und allem ausgehen.

Also was tun?

Weiter diskutieren, was ja auch dem Zweck des Forums entspricht.

Alles klar?

Ich weiss auch nicht. Dieser Beitrag läuft sicher unter der Rubrik "Postings die die Welt nicht braucht" aber damit befinde ich mich ja hier in bester Gesellschaft.

SPIEGEL ONLINE - 17. März 2003, 9:48
URL: http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,240566,00.html

Die goldenen Regeln des Abstiegskampfes

Von Philipp Köster

Die halbe Liga kämpft gegen den Abstieg, nur Bayern München hat sich frühzeitig gerettet. Aber alle übrigen Bundesligisten planen insgeheim auch schon für die Zweitklassigkeit. Doch noch ist der Klassenerhalt möglich.

Mal angenommen, es hätte sich ein Psychiater auf Abstiegsängste spezialisiert, er könnte sich derzeit wohl über ein brechend volles Wartezimmer freuen. Denn die halbe Bundesliga läge bei ihm auf der Couch und würde stundenlang erzählen, von Existenzängsten, durchwachten Nächten und Panikattacken im Tabellenkeller. Erstaunlich viele Clubs haben noch Grund zum nervösen Nägelkauen. Weil nämlich der Abstand von Platz acht auf Platz 16 gerade einmal schnöde sieben Punkte beträgt.

Selbst Werder Bremen sollte vorsichtshalber für die Zweite Liga planen. Und spätestens wenn am nächsten Samstag Borussia Dortmund auf der Bielefelder Alm verliert, wird wahrscheinlich auch Matthias Sammer düster unken: "Für uns hat der Abstiegskampf heute begonnen."

Doch gemach, kein Grund zu haltloser Panik, denn noch stehen schließlich neun Spieltage aus und die Chancen sind durchaus passabel, am Ende drei anderen Teams eine lange Nase zu drehen. Wenn die Vereinsführungen nur die ewigen und eisernen Regeln des Abstiegskampfes befolgen, die da lauten:

1. Schmeißen Sie fix den Trainer raus. Die Mannschaft steht ja nicht umsonst da unten drin. Außerdem demonstrieren Sie so Handlungsfähigkeit und Entschlossenheit. Der neue Trainer muss dann aber auch ein echter Kracher sein.

2. Vertrauen Sie deshalb keinesfalls dem Co-Trainer das Amt an. Sonst haben Sie hinterher Thomas Hörster am Hals. Verpflichten Sie auch keinen versponnenen Feingeist mit Brille und Faible für die Viererkette. Sondern einen harten Burschen mit Offiziersausbildung und schneidigem Auftreten, der die ganze Truppe erst einmal zum Dauerlauf in den Stadtwald und die Mannschaft so motiviert aufs Feld schickt, als ginge es in die Ardennenoffensive und nicht zur zweiten Halbzeit gegen Wolfsburg. Kurzum, holen Sie Rolf Schafstall. Oder Friedel Rausch, wenn Schafstall partout keine Zeit hat.

3. Verbreiten Sie haltlosen Zweckoptimismus. Mag die Mannschaft auch ein Spiel nach dem anderen vergeigen und sich das rettende Ufer rasant entfernen, Sie würzen auch klare Heimniederlagen gegen Tabellennachbarn mit dem historischen Präsens: "Wenn wir in Führung gehen, geht das Spiel anders aus." Auch aufbauende Kommentare wie "Die Messe ist noch nicht gelesen" oder "Die Lage ist ernst, aber nicht hoffnungslos" sind in der Kabine immer gerne gehört und geben hübsche Zitate für die Lokalpresse. Schauen Sie aber hin und wieder auch noch mal auf die Tabelle. Sonst sorgen Sie für ausgelassene Heiterkeit auf den Pressekonferenzen, wenn die Mannschaft am letzten Spieltag mit 17 Toren Unterschied bei den Bayern gewinnen müsste, um noch die Klasse zu erhalten, und Sie vor dem Spiel gut gelaunt verkündet haben: "Rechnerisch ist noch alles drin."

