Beiträge von NoFate1971

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Original von Alfred Tetzlaff

Das wage ich zu bezweifeln. Wenn es Arminia mal zerreißen sollte, dann hat die Alm als Wert exakt noch Grundstückswert minus Abrisskosten. Keine Ahnung, wie groß das Grundstück ist, aber sicher nicht mehr als 20.000 m². Das sind im Bielefelder Westen als Bauland 5 Mio. Euro. Und da geht noch der Preis runter, den Kladderadatsch zu entsorgen.

30 Mio. ist die Alm nur wert, solange es einen Pächter gibt, der 3 Mio. im Jahr zahlen kann und die Betriebskosten maximal 1 Mio. im Jahr betragen. Das macht dann 2 Mio. Rendite für den Eigentümer. Das ist (jetzt mal als bloße Größenordnungen) sicherlich für machen Immofonds akzeptabel.

Problem eben: Jeder Investor schließt damit faktisch eine Wette ab, dass Arminia die nächsten 10-20 Jahre immer mindestens in der 2. Liga im Mittelfeld mitspielt. Sonst kann der Verein auch die 3 Mio. wieder nicht mehr aufbringen, wenn mal wieder ein Betriebsunfall ala 1988-95 eintritt.

Ok, wenn Du meinst, es wäre Risikokapital, dass ein neuer Investor in das Stadion investiert, dann kann man das so gerade noch nachvollziehen. Aber im Immobiliengschäft eine Rendite von fast 7% p.a. zu erzielen, klingt doch sehr mutig. Viele versprechen zwar bis zu 9%, das ist jedoch nur möglich, wenn alles "super läuft". 4-5% halte ich bei einem Stadion schon eher für realistisch.

Freundschaftspreise wären wohl gegen geltendes Recht, wenn es dafür keine Gegenleistung seitens Arminia gegeben hätte. Von daher glaube ich das nicht.

Ehemalige (wohl alle unrealistisch):
* Wolfgang Kneib
* Ulli Stein
* Frank Pagelsdorf
* Helmut Schröder

Meine Favoriten (wohl auch unrealistisch):
* Bruchhagen
* Gerry Weber
* Oetker (das hätte wirklich Charme)

NoGos:
* Ansgar Brinkmann
* Daudel
* Obermann
* Hindrichs
* Kottmann
* Irgendjemand anderes aus dem aktuellen Vorstand/Aufsichtsrat

Tja, da bleibt nur eine Wahl: ICH

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Original von gerusch
Aus der NW von heute:

Elf Millionen in Beine statt Steine ARMINIA: Konkurrenzfähig durch den Verkauf der Schüco-Arena

VON PETER BURKAMP

Bielefeld. Die exorbitant über den ersten Planungen gelegenen Kosten für die Osttribüne haben erheblichen Anteil an Arminias Krise. Jetzt könnte das Stadion selbst die Lösung der finanziellen Probleme liefern. Es ist mehr als ein Denkmodell: Arminia arbeitet am Verkauf der Arena.

Rund elf Millionen Euro könnten in die Kassen der Profiabteilung fließen, sollte die Abwicklung des Geschäfts gelingen. „Die Kosten für das Stadion belasten uns enorm. Wenn wir es verkaufen, würden wir Chancengleichheit mit unserer Konkurrenz herstellen“, erklärt DSC-Schatzmeister Andreas Mamerow. Denn Arminia finanziert das Stadion ausschließlich mit eigenen Mitteln. So sind bis jetzt rund 20 Millionen Euro an Zinsen und Tilgung geflossen – Geld, was Profi- und Nachwuchsabteilung gut hätten gebrauchen können.

Aktuell leidet der DSC als Eigentümer des Stadions an der kurzfristigen Finanzierung der Osttribüne. In acht Jahren müssen 14 Millionen Euro zurückgezahlt werden. Nebenbei bedient der Klub einen 1,7-Millionen-Kredit für das Grundstück. Das kostet Liquidität. „Wir streben eine Finanzierungsdauer nicht unter 15 Jahren an“, sagt Mamerow mit Blick auf das Projekt. Der Diplom-Volkswirt arbeitet mit dem Verwaltungsratsvorsitzenden Wolfgang Lohmeier, der sich beruflich mit Immobilien und Projektentwicklung befasst, seit längerem an der Idee des Stadionverkaufs.

