Beiträge von Kai

Also jetzt mach Kuraniy mal nicht schlechter als er ist. Thurk, Odonkor und Schlaudraff haben und hatten seine Klasse nie. Sie werden sie auch nie haben. Sag mir mal einen deutschen Stürmer der regelmäßig in der Bundesliga 15 Tore macht. Kuranyi ist fußballerisch nicht besonders gut. Das sieht immer sehr unbeholfen aus. Aber im Strafraum ist er ein Torjäger. Aller die von dir genannten Namen kommen nicht mal annähernd an seine Torquote ran. Genau daran wird nämlich ein Stürmer gemessen.

Nach gestern ist das Thema jedoch gegessen. Der wird kein Spiel mehr für Deutschland mehr machen. Sowas darf er sich nicht erlauben. Absolut indiskutbel. Aber irgendwie kann ich ihn verstehen. In ihm brodelt es doch. Auf Schalke ist er seid Jahren der beste Torschütze. Dazu kämpft er noch wie kaum ein zweiter Torjäger. Die Fans pfeifen ihn zum Dank aus. Und dann kommt er zur Nationalelf und dort ist er auf der Tribüne und "Bankdrücker" Poldi darf spielen. Ich hätte zwar auch so wie Jogi entschieden. Aber für Kuranyi war das ein Schlag ins Gesicht.

Krass ist der Tempounterschied besonders in der ersten Halbzeit zwieschen einem Spiel auf dem Niveau und einem auf Bundesliganiveau. Noch krasser ist er im Vergleich zu Arminia-Spielen. Da liegen einfach Welten zwischen

NoFate lassen wir es einfach dabei und warten die nächsten 3 Spiele ab. Sollten wir wirklich so spielen, wie du es befürchtest, wird der Trainer früher oder später entlassen. So ist das im Fußball.
Das es zur Zeit auf dem Markt keine ALternative gibt, steht ja außer Frage.
Ich glaube kaum, dass Koblenz Rapolda abgibt.

Ich bin jedoch davon überzeigt, dass wir mit Frontzeck in die Winterpause gehen. Wir werden da um die 20 Punkte haben und auf einem Nichtabstiegsplatz überwintern.

p.s. zwischen 1-3 Punkte gibt es con in WOB. Ich fahre sicher nicht mit der Bimmelbahn (Es lebe das Semesterticket!) von Köln nach Wolfsburg um zu verlieren.

Zitat

Da du von Fussball nicht viel zu verstehen scheinst, gönne ich dir dein Amüsement. Die Großzügigkeit hab ich!
Was bei dir momentan allerdings "eindeutig" ist, wird in vier Spielen möglicherweise schon mit ganz anderen Augen bewertet. Tschuldige, aber bei deiner Sicht der Dinge, könnte ich fast dafür wetten, dass du im betriebswirtschaftlichen Bereich beheimatet bist
Wie gesagt, ich bin gespannt, wie dann 7 oder 9 Punkte nach 10 Spielen bewertet werden. Immer noch alles im Lot?
Lös dich doch zwischendurch einfach mal von deinem Taschenrechner und geh ins Stadion. Vielleicht bist auch du dann irgendwann mal etwas näher an der Wahrheit.

Zitat

Seit wann werden Punkte im vorhinein vergeben?

wie schön, dass ich dir nicht mal wiedersprechen muss. Das kannst du ja selber am besten! Aber 9 Punkte nach 10 Spielen, wären noch immer 3 zu wenig. Am 10. Spieltag sollten wir eigentlich 12 haben.

Übrigens bin ich kein BWLer. Aber wir wollen doch nicht über mein Studium diskutieren. Auf Totschlagargumente, wie du hast keinen Ahnung vom Fußball lasse ich mich nicht ein. Diskussionen frei nach dem Motte "wer nicht meiner Meinung ist, hat keine Ahnung", sind mir zu kindisch. Also lass ich das mehr oder weniger so stehen. Da bin ich großzügig.