4. Decken Sie heimtückische Verschwörungen auf. Denn klebt die Mannschaft am Tabellenende, beginnt erfahrungsgemäß alsbald die Suche nach den Sündenböcken. Hüpfen Sie schnell aus der Schusslinie und äußern einen ganz ungeheuerlichen, gleichwohl nahe liegenden Verdacht: "Der DFB will uns wohl nicht in der Liga haben." Und zur Untermauerung dieser These haben Sie natürlich eine einschlägige Datenbank zur Hand: "Elf nicht gegebene Elfmeter für uns, allein in dieser Saison." Muss ja nicht stimmen, hört sich aber prima an und wird garantiert nicht nachgeprüft. Schon gar nicht von den eigenen Fans, welche die empirisch nicht belegte Behauptung nur zu gerne aufgreifen und den DFB mit Hunderten empörten Mails befeuern. Und vielleicht weist ja der DFB seine Schiedsrichter als Entschuldigung an, beim nächsten Mal schneller zu pfeifen, wenn wieder einmal der Flügelstürmer gänzlich unbedrängt von Gegenspielern im Strafraum zu Boden sackt.

5. Hören Sie nicht auf die Fans. Bei allen Entscheidungen, die Sie treffen, ignorieren Sie die Meinung der Anhänger. Belassen Sie keinen Trainer im Amt, bloß weil ein paar Leute im Stadion seinen Namen krakeelen. Denn das Publikum ist wetterwendisch. Die gleichen Fans werden in drei Monaten eine Sitzblockade vor dem Mannschaftsbus machen und anklagend fragen, warum denn bitte schön so lange am Trainer festgehalten wurde. Und die Antwort müssen Sie dann geben, sonst sitzen die Anhänger noch Stunden vor dem Bus.

6. Rütteln Sie auf. Kann ja nicht sein, dass der Verein von der Weltöffentlichkeit unbemerkt in die Zweite Liga absteigt. Das Schicksal des Clubs muss deshalb bundesweite Anteilnahme hervorrufen. Prophezeien Sie deshalb für den Fall des Abstiegs katastrophale wirtschaftliche Folgen für den ganzen Landstrich. Entwerfen Sie deshalb in blumigen Worten ein erschütterndes Szenario, dass die Bronx als pittoreske Reihenhaussiedlung erscheinen lässt gegen das, was Bielefeld, Cottbus und Nürnberg bei einem Abstieg erwartet. Laden Sie Hilfsorganisationen und das Uno-Wüstensekretariat zur Besichtigung ein. Und wer weiß, vielleicht drehen ja auch überregionale Fernsehsender ein einfühlsames Porträt des Vereins mit dem nicht ganz neuen Arbeitstitel "Die Region stirbt".

7. Bleiben Sie realistisch. Natürlich verschwenden Sie keinen Gedanken an die Zweite Liga. Nicht einmal einen Etat für die Unterklasse stellen Sie offiziell auf, alles andere würde als Zweifel am Erfolg missverstanden. Wäre ja auch noch schöner, wenn der Präsident nicht mehr an den Klassenerhalt glauben würde. Kann aber trotzdem nicht schaden, den Fahrer des Mannschaftsbusses schon mal ein paar günstige Verbindungen heraussuchen zu lassen. Nach Burghausen beispielsweise.

http://www.spiegel-online.de

ZITAT DES TAGES

Volksabstimmung in Bielefeld

Mamadou Diabang ist mit zehn Treffern der erfolgreichste Bundesliga-Torschütze des DSC Arminia Bielefeld. Ob der Senegalese auch in der nächsten Saison noch auf der "Alm" stürmen wird, darüber entscheiden ungewöhnlich viele Menschen.