Geplant ist, eine Betreibergesellschaft als Käufer für das Stadion zu gründen. Dieser Gesellschaft könnten die Gläubigerbanken, Arminia selbst und Dritte angehören. „Zum Beispiel könnte es für Unternehmen interessant sein, die Arminia unterstützen möchten. Diese Art der Beteiligung bietet mit der Immobilie einen greifbaren Gegenwert“, sagt Mamerow. Die grundsätzliche Idee des Verkaufs beinhaltet verschiedene Ausführungsvarianten, die noch diskutiert werden. Zum Beispiel, ob der eingetragene Verein oder der neue Besitzer den Schuldendienst übernimmt. Am Ende soll auf jeden Fall stehen, dass der Verein das Stadion verkauft und langfristig zurückpachtet.

Der Verkehrswert der Schüco-Arena liegt zwischen 25 und 30 Millionen Euro. Einen Teil des Erlöses gibt der Verein an die KGaA weiter – geplant sind rund elf Millionen Euro. Die jährliche Pacht soll niedriger als die aktuelle Belastung von knapp drei Millionen Euro sein. Am Ende der Vereinbarung geht das Stadion wieder an den Klub zurück, eventuell durch Zahlung eines Restwerts. „Dieses Projekt wird sicher nicht übermorgen perfekt sein, aber wir arbeiten derzeit sehr intensiv daran“, gibt sich Mamerow vorsichtig optimistisch.

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Dann wird das also seo eine Art Leaseback. Das klingt auf jeden Fall interessant. Wenn so zusätzliche Liquidität in Höhe von elf Millionen Euro dazukommen, dann stehen wir nächstes Jahr ziemlich gut da, müssen keine Spieler verkaufen und haben gegenüber den potentiellen Sponsoren eine viel bessere Verhandlungsposition, da wir den Etat aus eigenen Mitteln erheblich erhöhen können.
Allerdings müssen wir dringend aufsteigen. Die 2. Liga wird nächstes Jahr garantiert stärker. Denn Hertha wird wohl absteigen und mit Düsseldorf und eventuell Nürnberg gibt es wieder mehr Aufstiegsaspiranten mit relativ wenig Geldsorgen. Sicherlich geht es der Hertha relativ schlecht. Aber in Berlin wird sich genug Geld für eine schlagkräftige Truppe auftreiben lassen.

Schwick sagte darauf, dass er vermutlich aufgrund seiner BEfangenheit bei der Lizenzierung für Arminia außen vor sei.

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Original von Anturios

Also für mich liest sich diese Pressemitteilung nicht mal ansatzweise so, als sei man "dagegen".

Im Gegenteil, das ist doch sehr konstruktiv und kooperativ formuliert. Die KA stärken den Handelnden in der jetzigen Situation demonstrativ den Rücken, rufen zur Ruhe und zur Einheit auf. Stattdessen könnten sie auch auf die Schuldigen stumpf einprügeln und anmerken "Wir haben es schon immer geahnt".

Ich meinte nicht die Pressemitteilung. Die ist ja in Ordnung. Aber die wird hier per Crossposting im Forum verteilt. Es gibt dioch ein eigenes Unterforum "Kritische Arminen". Da reicht es IMHO, wenn dort Meldungen veröffentlicht werden. Das muss nicht in jedem Thread stehen, zumal es auch genau so in den Forenregeln steht. Das nervt einfach.
Die KA haben in meinen Augen viel Rauch um Nichts gemacht. Kottmann, der sich schön vor den Karren hat spannen lassen (der selbst gespannt hat?), distanziert sich nach seiner Wahl mehr oder weniger schwammig von den KA, Willmann, der auch irgendwie nie zu den KA gehörte, tritt aus "gesundheitlichen" Gründen zurück (wer's glaubt, wird seelig).
Die Ziele der KA vertritt doch jeder hier. Dazu muss man kein kritischer Armine sein. Ich meine damit, dass, wenn man sich schon soweit aus dem Fenster lehnt, wie die KA, dann muss man ein Konzept in der Schublade haben. Dann muss man mit den richtigen Leuten aus Wirtschaft und der Stadt gesprochen und diese vom Konzept überzeugt haben. Wenn man das erreicht hat, dann kann man auf eine JHV gehen und sagen, "so stellen wir uns die Arminia vor. Das ist unser Programm, das sind unsere Unterstützer und das hier ist unser Präsidentschaftskanidat". Und dann holt man sich nicht irgendeinen dahergelaufenen Obermann. Entweder stellt man sich selbst vorne hin (in diesem Fall die Initiatoren) oder überzeugt jemanden, der Mitglieder mitreißen und damit den Vorstand überzeugen kann. Jemanden, den Du und ich und wir alle mit Arminia in Verbindung bringen. Wolfgang Kneib, Frank Pagelsdorf oder Uli Stein (das sind nur Beispiele, ich möchte nicht über deren Qualifikation oder Eignung sprechen) beispielsweise.
Ich habe vor der JVH gedacht, die KA seinen eine ernstzunehmende Opposition im Verein, die ein klares Konzept und vor allem Unterstützung haben. Auch, oder gerade weil nichts nach außen drang. Aber es drang nichts nach außen, weil es nichts gab.
Sicherlich. Daudel wurde verhindert. Vor allem aber, weil er zu blöd war, sich auf eine Diskussion mit den KA einzulassen und statt dessen persönlich wurde. Und nur deshalb war er bei den Mitgliedern auch unten durch.

