Beiträge von NoFate1971

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Original von Vorstand liest mit
Jede Firma, auch meine eigene, ist unternehmerischen Unsicherheiten ausgeliefert. Das liegt nunmal in der Natur unserer Marktwirtschaft. Eine Alternative wäre die Planwirtschaft, dann weiß man vorher angeblich wie es morgen wird....

Exakt. Das weiß aber jeder Kaufmann. Und Risiken kann man abwägen. Ich stelle ja jetzt auch nicht 20 Berater ein, wenn ich nicht weiß, ob ich die auch verkaufen kann. Schon garnicht, wenn ich einen Berater zu 75% auslasten muss, um überhaupt einen DB1 zu erzielen.

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Original von Vorstand liest mit
Am Anfang des Jahres kenne ich meine Kosten, aber die Umsätze kann ich nur planen. Genau wie den sportlichen Erfolg...

Nein, sportlichen Erfolg können Sie eben nicht planen. Das können nicht einmal die Bayern. Sie können sicherlich Zuschauereinnahmen planen, den Verkauf von Fanartikeln und anderen Merchandising-Artikeln, weil Sie dazu Vergleichszahlen haben.

Der beste Beweis dafür ist doch, dass die Tribüne nur dann in der jetzigen Konstellation zu finanzieren ist, wenn Arminia dauerhaft Bundesliga spielt. Also wurde mit einem sportlichem Erfolg geplant, der nicht ansatzweise erfüllt wurde. Und genau das sehe ich persönlich als fahrlässig an. Ich kann einfach nicht glauben, dass niemand, außer Herrn Kentsch, gewusst hat, auf welcher Basis der Bau finanziert wurde. Man muss aber auch festhalten, dass die Kredite natürlich auch unter den genannten Umständen von den Banken genehmigt wurden. Daher muss man sicherlich auch fragen, wie das überhaupt sein kann. Denn spätestens beim geliehenen Geld, muss man die schwarz-weiß-blaue Brille doch absetzen.

Es ist in der Tat so, dass ein Wirtschaftsprüfer "nur" auf die Zahlen schaut und nicht auf die Plausabilität der Selben. Das kann auch nicht die Aufgabe der Prüfer sein. Denn die Kalkulation erstellt die Geschäftsführung anhand der von ihr angenommenen Zahlen.

Ich stelle mir allerdings die Frage, warum der Aufsichtsrat der KGaA einen Etat durchwinken konnte, der scheinbar höher war, als in der letzten Bundesligasaison. Soetwas muss doch auffallen.

Natürlich weiß ich nicht, in wie weit der Vorstand des e.V. in die Etatplanungen involviert ist. Als alleiniger Kommanditist und alleiniger Gesellschafter der Komplementärin würde ich aber erwarten, dass die Geschäfte meiner Gesellschaft für mich plausibel sind. Wenn es tatsächlich kein Controlling gegeben hat, dann muss eben genau dort gehandelt werden. Es müssen einfach Strukturen her, die soetwas in Zukunft verhindern.

Die Eintrittspreise für die neue Tribüne wurden von Anfang an in der Öffentlichkeit kritisiert. Selbst in der Bundesliga war die Tribüne eher spärlich besucht. Wie man dann davon ausgehen kann, dass in der zweiten Liga die Besucherzahlen stagnieren oder gar ansteigen, erschließt sich mir in keinster Weise.

Ich find's prima, dass Sie sich hier äußern, Herr Mamerow. Aber wenn Sie sich der Diskussion hier stellen, dann müssen Sie eben auch mit unangenehmen Fragen rechnen. Polemik ist von keiner Seite aus angebracht. Das ist klar. Aber wenn Sie Ihren Posten nach der JHV weiterführen möchten, dann müssen Sie sich dem "Pöbel" stellen. Vor allem, wenn Sie nichts zu verbergen haben, würde ich es begrüßen, wenn Sie in Sachen Transparenz und Offenheit vorangehen.