"Wie lange er noch bei uns spielen wird, entscheiden unser Verein, Momo, seine drei Berater, sein Vater, seine zukünftige Frau und was weiß ich wer noch alles."

(Arminia Bielefeld-Trainer Benno Möhlmann über die Vertragsverhandlungen mit dem Senegalesen Mamadou Diabang, der beim 4:1 gegen Borussia Mönchengladbach drei Treffer erzielte)

Humor hat er ja unser Benno. Hoffentlich bleibt ihm das Lachen nicht im Halse stecken, wenn Momo endgültig seinen Abschied verkündet.

http://www.kicker.de

Die "Kirch-Affäre" weitet sich aus - 15.03.2003 13:39

Auch der DFB soll kassiert haben

Die "Kirch-Affäre", geprägt von Geheimverträgen und Zahlungen an den Klubs vorbei, hat offensichtlich eine neue Dimension erreicht. Nach Informationen des Nachrichten-Magazins "Der Spiegel" soll neben dem FC Bayern München auch der Deutsche Fußball-Bund einen Geheimvertrag mit der inzwischen insolventen Kirch-Gruppe abgeschlossen und dafür kräftig kassiert haben.

Nach Informationen der am Montag erscheinenden Ausgabe hat Wilfried Straub als damaliger Geschäftsführer der DFB-Wirtschaftsdienste GmbH am 21. Mai 1992 einen Vertrag über zehn Millionen Mark mit der Rechteagentur ISPR abgeschlossen. ISPR, die damals zwischen dem Axel Springer Verlag (49 Prozent) und dem Medien-Imperium von Leo Kirch (51 Prozent) aufgeteilt war, bekam von 1992 bis zum Saisonende 1997 von der Wirtschaftsdienste GmbH die Videorechte an der Bundesliga. Straub bezeichnete diesen Vorgang als "rechtens", zudem sei es “historisch bedingt“, dass die DFB-Tochter die Videorechte an der Liga gesondert verkauft habe.

Der 63-Jährige, der als derzeitiger Geschäftsführer der Deutschen Fußball Liga (DFL) die Rechtmäßigkeit des Geheimvertrages der Bayern mit Kirch untersucht, aus dem der deutsche Rekordmeister rund 42 Millionen Mark einstrich, räumt ein, dass er die Vereine damals nicht über den Deal mit der ISPR unterrichtet habe. Straub hatte einen Monat vor dem Sondervertrag als Unterhändler der Profiklubs mit der ISPR den bis dahin größten Fernsehvertrag in der Geschichte des deutschen Fußballs ausgehandelt. Für 700 Millionen Mark hatte Kirch sämtliche Verwertungsrechte an der Bundesliga für das Free-TV bis zum Saisonende 1997 und damit auch die Videorechte gekauft. Vor diesem Hintergrund erscheint der Geheimvertrag über die Summe von zehn Millionen Mark als eine Gefälligkeit für das zuvor ausgehandelte Mega-Geschäft.

Als der Fernsehvertrag 1997 auslief und für 540 Millionen Mark bis Saisonende 2000 verlängert wurde, soll die Sondervereinbarung laut Spiegel ebenso stillschweigend weiter gegolten haben. Für diesen Zeitraum sollen weitere sechs Millionen Mark an den DFB geflossen sein.
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Am Samstagnachmittag reagierte der DFB auf die Meldungen mit einer offiziellen Stellungnahme: "Die DFB-Wirtschaftsdienste GmbH hat die genannte Summe für die vom DFB laut Paragraph 3 des Lizenzspielerstatutes an sie übertragende Verwertung von Video- und Kassettenrechten erhalten. Dies war ein völlig normaler und legaler Vorgang, da auf Wunsch des damaligen Vertragspartners ISPR der Vertrag über die gesamtverwertbaren der TV-Rechte abgeschlossen werden solle und der DFB somit auf der Basis der zentralen Vermarktung die in Rede stehenden Rechte wirtschaftlich abgelten lassen musste.“

Kein Wunder, dass sich der DFB bzw. die DFL so schwer tut, Bayern zu verurteilen. Sie stecken ja selbst in dem Sumpf mit drin. Einfach nur ekelhaft.