Guter Transfer, Herr Delura! Der wurde von den sportlich VErantwortlichen nämlich gefragt, ober er aus der grichischen Liga einen Spieler kennen würde, den man verpflichten könne. Hat wohl sofort Guela gesagt. Stand mal so in der NW.

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Original von Anturios
In der Presse wurden mittlerweile erstmals konkretere Beträge gehandelt.

Die Artikel in der NW legen einen Betrag zwischen 10 und 15 Millionen nahe: "Rund 15 Unternehmer sollen zwar auf der Unterstützer-Liste stehen. Er (Hindrichs) gehe nicht davon aus, dass jedes dieser Unternehmen im Schnitt eine Million Euro bereitstellen werde."

Im WB ist sogar von einem Betrag unter 10 Millionen Euro die Rede: "Der Schüco-Chef koordiniert eine Initiative von etwa 15 Firmen, die ein Engagement für Arminia in Aussicht gestellt hatten. Nach WESTFALEN-BLATT-Informationen steht eine Summe im Raum, die unter zehn Millionen Euro liegen soll."

Wäre unsere derzeitige Lage nicht so angeschlagen, könnte ich darüber nur lachen. Hindrichs setzt das Ziel "Mittelfeld erste Liga" und plant dann mit einem Betrag, der vielleicht gerade so für den Relegationsplatz reichen wird. Fürs Mittelfeld benötigen wir Mehreinnahmen der Größenordnung 30 bis 40 Millionen Euro. Jährlich.

Ihr rechnet falsch. !0-15 MIO über unserem letzten Buli-Etat würde bedeuten, dass wir mit etwa 30 MIO € planen könnten. Da sind wir in etwa in einer Gruppe mit dem HSV, Dortmund, STuttgart oder Hertha.
Mit dem Geld könnten ganz andere Spieler verpflichtet werden. Sowohl bundesligataugliche, gestandene Profis als auch Talente, die sich bereits bewiesen haben, die man irgendwann für ne Menge Kohle wieder verkaufen kann. Die Anschubfinanzierung ist genau das, was wir brauchen. Haben wir Erfolg, wird sich unser Etat durch den größeren sportlichen Erfolg von selbst stabil halten.

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Original von dickerOnkel

Was glaubt ihr eigentlich, wer ihr seid?

Glaubt ihr ernsthaft, dass es das Volk interessiert, was ihr von dem Brief der GF haltet? Ihr maßt euch auch noch an diesen - großzügig wie ihr seid - zu befürworten?

Was habt ihr bisher geschafft außer Chaos zu verbreiten? Mit eurem lächerlichen Auftritt auf der JHV habt ihr Sponsorengelder verbrannt (siehe NW vom 05.02.10). Auch Kentschs Schassung hatte nichts mit euch zu tun, sondern wurde ausschließlich durch die Wirtschaft erzwungen.

Bitte verschont mich zukünfig mit euren Pressemitteilungen!