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Original von Vorstand liest mit

Immer sachlich bleiben. Mein Anwalt, der auch Ihnen versucht zu helfen, bei der guten Idee, Gelder für eine Stadiongesellschaft zusammen zu bekommen, wird genau das bestätigen. Das Formerfordernis Einschreiben kann in jedem Fall durch persönliche Übergabe gegen Quittung ersetzt werden.

Vollkommen richtig. Das sehe ich in der Tat genauso, wie Sie. Trotzdem war das die Aussage der Geschäftsstelle.

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Original von Vorstand liest mit
Bleiben Sie bitte sachlich, ich äußere mich auch nicht zu den vielen rechtlichen Problemen Ihres Vereins.

Na, dann wollen wir mal sachlich bleiben.
Unser Verein hat kein rechtliches Problem. Das Problem liegt darin, dass Ihr Anwalt glaubt, wir wollten Geld verschenken. Das wollen wir nicht.

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Original von Vorstand liest mit
Also, ein Einschreiben soll nur die Beweiskraft unterlegen. Wie auch Anturios weiß, ist die beste Beweiskraft: Persönlich abgeben der Bewerbung gegen Quittung.

Exakt das ist nach Aussage der Geschäftsstelle nicht möglich!

Also bitte keine falschen Informationen streuen. Auch nicht durch Unwissenheit.

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Original von Buschtrommler
Naja, in aller Fairness, hiess es nicht, das ausgerechnte Daudel derjenige war, der am meisten bei Kentsch nachgehackt hat?

Das ist korrekt. Das Problem in seiner Kandidatur war ja nicht sein bisheriges Wirken im Aufsichtsrat sondern vielmehr sein mangelndes Empathievermögen und seine Unfähigkeit, alle Mitglieder mit ins Boot zu holen.

VW = Volker Wohlfahrt
VW != Volkswagen

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Original von Neu Amin
@ NoFate1971

ihr könnt es ja schaffen nur braucht ihr zeit und die ist knapp , brauchtet jemanden der die summe vor streckt ( nur wer ??? )

Wir alle. Das ist ja schließlich das Ziel des Ganzen.

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Original von jögi
Ist ein ambitioniertes Ziel. Würde mich sehr freuen, wenn ihr das erreichen solltet. Bin da allerdings deutlich skeptischer als Du.

Deswegen mache ich bei der Sache auch den Vorturner

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Original von jögi

Nicht dass du mich falsch verstehst. Ich habe großen Respekt vor eurem Engagement und eurer Idee. Aber die von dir genannte Summe haut mich nicht wirklich vom Hocker.

Natürlich sind 12.000 € derzeit noch "Peanuts". Aber wir arbeiten dran. Und das geht nur mit einer Medienkampagne und Unterstützung durch die Stadt und durch den Verein. Wir werden diese Summe verhundertfachen. Dann sind wir am Ziel und dann erzeugen wir auch entsprechenden Druck. Aber das wird uns gelingen. Da bin ich mir sicher.

Nochmal zur Stadiongesellschaft:

Es ist ökonomisch die einzig sinnvolle Art, den Verein zu entschulden. Alles andere verbrennt nur weiter Geld und entlastet nicht den Verein.

Das habe ich etwas detailierter übrigens auch dem OB geschrieben

@Hitchkock: Wir sind, was das rechtliche angeht, auf einem guten Weg.

Und wir haben die 12.000 € überschritten.

Ich seh das Problem garnicht so sehr bei der Stadt. Die aktuelle Schieflage der Arminia ist das Ergebnis von Missmanagement, fehlender Kontrolle durch den Aufsichtsrat, "Klüngel" und null Transparenz. Da würde ich mich auch fragen, was passiert, wenn ich da jetzt eine Bürgschaft gebe. Es ist ja nicht so, dass die GF der KGaA zu doof gewesen wäre, vernünftig zu wirtschaften. Man muss sich vielmehr die Frage stellen, ob nicht, zumindest im Hinblick auf eine Täuschung, Vorsatz vorliegt.