Da ja bislang noch keiner, trunken von den wundervollen Geschehnissen auf der Alm, in der Lage ist das Spiel zu analysieren, muss ich damit wohl anfangen.

Eines vorweg und das hat mich absolut gefreut, die Mannschaft hat sich zu keinem Zeitpunkt des Spiels hängenlassen. Sie sind immer wieder in die Zweikämpfe gegangen, haben gefightet bis zum umfallen und sind heute endlich mal belohnt worden.

Ich glaube diese Agressivität in den Zweikämpfen war heute der Schlüssel zum Erfolg und natürlich ein überragender Momo, der heute seinen Wert, den er für die Mannschaft haben kann, unter Beweis gestellt hat.

Gladbach hat mich auf ganzer Linie enttäuscht. Da war kein Aufbäumen, kein Kampf, keine spielerische Linie, das war nur Stückwerk.

Die Abwehr wäre heute besser zum Wasserball gegangen, so wie die geschwommen sind. Aber das kann uns ja egal sein.

Der einzige Spieler von Arminia, der mir heute ein Dorn im Auge war, war Rade Bogdanovic nach seiner Einwechselung. Wenn ich in die Mannschaft will, wenn ich in 3 Monaten keinen Vertrag mehr habe, dann zerreisse ich mich egal wie es steht. Dann gehe ich jedem noch so aussichtslosen Ball hinterher und bleibe nicht stehen, weil der Pass nicht millimetergenau auf meinen Fuss kam.
Das war garnichts Rade, da kann man nur im Sommer "Tschüss" sagen.

Was jetzt wichtig wäre, gegen Dortmund nachlegen. Der 11. Platz, den wir jetzt haben ist trügerisch. Es sind nur 4 Punkte auf Platz 16. Das heisst am nächsten Samstag nochmal so eine Leistung. Doofmund ist in diesem Jahr äusserst schwach auf fremden Plätzen und die werden am Dienstag in Mailand wie die Teufel laufen, um ihre letzte CL Chance zu nutzen.

Also nochmal so eine Einstellung, dann kann man den BVB schlagen, dann hätten wir wahrlich den Grundstein zum Klassenerhalt gelegt.

3 Geburtstagskinder auf einmal. Na sowas.

Zumindest Euch dreien hoffentlich viele und im neuen Lebensjahr viel Glück und vor allem Gesundheit.

Auf der Hompage des Kickers konnten die Leser die 3 Absteiger aus der Buli tippen. Hier das Ergebnis:

http://www.kicker.de

Keine Hoffnung mehr für Nürnberg?

In unserer Frage der Woche wollten wir von Ihnen wissen, wer Ihre drei Abstiegskandidaten sind.

Hier die Ergebnisse:

1860 München 1,6 %

VfL Wolfsburg 1,7 %

VfL Bochum 4,9 %

Hansa Rostock 11,7 %

Arminia Bielefeld 36,4

Borussia Mönchengladbach 17,8 %

Bayer Leverkusen 34,8 %

Hannover 96 12,0 %

1. FC Kaiserslautern 14,0 %

1. FC Nürnberg 85,9 %

Energie Cottbus 79,2 %

Teilnehmer: 4623

Nachdem jeder Teilnehmer drei Absteiger nennen musste, ergibt die Summe der Prozentzahlen 300 %.

...den Garantieschein gibt es nicht, dass es danach besser läuft.

Bei Kaiserslautern hat es funktioniert aber auch nicht gleich.

Bei Gladbach wird man sehen.

Leverkusen, naja...

Wolfsburg ist auch noch nicht zu bewerten.

Cottbus und Hannover konnten sich auch ohne Trainerwechsel wieder fangen, obwohl auch hier das Ende ungewiss ist.