Dem stimme ich zu. Bisher habe ich von den "kritischen Arminen" eher den Eindruck, dass es sich um einen Haufen Selbstdarsteller handelt, die viel mehr sich selbst als die Geschicke der Arminia im Vordergrund sehen.
Das fängt bei Kottmann an, der über XING versucht, Sponsoren zu finden, aber nicht in der Lage ist, als Vizepräsident das Unternehmen, in dem er Vorstand ist, zu einem Engagement zu bewegen. Die Ausrede "Wir machen sowas generell nicht" ist mir viel zu billig. Ich gebe dem dicken Onkel recht. Bisher gibt's nichts als Chaos.
Es mag ja sein, dass durch die KA ein Präsident Daudel verhindert wurde. Die Frage ist nur, zu welchem Preis?
Natürlich ist es generell richtig, innerhalb eines Vereins eine Opposition zu bilden, wenn die "Regierenden" ihren Job nicht richtig machen. Diese Opposition muss aber konstruktiv sein. Die KA sind irgendwie wie die Autonomen. Frei nach dem Motto: "Ich bin dafür, dass wir dagegen sind".
Wenn ich mich hier irre und die KA ein super Konzept haben und genau auf dem richtigen Weg sind, dann ist die Öffentlichkeitsarbeit dermaßen scheiße, dass man sich wirklich fragen muss, wieviel Professionalität bei den KA vorhanden ist.

Ich glaube nicht, dass Hindrichs das nicht gewusst hat. Wenn es wirklich so ist, dann hat auch der Verein das erst von KPMG erfahren.

Ich bleibe dabei. Jetzt ist der beste Zeitpunkt einzusteigen. Wenn erstmal der laufende Betrieb durch neue Sponsoren gesichert ist, lassen sich die 6 MIO Extrakosten locker mit Femdkapital finanzieren. Die müssen ja nicht auf einmal hingeblättert werden.

Noch ist nix passiert. Wir haben keinen Engpass von 15,5 Mio wie es die BILD und SAT1-Text schreiben, sondern ein Loch von 2,5 Mio €.

Wäre ich der Investor würde ich folgende Foredrungen stellen:

1. Das gesamte Präsidium mus zurück treten.
2. Der komplette Aufsichtsrat muss zurück treten
3. Außerordentliche Mitgliederversammlung innerhalb der nächsten vier Wochen
4. Die KGaA umstrukturieren und mit einem Vorstand austatten
5. Eine absoluten Leader als Vorsitzenden des Vorstands installieren. Jemand, der öffentlich auftritt und den Club repräsentiert und vor allem die Geschicke der KGaA lenkt.
6. Abschaffung der Geschäfstführerfunktionen für den sportlichen und finanziellen Bereich. Diese beiden Posten müssen im Vorstand aufgehen. Das schränkt die Macht ein und soetwas wie Kentsch kann nicht mehr passieren, da die Befugnisse garnicht da sind.
7. Mittelfristig einen einzigen sportlich Verantwortlichen installieren. Entweder einen starken Manager (Modell Bayern á la Hoeneß) mit schwächerem Trainer oder ein Trainer/Sportmanager in Personalunion (Modell Magath).
8. Sollte Kentsch gemauschelt haben, sofort kündigen und Strafanzeige erstatten. Ebenso prüfen, was dieser Dortmunder gewusst hat.
9. Middendorp anrufen und fragen, ob er die Million vorerst zurücküberweisen könnte.

Des Weiteren versuchen die Ostribüne zu verkaufen. Die macht ja anscheinend Gewinn mit den Skyoffices und den VIP-Räumen. Dann heißt sie eben in Zukunft Hörmanntribüne. Who cares?`Wir sind ja auch in der SchücoArena.

Ich kann mir vorstellen, dass Hindrichs nicht dazu in Lage sein wird, der nächste Präsident zu sein. Ebensowenig Oetker oder Weber. Das müsste schon jemand vom Format Bruchhagen sein, an den ja wohl auch seitens der Wirtschaft gedacht wurde.
Unser Problem ist, dass wir niemanden haben, der das Thema Arminia besetzt und trotzdem ein Leader ist.

Ich gehe davon aus, dass in Kürze einige Punkte meiner Liste eintreffen werden. Die Wirtschaft kann und wird uns nicht hängen lassen.

Man oh man. Jetzt ist es auch nach Berlin durchgesickert...

Naja, wir stehen mal wieder am Abgrund und suchen gemeinsam den oder die Schludigen:
[] Schwick
[] Kentsch
[] Dammeier
[] Daudel
[] Anders
[] Kottmann
Einfach ausdrucken, den oder die Schuldigen markieren, danach den Zettel zusammenfalten und anschließend an den Hut stecken.

