Beiträge von Cheruskerfürst

Zitat von B_84

Die allgemeine Fitness und damit die Gesundheit der Bevölkerung wird in diesem Jahr massiv sinken. An dieser Stelle sollte dringender geschaut werden, ob da bald wieder was möglich sein wird. In der Schule wird der Sportunterricht als letztes geöffnet. Das bedeutet, dass sich sehr viele Kinder gar nicht sportlich betätigen werden.

Grundsätzlich ist der Annahme zu folgen, dass sich die Fitness und Gesundheit der Bevölkerung, angesichts der durch die Kurzarbeit bedingte gewonnene Freizeit, zunehmen sollte, da mehr Zeit für Sport und zum Kochen vorhanden ist. Tatsächlich soll es nach ersten Erkenntnissen der Fall sein, dass Fertigprodukte derzeit seltener verkauft werden als üblich. Ferner wurde zum Zeitpunkt der Verkündung der Ausgangsbeschränkungen empfohlen, dass man sich pro Tag für mindestens eine Stunde bewegen sollte. Daher ist eine Abnahme der Fitness sowie eine Verschlechterung der körperlichen Gesundheit nicht aufgrund der Ausgangsbeschränkungen anzunhmen. Zumal der Verkauf von Sportartikeln wie Kleidung und Geräten, besonders Fahrräder, derzeit über den Vorjahreswerten liegt.
In erster Linie tragen Eltern für die soziale, geistige und körperliche Erziehung ihrer Kinder die Verantwortung, nicht der Staat bzw. dessen Institutionen, und anders als in Spanien, sind die Ausgangsbeschränkungen in Deutschland weniger restriktiv, sodass Eltern die Freizeit, die sie aktuell haben, zugunsten der Entwicklung der Kinder nutzen sollten.

Was Kim Jong-un kurz vor seiner Operation sah:
[Blockierte Grafik: https://i.pinimg.com/originals/19/b1/07/19b10712519fa82fe774c05e12d53d3a.gif]

Allein hier gibt es genügend User, die das weiter finanzieren wollen, was im Weser Kurier kritisiert wird. Völlig absurd, aber nicht verwunderlich, wenn einige schon während der Winterpause aufgrund des Fußballmangels zusammenbrechen.

Zitat von PattyG

VORERKRANKT heisst übrigends..nicht TOTKRANK....

Heutzutage, kann man mit vielen dieser VORerkrankungen gut und lange leben. Ausgenommen sind natürlich stadien einer Erkrankung die "vorhersehbar" tödlich ist.

Erst der Virus "rafft" sie dahin. Letztes Jahr musste/konnte man noch nicht davon ausgehen, dass ein Coronavirus, alle mit VORerkrankungen( nochmal..NICHT TOTKRANKE) tödlich erkranken lässt. Denen die "Eigene Schuld" zuzuschreiben ist einfach dämlich. Diese Pandemie war NICHT vorherzusehen...

Die verstorbenen waren vorerkrankt, ja. Laut Autopsie starben 61 von 65 unmittelbar an den Schäden der Coronaerkrankung....und NICHT an den Vorerkrankungen....soll heissen, ohne Corona würden diese Menschen noch leben.

Und noch dämlicher ist übrigends..zu prognostizieren, WANN sie sonst tot umgefallen wären...Es gibt zudem noch genügend 75-80 jährige die altersbedingt, krank sind, und noch sehr fit sind. Auch bei denen verbittet sich eine "natürliche Selektion" Aussage.

Die Sterblichkeitsrate ist höher als bei einer Grippe, dennoch haben diese Personen schon ihre Schwierigkeiten eine Grippeinfektion zu überstehen, sodass Vorerkrankte auch häufiger an ihr sterben. Es ist dennoch zu berücksichtigen, dass Personen mit Vorerkrankungen keine Sterblichkeitsrate von 100% haben.

Zitat von diepauladiemachtmuh

Genauso könntest du sagen "Die Leute die jetzt an Corona sterben haben vorher halt schon ungesund gelebt und waren vorerkrankt". Ist genauso Menschenverachtent.

Ein Großteil derer, die am Coronavirus versterben, sind vorerkrankt und/oder alt. Das ist eine Tatsache. Es ist ebenso eine Tatsache, dass viele Menschen in Deutschland und auf der gesamten Welt einen zunehmend ungesunden Lebenstil pflegen, d.h. sich nicht ausreichend bewegen, zu viele zuckerhaltige Produkte essen, Rauchen und übermäßig Alkohol konsumieren. Das macht sich derzeit vor allem in den Vereinigten Staaten bemerkbar.