Wäre ich Stadtrat, müsste ich mich auch fragen, warum die Tribüne, die von einem Aufsichtsratsmitglied gebaut wurde, plötzlich derart von den geplanten Kosten abweicht. Warum wurde der Etat der letzten Saison im Aufsichtsrat und auch im Präsidium anstandslos durchgewunken? Warum soll jetzt ein stellvertrendender Aufsichtsrat Präsident werden, der zumindest fahrlässig seine Kontrollfunktion nicht wahrgenommen hat? Und warum soll jetzt, nachdem das Kind metertief im Brunnen liegt, der Steuerzahler die Suppe auslöffeln, damit sich einige wenige weiter Posten zuschieben können, ohne eine einzige Konsequenz? Warum reagiert der Verein auf Konzepte von außen ablehnend, anstatt sie wenigstens zu prüfen?

Dem gegenüber stehen natürlich andere Dinge. Was passiert, wenn Arminia Insovenz anmelden muss? Wie hoch ist dann der Schaden für die Stadt, für die Gastronomie oder für die Agentur für Arbeit? Wie sehr wird das Image der Stadt geschädigt?

Dass das nicht alles so einfach zu entscheiden ist, kann ich persönlich verstehen. Ist schon klar, dass wir nicht wollen, dass Arminia untergeht. Wir müssen halt selbst versuchen, unseren Beitrag zu leisten, damit es eben weiter geht. Natürlich ist es leichter, die Stadt nach einer Bürgschaft zu fragen. Und natürlich wird unsere kleine Sache auch nicht sechs Millionen Euro zusammen bekommen. Aber wir sind in OWL sicher 50.000 Fußballfans, die sich wünschen, dass Arminia weiter lebt. Das müssen wir den Fraktionen im Stadtrat zeigen. Damit müssen wir überzeugen. Einfach bloß hingehen und sagen "Sorry, aber ich brauche ne Bürgschaft über sechs Millionen Euro, weil wir nicht in der Lage waren, vernünftig zu arbeiten" ist im Grunde genommen eine Fechheit.

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Original von Wertago
Edith hat gerade noch was gefunden und verweist insbesondere auf die letzten beiden Absätze. TRANSPARENZ ADE.

http://www.westfalenblatt.de/start.php?id=3…ea02d3d905eccfa

Dass Brinkmann sagt, er wolle keine Wasserstandsmeldungen veröffentlicht wissen, kann ich voll und ganz verstehen. Das halte ich auch für richtig.

Allerdings sollte dabei nicht vergessen werden, die Dinge nach der erfolgreichen Lizenzierung offen auf den Tisch zu legen.

Da bin ich mal einen Tag in Bielefeld und schon schreibt die NW den nächsten Artikel. Die 10.000er Schallmauer ist jetzt klar gerissen. Wir haben bereits 70 Anmeldungen erhalten die insgesamt ~ 12.000 € zur Verfügung stellen möchten.

Unser kalkulierter Schnitt von 100€ je Mitglied wird zur Zeit wird zur Zeit um mehr als 70% übertroffen.

DANKE!

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Original von jögi

Wenn das der Anfang vom Ende ist, warum machst du dir noch die Arbeit und unterstützt dann noch diejenigen indirekt, die für dich das Ende des Vereins symbolisieren?

Herr Laufer kann natürlich nicht zur alten Garde deines Vereins gehören. Aber er ist in dessen neuen Vorstand gewählt worden. Und euer Verein unterstützt Arminia, wo ein Herr Laufer nach deiner Meinung zur alten Garde gehört, die ja das Anfang vom Ende darstellt. Und wenn er denn nun in euren Verein in den Vorstand gewählt wird, kann man, wenn man der jetzigen Arminia kritisch gegenüber steht, durchaus Bedenken an der Struktur eures Vereins besitzen.

Du meinst es heute richtig gut mit mir, was? Ein wenig Sarkassmus sei mir doch wohl noch gegönnt.