Jetzt ist genau die richtige Zeit für ein Investment. Hätte ich jetzt 15 oder 20 Millionen rumliegen, ich würde genau jetzt versuchen, einzusteigen, um 50% minus eine Aktie zu kaufen. Denn nur jetzt hätte ich die Möglichkeit, dem Verein meine Bedingungen zu diktieren (Stimmrechtsverzicht in Personalfragen der Administration wie GF Finanzen oder Aufsichtsrat). Armninia würde mir aus der Hand fressen.

Schon mal darüber nachgedacht, warum die Verhandlungen mit der Wirtschaft so lange dauern? Ein Schelm, wer böses dabei denkt. Ob die Geschäftsführung nun dem Aufsichtsrat exakte Zahlen vorgelegt hat oder nicht, die Industrie ist sicherlich ziemlich gut über die Lage im Verein informiert.

Und jetzt ist der große Sponsor nicht nur der Förderer des Vereins, nein, viel besser: Er ist der Retter! Und er kann seine Leute an den entscheidenden Positionen unterbringen.

Allen Verschörungstheoretikern sei gesagt, dass genau das der richtige Weg ist. Denn jetzt können uns nur Profis retten und dahin zurück führen, wo wir, die Fans und die ganze Region, verdammt nochmal hingehören:

In die Bundesliga!

Ichfrage mich, warum Boakye dann auf der Transferliste steht...

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Original von michel
Ich möchte jetzt mal bewusst nichts zu den Verpflichtungen sagen, nur zu der Geldader aus der die finanziellen Mittel geflossen sind.

Ein Klinikum als Sponsor im Sportbereich finde ich in der heutigen Zeit absolut fehl am Platz. Jedes Jahr werden Gebührenanpassungen der privaten und gesetzlichen Krankenkassen durch höhere Kosten der Krankenhäuser mitverursacht. Da wundert es doch schon, daß ein Klinikum Gelder, die durch unsere Beiträge an die Krankenversicherungen fliessen, im Sportsponsoring verpulvert.

Falsch. Es gibt einige, privat geführte Kliniken, die Profit abwerfen. Nur weil ein Unternehmen einen gemeinnützige GmbH ist, heißt das nicht, dass es klamm ist. Das bedeutet lediglich, dass die Unternehmensgewinne nicht an die Gesellschafter fließen.

Willkommen in der schönsten, nicht-existierenden Stadt der Welt

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Original von Celler
Allerdings glaube ich nicht, dass unser Trainer von seinem Konzept abrückt. Ich sehe Fort daher bei einer Boakye Verpflichtung auf der Bank. Hoffentlich irre ich mich.

Hoffentlich irrst Du Dich nicht!! Forts Effektivität muss man in Toren und Assists messen. Und diese Werte sind miserabel.

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Original von Spud

Sorry, aber das ist und bleibt Pack!

In diesem Fall hast Du recht. Ichpersönlichempfinde Union eigentlich als sympathischen Vereinmit sehr engagierten und treuen Fans (siehe Stadionausbau). Dass beim derzeitigen Tabellenplatz der Hertha hier Hämeaufkommt, istnicht verwunderlich. Die Ausschreitungen sind aber - wie bei jedem anderen Verein auch - zu verurteilen.

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Original von King Kneib
Ich würde Boakye auch kostenlos aus Nürnberg abholen...

Ich zahl Dir sogar noch den Sprit...

Na, dann hole ich vorsorglich mal den Thread aus der Versenkung und hoffe, dass ich in Kürze sagen kann:

Welcome back, Isaac!

Hm... Hut ab, falls das klappt. Mit Boakye können alle leben und er hat sich ja damals wirklich wohl gefühlt hier.

Bittebittemitzuckerobendrauf. Lasst ihn kommen, zu alter Stärke finden und verletzungsfrei sein.

Sollte er kommen, muss sich Fort warm anziehen.

Die aktuelle Transferliste von bundesliga.de ist die vom 29.01.2010. Sollte es noch eine neue Liste geben, ist die noch nicht veröffentlicht.

Ich gehe daher davon aus, dass Boakye nicht kommt. Obwohl er anstelle von Fort sicherlich um einiges effektiver wäre.