Interessant zu diesem Thema ist auch diese Arte Reportage. Wenngleich ich der Meinung bin, dass der Konsument die Verantwortung für seine Handlung trägt:
https://www.arte.tv/de/videos/0839…er-fettes-geld/

Zitat von 33615

Gerade mal wieder über 160 Leser im Forum und das ohne aktuellen Fußball. Eine recht große Anzahl, wenn man bedenkt das davon nur acht Mitglieder sind.

Also, meldet Euch an und nehmt aktiv an dem Geschehen hier im Forum teil. Denn selbstverständlich werden auch Eure Meinungen und Ansichten unsere Diskussionen bereichern.

Gern sind natürlich auch aktive Arminenspieler und -Fuktionäre hier gesehen, denn bei aller gebotener Meinungsvielfalt haben wir doch hier inzwischen zu einen recht zivilen Umgang miteinander gefunden. Also keine Scheu, schnell oben rechts registrieren lassen und auch Euren Senf hier dazu geben.

Und wenn dann erstmal wieder Fußball gespielt wird...

Das sind zum Teil Bots, die das Forum bzw. Threads ins Verzeichnis aufnehmen, bspw. Google-, Bing-, Yahoo!-, Yandex-Bots, damit wenn man ein Stichwort sucht dies als Suchergebnis angezeigt wird.
Oder glaubst Du, dass jemand hier tatsächlich nach "Bobic wieder nominiert", "WM 2002", "Schweden gegen Deutschland 2010" oder Ähnliches noch liest?

Zitat von Cherusker68

Der NRW Familienminister hat eine Öffnung der Schulen nach den Osterferien ausgeschlossen.
Ich denke das ist auch gut so. Vieleicht könnte man Anfang Mai an eine schrittweise Öffnung dann denken.
Ein Londoner Institut hat übrigens ein Ranking von Ländern erstellt hinsichtlich des Umgangs mit der Pandemie.

Deutschland rangiert hier auf Platz 2! Das Institut geht auch davon aus, das es nach der Pandemie in Deutschland auch wirtschaftlich sehr schnell und gut weitergeht.

Länder wie die USA, Großbrittanien, Frankreich oder Italien tauchen in diesem Ranking unter den ersten 40 Plätzen garnicht auf!
Was sich jetzt auch zeigt:
Die Stärke einer sozialen Marktwirtschaft gegenüber einer möglichst freien Marktwirtschaft.Wie es aussieht, fliegt den USA ihr Wirtschaftssystem gerade um die Ohren. Es gibt dort auch so viele Tote, weil viele Vorerkrankungen unendeckt und unbehandelt bleiben. Die Leute sind nicht krankenversichert und können sich eine Behandlung nicht leisten.
Ich bin gespannt ob man nach Corona Lehren ziehen wird und ob sie dann etwas verändern.

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Die USA hatten bis vor wenigen Wochen keine Ausgangsbeschränkung, sodass Menschen quer durch's Land gereist sind. In diesen Wochen hat sich das Virus, ähnlich wie in Italien, wo es zunächst unentdeckt blieb als es Mitte-Ende Januar eingeschleppt wurde, verbreitet hat.
Viele Amerikaner sind fettleibig, nämlich 36%, das führt zwangsläufig zu Vorerkrankungen, Krebs, Diabetes, Herz-Kreislauferkrankung, Hormonstörungen usw., die Liste ist lang. Das führt, wie wir wissen, zu einer erhöhten Opferzahl, denn Übergewichtige zählen zur Risikogruppe.
Hier gibt es auch eine Aufschlüsselung der Fettleibigkeit nach Alter, Geschlecht und Ethnizität, was z.T. auch erklärt, warum einige Gruppe unter den Erkrankten häufiger versterben:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/6…_cid=mm6650a1_w
https://www.cdc.gov/nchs/products/databriefs/db360.htm

Wenn es mit dem Fußball weitergehen sollte, dann sollten wir zum Normalzustand im übrigen privaten und öffentlichen Leben übergehen. Sofort!

Zitat von EwigArmine

Deswegen schrieb ich ja von weitestgehend. Wenn nur noch wenige Infektionen vorliegen, reduziert das die Wahrscheinlichkeit einer raschen Ausbreitung.

Wie hoch ich die Dunkelziffer in Nigeria einschätze? Nicht Dein ernst, oder...?

Das war eine rhetorische Frage...