Ich engagiere mich, weil ich geil auf diesen Verein bin. Weil ich, (entschuldige für den Textklau, BlauerJunge76) sehen will, wie eine Arminia mit Kampf- und Teamgeist Werder Bremen am Nasenring durchs Stadion führt. Weil ich sehen will, wie Arminia jede Saison aufs Neue die Kritiker und Nörgler blamiert, weil sie uns wieder auf Platz 18 getippt haben. Darum will ich aktiv mitarbeiten. Darum fahre ich ins Stadion. Darum lese ich dieses Forum und darum schreibe ich mich gerade etwas in Rage. Wenn jemand daherkommt und mir meinen schönen Fußballtraum mit Unfähigkeit kaputt macht und sich dann hinstellt und meint, es hätte keine persönlichen Fehler gegeben, dann kriege ich halt einen Hals.

Aber weil ich eben völlig fußball- und arminiaverstrahlt bin und diesen Fußballtraum weiter erleben will, versuche ich auch das augenscheinlich Unmögliche. Unabhängig von Satzungsänderungen oder Personalfragen. Aber meine Meinung dazu äußere ich trotzdem.

Herr Laufer ist bei Fußball ist Fansache mit dabei, weil er das gerne möchte. Wir haben einen Verein gegründet, der jedem offen steht, der gewillt ist, den Vereinszweck zu fördern. Wenn Herr Laufer das aktiv tun möchte, dann freue ich mich sehr darüber. Unser Verein existiert seit vier Tagen. Bei uns gibt es keine alte Garde.

Als Hinweis: Mein Posting bezog sich nicht auf den Artikel in der NW sondern vielmehr auf das Posting von DSC-Worldwide. Dass es so kommen wird, war in der Tat schon lange klar.

Natürlich gibt es Mangels Masse keine Alternativen. Das habe ich auch nicht behauptet. Von mir aus soll der Brinkmann das doch machen. Wenigstens kennt der sich mit Menschenführung aus. Aber wenn mir das jemand als Neuanfang verkaufen will, dann fühl ich mich eben verarscht.

Wir haben jetzt neue Strukturen, die diejenigen, die an der jetzigen Misere eine Mitschuld tragen, die Machtpositionen stärken. Das ist in der Tat etwas neues. Aber kein Anfang. Höchstens der vom Ende.

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Original von DSC-Worldwide
http://www.nw-news.de/sport/dsc_armi…eser_Woche.html

Wenn der Artikel einigermassen der Wahrgeit entspricht, dann können sich versch. Herren auf der JHV aber mal warm anziehen. WO ist da bitte der Neuanfang????? Positionsverschieberei ist hier klar erkennbar, KEINE Aufarbeitung der Verhältnisse Kentsch / Aufsichtsrat wegen Anklagemöglichekeiten auf evt. Unterlassung...oder... etc. Stehen so viele AR-Mitglieder da mit drin im Sumpf ??
War die Satzungsänderung nicht ein Vertrauenvorschuss unsererseits? Und wie wird jetzt damit umgegangen ?
Eins seid Euch gewiss, ihr werdet weiter mt Argusaugen beobachtet, es werden viele Informationen frei. z.b. auch, was den Bau der Osttribüne beinhaltet. Auch wir wissen von dem Bericht, den Herr Langenscheidt über diverse Zahlen/Bauabschnitte/Kosten, dem er einem Verwaltungsratmitglied vorgelegt hat, und dieser es als "brisantes Papier, betitelt hat. Die Wahrheit kommt herraus !!

Tja, und diejenigen, die gegen die Satzungsänderung waren und sind, wurden hier teilweise als "Nicht-Arminen" betitelt. Vielleicht ist ja jetzt endlich angekommen, warum es Mitglieder gab, die sich kritisch geäußerst haben.

Jetzt kommt also die alte Garde wieder zum Zug. Das ist wie die Reise nach Jerusalem. Wenn irgendwo ein Platz frei wird, rückt eben einer auf.

Ein Neuanfang sieht wahrlich anders aus. Aber, ihr habt's ja so gewollt.