Ich bin zumindest froh, dass es bei uns keine Trainerdiskussion gibt. Benno ist unser Mann bis zum letzten Spieltag und da wir den Klassenerhalt schaffen auch darüber hinaus.

...meine schon fast eingeschlafene PRO MARIC Aktion wieder neu aufleben lassen?

Nein ich glaube nicht, der wird wohl nicht kommen.

...deshalb gehe ich mal davon aus, dass man sich den besser angeschaut hat als Janic und Jesus.

Zitat

Original von matzegoalkeeper

Kleine Korrektur. Frau Labbadia sagte nicht "hochstilisiert" sondern "hochsterilisiert"

eben !

...dass wir in jedem Spiel eine 100%ige Leistung bringen müssen, um als Sieger vom Platz zu gehen.

Die Rechnung mit den 6 Heimspielen ist ja ganz nett aber wir gewinnen z.Zt. ja nicht mal die Spiele in denen wir überlegen sind (Bayern, Schalke), auch wenn die Gegner auf dem Papier besser sind.

Ich denke, dass nächste Spiel gegen Gladbach ist mal wieder das schwerste überhaupt . Die haben einen neuen Trainer, gegen Schlacke und Doofmund 4 Punkte geholt, jetzt wollen die auch auswärts was reissen. Wenn wir hier 0:1 in Rückstand geraten, wird das erledigt sein.

Ich bin auch kein Pessimist aber als Realist müssen wir sagen, dass wir einen 6 Punkte-Vorsprung aus der Winterpause fast verspielt haben und die anderen Mannschaften, die hinter uns lagen, einen Lauf haben.

Z.Zt. scheinen Hannover, Lautern, Cottbus und Gladbach einfach besser zu sein.

Gut ist, dass Rostock wieder mit unten reinrutscht und auch Bochum mit 5 Punkten Vorsprung auf Platz 16 alles andere als gerettet ist.

Auch wenn man Leverkusen eine grosse Substanz nachsagt, werden die meiner Meinug nach bis zum Schluss unten dabei bleiben.

Wir haben es selbst in der Hand, nur müssen wir endlich mit den Unentschieden aufhören.
Aus den nächsten beiden Heimspielen und dann beim HSV müssen wir mindestens 6 Punkte holen.

Dann ist die Mannschaft wieder auf Kurs. Es wird schwer genug aber ich glaube weiter an den Klassenerhalt.

Die nächsten 3 Spiele werden zeigen, wo der Weg hingeht.

...jetzt anfangen Erhan nachzutrauern.

ich kann mich sehr gut daran erinnern, dass sowohl in der Sommer- als auch in der Winterpause, fast alle hier sein Wechseltheater nicht länger mitmachen wollten.

Auf einmal wird er zum grossen Zampano hochstilisiert ( nicht war Herr Labbadia), der er nie war.

300.000 € für noch ein halbes Jahr Vertrag, war für den DSC ein gutes Geschäft. Hätte er die Rückrunde nichts gebracht und wäre im Sommer ablösefrei gegangen, wäre der Aufschrei auch gross gewesen. Man kann sicher alles kritisieren aber dann sollte man seiner Linie treu bleiben und nicht die Seiten wechseln, weil es gerade populär ist.

Zum Schluss noch das. Ich habe Erhan immer als einen Mitläufer empfunden. Er war dann stark wenn die Mannschaft stark war und schwach wenn die anderen schwach waren.
Ein Typ, der die Anderen mitreissen konnte, war/ist er nicht. Von daher hätten wir mit ihm jetzt wahrscheinlich auch nicht mehr Punkte aber 300.000 € weniger.

...nur vermutlich ohne jede Konsequenz bei SAT1. Aber Du hast natürlich recht, dass sich aufregen und dann garnichts machen noch viel schlechter ist.

Ich würde mir wünschen, dass die Berichterstattung der Bundesliga mal von einem anderen Sender übernommen wird, es muss ja nicht das DSF sein.