Du meinst, dass wenn es hier nur wenige Infizierte gäbe eine schnelle Ausbreitung verhindert werden könnte. Wie gesagt, es reicht eine Person, wie in Heinsberg. Der Mann kam aus Italien zurück und hat über die Festtage die halbe Stadt angesteckt. Die Personen sind dann ihrem Alltag nachgegangen ohne zu wissen, dass sie infiziert sind, weil SARS-CoV-2 eine Inkubationszeit von etwa 4- 10 Tagen hat. Die Kette ist nun wieder in Gang gesetzt. Außerdem reisen die Menschen zum Teil kreuz und quer durch das gesamte Bundesgebiet.

Zitat von Stoppa Schulz

Die Ligen sollten dann wieder losgehen sobald es für alle wieder sicher ist draußen Fußball zu spielen

Richtig, es wäre Schwachsinn, wenn es mit dem Fußball weitergeht und der Rest der Bevölkerung beruflich weiter in die Röhre schauen darf, weil z.B. Firmen, Schulen usw. weiterhin geschlossen sind.

Zitat von EwigArmine

Aus meiner Sicht muss das solange weiterlaufen, bis das Virus weitestgehend „im Griff“ ist. Für mich persönlich bedeutet das kaum bis keine Neuinfektionen über einen Zeitraum von ca. 2 Wochen. Wie lange das dauert, kann ich nicht sagen, aber das ist für mich die einzige Kennziffer, nach der man davon ausgehen kann, dass es beim Öffnen der Restriktionen nicht direkt zu einer zweiten Welle kommt. Und wenn dann geöffnet wird, bitte nach und nach und mit Bedacht. D.h. Schulen, Betriebe, Kitas und alles, was wichtig ist, zuerst. Dazu zählen Dinge wie Tourismus und Sport, insbesondere Profifußball, mit Sicherheit nicht!

Gegenfrage: Was habt ihr denn davon, jetzt möglichst bald alles wieder zuzulassen und dann in wenigen Wochen dieselbe Scheiße oder schlimmer von vorne zu beginnen? Es ist doch nicht schwer zu verstehen, dass, solange es noch hohe Neuinfektionen gibt, die exponentiale Steigerung direkt wieder einsetzen würde. Damit ist doch niemandem geholfen!

Im Prinzip müssen diese Maßnahmen demnach anhalten bis wir einen Impfstoff gefunden haben oder sich 80% der Bevölkerung infiziert hat. Eine Person genügt, um eine die Ansteckungskette in Gang zu bringen. Diese Person kann auch asymptomatisch sein, d.h. keinerlei Syptome aufweisen. Was ist wenn diese Person aus dem Ausland kommt?
Ich habe vorletzte Woche einen Artikel gelesen, dass in Nigeria bis dato ca. 150 Tests durchgeführt worden sind, etwas weniger als 50 Personen waren mit dem Coronavirus infiziert (Quelle: https://qz.com/africa/1824401…only-153-tests/). Wie hoch schätzt Du die Dunkelziffer ein? Das ist in anderen Ländern kaum anders.
Man könnte gar sagen, wo nicht getestet wird, gibt es das Virus gar nicht. Das ist so wie in China, ein paar Wochen war alles dicht und plötzlich gab es 3 Tage keine Corona-Kranken mehr, jetzt steigt die Zahl wieder, obwohl auch weniger getestet wird.

Ich decke mich mal mit Lebensmittel ein, denn die nächsten Jahre werden wir wohl zu Hause verbringen müssen...

Zitat von B_84

Es gibt ja einige hier, die gegen jegliche Öffnung von irgendwas sind. Könnt Ihr mir eine Frage beantworten: Wie lange soll die aktuelle Situation eurer Meinung so weiterlaufen? Bis ein Impfstoff vorhanden ist oder wie? Klar, bei enigen laufen Gehalt oder Pension weiter, bei mir übrigens auch, hab da Glück. Ich kenne aber genügend Leute, bei denen das anders ist und die in ihrer finanziellen und gesundheitlichen Situation (sucht gerne nach Studien, damit ihr seht, wie stark die beiden zusammenhängen) sehr stark leiden werden. Wer sagt denn überhaupt, dass nächstes Jahr ein Impfstoff vorhanden ist? Bei HIV sucht man seit 40 Jahren nach einem. Wir können auch 40 Jahre Kontaktsperre machen, warum nicht?

Ja, normalerweise dauert es bis zu 10 Jahre bis ein Impfstoff gefunden wird. In der aktuellen Situation werden jedoch alle verfuegbaren Mittel in die Entwicklung eines Impfstoffs gesteckt, weil Wirtschaft und Politik sich dessen bewusst sind, dass dies keine Situation ist, die langfristig bestehen koennen wird. Es ist durchaus realistisch, dass ein Impfstoff in einem Jahr oder 1 1/2 Jahr entwickelt wird. Dann stehen wir allerdings vor dem naechsten Problem, da es nur noch wenige Impfstoffhersteller weltweit gibt.