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Original von Wertago
Wie kann die Wirtschaft, die neue Köpfe forderte, sowas akzeptieren? Oder war alles nur vorgeschoben?

Meiner ganz bescheidenen Meinung nach hatte die Satzungsänderung nur einen Grund. Nämlich Gegenkandidaten zu verhindern. Seit der letzten JHV geht denen doch der Arsch auf Grundeis, wenn man bedenkt, dass Obermann vermutlich mit Leichtigkeit diese Wahl gewonnen hätte (unabhängig davon, was jeder von uns von ihm hält).

Plan B (in meinen Augen eigentlich Plan A) kann nur die Stadiongesellschaft sein. Dass man das nicht wirklich voranbringt, ist aus meiner Sicht ökonomischer Mumpitz. Statt die Schulden mit einer Bürgschaft abzusichern, sollte man lieber versuchen, den Klotz am Bein des Vereins loszuwerden. Von mir aus mit Rückkaufsrecht. Daran könnte sich die Stadt beteiligen, die Sponsoren, wir und Sportfive würde nicht einen Cent sehen.

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Original von PattyG
Ich hab da was nicht verstanden: Wird das Geld das Gesammelt wird jetzt für die Jugendabteilung gesammelt, oder NUR die Gewinne...wo die auch immer herkommen. Ich will WENN dan den Club Helfen und Finanziell entlasten und Nicht der Jugendabteilung neue Trikots Sponsern...

Könnte mich bitte jemand Aufklären wuzu das Geld letztenendes eingesetzt würd...

PattyG

Die Jugendabteilung erhält "nur" die Gewinne aus der Beteiligung an der Stadiongesellschaft und keine Mittel aus dem Vereinsvermögen.

So, wir haben heute vormittag unsere Website aktualisert und ein paar Informationen zum Vorstand und wer so alles dahinter steckt, veröffentlicht: http://www.fussball-ist-fansache.de/ueber-uns/

Des Weiteren haben wir auch die FAQ überarbeitet.

Ich muss noch einmal Folgendes klarstellen: Die von uns gewählte Alternative "Verein" unterscheidet sich zum Treuhandmodell in einem ganz wichtigen Punkt: Die Geld-Zurück-Garantie ist entfallen. Das heißt, wir werden alle Überschüsse, die wir aus der Beteiligung erwirtschaften, der Jugendförderung des DSC Arminia Bielefeld so weit wie möglich zur Verfügung stellen.

Außerdem hat die Vereinsform einen weiteren Vorteil: Wir können jetzt zusätzliche Mittel generieren, beispielsweise aus dem Verkauf von "Fußball-ist-Fansache-Schals" oder anderen Artikeln. Natürlich werden jetzt die enttäuscht sein, die gehofft hatten, als Einzelner Anteilseigner an der Stadiongesellschaft zu werden. Aber wir werden versuchen, mit der größt möglichen Transparenz unsere Argumente für das Konstrukt Verein vorzubringen.

Zum Schluss das Wichtigste: Wir haben unser Formular jetzt überarbeitet und einen Online-Mitgliedsantarg daraus gemacht: http://www.fussball-ist-fansache.de/mach-mit/

Übrigens: Wir sind bei fast 10.000 €, wenn alle Unterstützer, die sich eingetragen haben auch Mitglied werden. Und das bei gerade einmal 44 Personen/Unternehmen. Der kleinste Beitrag liegt bei 20€ der größte bei 1.000 €.

Also haltet Euch ran und macht mit!

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Original von Vorstand liest mit
Ist der Verein als Wirtschaftsverein geplant oder wird die Gemeinnützigkeit angestrebt?

Nein, eine Gemeinnützigkeit ist vermutlich aufgrund des Vereinszwecks schwer möglich. Auch, wenn die Gewinne hieraus einer gemeinnützigen Körperschaft zugute kommt.

Bezüglich unserer internen Kommunikation: Das werde ich zu verbessern wissen.