...es wäre aber auch schön wenn seine Flanken nicht immer im Niemandsland landen würden, so wie gestern gegen Schlacke.

Da nützt der beste Konter nichts, wenn er so abgeschlossen wird.

...natürlich war das ein klarer Strafstoss. Natürlich haben wir in dieser Saison schon viele berechtigte Elfer nicht erhalten. Natürlich scheinen die Schiris vor uns nicht den Bammel zu haben, wie vor Bayern oder Dortmund.

Aber mal ehrlich. Normalerweise wären wir gestern auf diesen Elfer garnicht angewiesen, denn zu diesem Zeitpunkt hätten wir schon 3:0 führen müssen.

Gegen die falschen Schiedsrichterentscheidungen bist Du nur gefeit, wenn Du auch so dein Ding durchziehst und gewinnst.

Wahrscheinlich kriegen wir den nächsten Elfer erst wieder wenn wir ihn nicht brauchen, so bei einem 3:0 oder 0:3 Spielstand, wo es dann egal ist.

Wir und vor allem die Jungs, dürfen uns/sich jetzt nicht selber Leid tun, sondern noch eine Schippe drauflegen und Gladbach wegputzen.

Gladbach wird, wie schon von einigen gesagt, ein echtes Schlüsselspiel. Zwar wird dort weder der Klassenerhalt gesichert, noch verspielt aber es kann enorm etwas für das Selbstbewusstsein getan werden oder eben auch nicht.

Die Gladbacher haben zwar leider durch den Trainerwechsel offenbar einen Schub nach vorne bekommen aber auswärts müssen sie das erstmal beweisen. Ich hoffe mal, dass die Alm nicht nur brennen, sondern richtiggehend explodieren wird.

Wir müssen einfach den ersten Dreier im Jahr 2003 schaffen, dann sehe ich dem "Projekt Klassenerhalt" wieder sehr optimistisch entgegen.

Bogusz, Lense, Murawski und Rauw halte ich für bundesligatauglich.

Heinz sollte es sein, hat es bisher aber nicht bewiesen.

Janic und Sinisterra sind eigentlich nicht zu bewerten aber Benno wird schon seine Gründe habe sie nicht zu bringen.

Ich will hier auch nicht auf die Tränendrüse drücken. Ich schätze jeder zweite Schiedsrichter hätte auf Elfmeter entschieden. Dass der Strampe ein Armleuchter ist, weiss man auch nicht erst seit gestern.

Wesentlich ist in dem Zusammenhang nur, dass die Mannschaft irgendwann selbst glauben könnte, sie werde absichtlich benachteiligt. Das setzt nicht unbedingt positive Energien frei. Natürlich kommen wir in der Summe der Entscheidungen in dieser Saison nicht umhin, von Benachteiligung zu sprechen.

Aber wie heisst es immer so schön? Im Laufe einer Saison gleicht sich alles aus.
Am besten es fängt auf Schalke an. Elfmeter für Arminia in der 88. Minute nach "Foul an Ansgar im 20-Meter-Raum .
Torschütze Bernd Rauw. 3 Punkte! Ende der Diskussion.

Das ist ja echt übel wenn das stimmen sollte.
Da stellt sich das blöde Sackgesicht Hoeness dann auch noch in der Öffentlichkeit als Wohltäter da und faselt über den Solidaritätsgedanken, den die Bayern immer verfolgen.

Man soll sich keine Vorverurteilung vornehmen nur zutrauen würde ich es den Batzis allemal.

Mir fällt auch schon eine gute Strafe ein. Die Bayern müssen den doppelten Betrag also runde 40 Millionen Euro an die anderen Profivereine abführen. 30 Mille davon in die Buli, 10 in die 2. Liga.

Das wären dann für uns schlappe 1,77 Mio €.

Dafür werden wir doch wohl einen vernünftigen Stürmer kriegen.

Die Bayern sind nur zum !