Der Vergleich mit HIV ist unpassend, da sich Corona und HIV aufgrund ihrer Eigenschaften nicht aehnlen. HIV ist komplexer, da es haeufig mutiert, sich in die DNA des Wirts einbaut und zwar in die T-Zellen, die der Immunabwehr dienen. Antikoerper detektieren es durch chemische 'Tricks' selten bis gar nicht und binden sich aufgrund seiner Groesse sowie Mangel an Strukturproteinen schlecht an das Virus.

Zitat von Stoppa Schulz

Das mit dem coolen Volk sag mal all den den Angehörigen von Senioren die bereits wegen diesem coolen Vorgehen gegen das Virus gestorben sind. Und bitte nicht wieder die sind ja alt, haben Vorerkrankungen und wären eh bald gestorben.

Es ist eine Tatsache, dass Alte und Vorerkrankte zur Risikogruppe gehören, weil ihre Mortaltität signifikant erhöht ist. Die Statistiken belegen dies. Seit letzter Woche sind insgesamt 2 weitere Personen ohne bekannte bzw. 'nennenswerte' Vorerkrankungen gestorben - insgesamt 3 in Deutschland, wen es interessiert kann es selber googeln.

"Bislang liegt das Durchschnittsalter der Infizierten laut RKI bei 47 Jahren. Bei den Todesfällen lag das Durchschnittsalter am Dienstag bei 80 Jahren. Mehr als 500 Verstorbene waren 70 Jahre oder älter. Lediglich etwas mehr als 30 Tote waren jünger als 60 Jahre. Die jüngste bislang Verstorbene in Deutschland sei 28 Jahre alt gewesen [nach Angaben des RKI war er vorerkrankt]"
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/gesell…r-16706793.html

"Über 90 Prozent der belgischen Corona-Toten waren älter als 65 Jahre."
Quelle: https://www.google.com/search?client=…=utf-8&oe=utf-8

Zitat von foreverDSC

Kannst Du mir einen Menschen mittleren Alters nennen, der nicht irgendwelche Vorerkrankungen hat, wenn man noch Übergewicht, Bewegungsmangel, übermäßiges Rauchen und Trinken oder zu fettreiche Ernährung dazu rechnet? So wird zum Beispiel auch immer Bluthochdruck angeführt, daran leidet aber de facto mehr als ein Drittel der Bevölkerung.

Irgendwelche Vorerkrankung sind es nicht, die die Mortalität erhöhen, sondern bestimmte wie Übergewicht, Herz-Kreislauf-Probleme oder auch Krebs.
Übergwicht - selbst Schuld. Lösung: ausgewogen ernähren und in Maßen essen. Ja, bei Kindern sehe ich ein, dass sie nicht selber Schuld sind an ihrer Situation, wenn sie von ihren Eltern Müll vorgesetzt bekommen und teilweise schon vor der Pubertät so viel wiegen wie ein Erwachsener.
Bewegungsmangel - selbst Schuld. Lösung: etwa 30-60 Min. am Tag intensiv bewegen, das soll laut Wissenschaft ausreichen.
Rauchen - selbst Schuld. Lösung: nicht rauchen, niemand wird mit der Zigarette im Mund geboren.
Trinken - selbst Schuld, s.o..
Fett ist ein geringeres Problem als der heutige Zuckerkonsum aus dem Herz-Kreislauf-Erkrankung und Übergewicht resultieren. Das lässt sich aber vermeiden, wenn man selbst kocht bzw. wenn man auf Fertigprodukte zurückgreift auf die Inhaltsstoffe achtet, dabei sollte man sich jedoch u.a. mit den verschiedenen Zuckersbeichnung auskennen, z.B. Saccharose, Dextrose, Glukose, Fruktosesirup, Karamellsirup usw..

Wenn man gesund leben will, dann muss man eigenverantwortlich handeln. Ein Problem in der heutigen Gesellschaft, ich weiß, immer sind die anderen Schuld.

Zitat von distro

Beim Untergang der Titanic hat das Bordorchester solange gespielt, bis sie mitsamt ihren Intrumenten vom Oberdeck gerutscht sind.
Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass so ein dämliches Geisterspiel hier irgendjemand von seinen täglichen Sorgen ablenken kann?

Nein, Mensch, das war nicht ernst gemeint. Ich bin die letzten Seiten durchgegangen und war sowohl schockiert als auch amüsiert darüber, welche Bedeutung dem Fußball hier beigemessen wird.

Zitat von EwigArmine

Da sprichst Du einen ganz wichtigen Punkt an: Akzeptanz! Hier wird sich aus meiner Sicht in den nächsten Wochen einiges drehen in der Bevölkerung. Momentan sind ja alle relativ verständnisvoll. Wenn aber nach Ostern verkündet wird, dass Kitas und Schulen weiter geschlossen bleiben, wenn die Leute weiter zu Hause sitzen dürfen und ihren Jahresurlaub dafür opfern müssen, wenn Kurzarbeit verlängert wird und der Geldbeutel und alle anderen Belastungen in Beruf und Familie immer enger werden, wenn tatsächlich Zahlungsunfähigkeiten eintreten, ja dann wird es richtig krachen in der Gesellschaft und dann werden wir sehen, dass Fußball unser geringstes Problem darstellt.

Deshalb ist der Fussball so wichitg, damit wir von unseren Sorgen ablgelenkt werden!

Zitat von EwigArmine

Immerhin das erste Land, in dem die medizinische Vernunft über die kapitalistischen Zwänge die Oberhand behält. Komisch, da spricht keiner über Insolvenzen, Arbeitsplätze, Zuschauereinnahmen, Sponsorengelder, oder gar kollabierende Menschen, weil es keinen Fußball mehr gibt. Belgien ist zwar nicht Deutschland, aber anteilig sieht es dort ganz bestimmt genauso aus. Merkt ihr was?

Das nennt man dann wohl gesellschaftliche Verantwortung!

Mal schauen, wie viele Menschen sich naechste Jahr eine Dauerkarte oder Sky und Co. leisten koennen. Je laenger diese Krise dauert, desto drastischer wird sich das Leben und die Welt, wie wir sie kennen, aendern.

Ich sehe kaum eine Verbesserung im Verhalten der Menschen. Die Stadt ist zwar leer, aber sobald man einen der Parks betritt, sind viele Leute und Familien zu beobachten, die sich miteinander treffen, deren Kinder zusammen spielen usw.. Es macht keinen Sinn, dass die Polizei und das Ordnungsamt nur die Straßen patrouillieren.

Zitat von 33615

So läuft das in unserem gut durchorganisierten und technisch hoch entwickelten Deutschland: https://www.spiegel.de/wissenschaft/c…23-ff43e5e8abd6

Ob wir uns da noch über Infektionszahlen aus anderen Ländern und speziell aus China oder Indien unterhalten müssen?

Die Chinesen sind organisierter und wenn sie wollen, dann auch in der Datenerfassung, präziser und schneller als die Deutschen. Was technischen Fortschritt betrifft sind Indien und China Deutschland um Jahre voraus. Es tut mir leid Dir die Illusion nehmen zu müssen, aber aus der technischen Perspektive ist Deutschland ein rückständiges Land. Die traurige Wahrheit ist, dass Deutschland nicht viel mehr kann als Autos zu bauen, und selbst in diesem Bereich lässt man inzwischen sich die Butter vom Brot nehmen.

Zitat von BBlue

also wären die anderen Personen jetzt sowieso gestorben. Wirklich abenteuerliche Idee. Der Virus hatte echt keinen Einfluß darauf.? Das glaubst du wirklich?

Das habe ich nie behauptet. Wenn Du liest, darfst Du gerne denken. Der Coronavirus ist nicht die einzige Ursache für den Eintritt des Todes, die Krankheiten kumulieren sich in den meisten Fällen. Beispiel: Patient A hat Krebs. Patient A wird mit Sars-CoV-2 infiziert. Patient A stirbt nicht nur an seiner Krebserkrankung, sondern auch am neuartigen Coronavirus.

Zitat von foreverDSC

Und wo beginnt bei Dir Alter?

Ich gebe die Grenze nicht vor. Wenn Du die Zeitungen liest, dann wirst Du festgestellt haben, dass jene Personen, die das 60. Lebensjahr erreicht haben zur Risikogruppe gehören ebenso wie all jene, die vorkrankt sind.

Zitat von Pasi

Du hast geschrieben, dass in Deutschland bisher erst eine Person ursächlich am Virus gestorben ist. Das ist kein Fakt, sondern Schwachsinn.

Das ist kein Schwachsinn, sondern eine Tatsache. Die bisherigen Veröffentlichungen über die anderen Todesfälle verweisen darauf, dass die Personen alt und vorerkrankt oder 'nur' vorerkrankt waren.