Zitat

Soviel Sch.... muss man sich mal auf der Zunge ...... 1. Du schreibst ...DAS in der Vergangenheit Fehler gemacht wurden, auch schon vor EM, Du schreibst aber auch, das NUR MF unter den Fehlern zu leiden hatte, also EM nicht. Bei ihm lässt Du die Felher aussen vor, oder wie? lachen lachen

Hach wann hab ich das gesagt? Bitte ein Zitat? Middendorp musste auch unter den Fehlern leiden. Ohne diese Fehler hätten wir ihn gar nicht geholt. NUr leider hat er noch weiter eklatante Fehler gemacht (Kaderzusammenstellung). Aber den Größte hatte er nicht zu verantworten, denn das war sein Rentenvertrag.

Zitat

Und da muss erstmal dieser kommen Du schreibst da von Frontzecks genialer Idee vom Fussball. Bitte bitte bitte zeig mir diese Idee. Ich und viele andere Arminen auch können nämlich bei Frontzeck keine Ideen erkennen!!!!!!! Und darum geht es den meisten hier doch auch, wenn Du Dir die Mühe mal machen würdest und genau lesen würdest was die Kritiker hier schreiben. Die Punkteausbeute ist, wie King Kneib schon richtig schreibt, nicht so grottenschlecht, dass man ihn feuern müsste. Das Schlimme bei MF ist, das er KEINE IDEE vom Fußball hat. Denn 80min. hinten reinstellen und hoffen das vorne der liebe Gott (oder König) trifft kann ja wohl im Enrst kein IDEE sein.

Also für Dich ganz persönlich zum letzten Mal:
Das wurde hier schon 100 mal erklärt nicht nur von mir!
Aber für Dich noch mal. Fußball ist ein recht einfaches Spiel. Wenn man nicht im Ballbesitz ist, versucht man das Spiel möglichst eng zu machen. Man verschiebt so, dass der Gegner wenig Platz hat und zu Fehlern gezwungen wird. Dabei kann man offensiv verteidigen. Das bedeutet, dass man früh attackiert und die Verteidigung sehr hoch steht( Der Aktionsraum soll ja möglichst eng sein). Frontzeck attackiert meistens erst in der eigenen Hälfte und macht das Spiel dort eng. Das macht er, weil unsere Verteidiger nicht die Spielertypen sind, mit denen man "hoch" stehen kann. Man bräuchte dafür besonders läuferisch starke Verteidiger, die den Gegner ablaufen können. Mit Typen, wie Arne Friedrich könnte man das Spielen lassen.
Da wir mit unserem Kader recht einfach auszuspielen wären, lässt er nicht früher attackieren.

Sobald die Mannschaft den Ball erobert hat, versucht man das Spiel möglichst breit zu machen. Darum Lässt Frontzeck auch mit drei variablen Spitzen spielen. Wenn der Gegner im Ballbesitz ist, rücken die ins Mittelfeld (das Spielfeld wird eng), im eigenen Ballbesitz sollen sie sich ins 433 verschieben (das Spielfeld wird breit). Aber dort liegt unser Problem. wir haben keinen Spielertyp der kurz auf den Ball treten kann und den Ball dann ordentlich in die Spitze spielen kann. Das kann weder Kauf noch Tesche oder Kirch. Marx müsste die Möglichkeiten eigentlich haben, ihm fehlt jedoch oft die Übersicht und somit verschleppt er das Spiel. Gegen Frankfurt war das super zu beobachten. Wir haben uns zurück gezogen, haben dann auch das Spiel eng gemacht und Frankfurt oft zu Fehlern gezwungen. Nur leider wurde dann der Ball blind hinten raus gehauen. Man hat es versäumt die Konter zu fahren. Ich glaube aber kaum, dass der Trainer denen gesagt hat „ Wenn ihr den Ball dann habt, schlagt ihn schnell blind auf die Tribüne“.
So lässt Frontzeck spielen!

@ MJockel Du bringt es auf den Punkt genauso ist es.

@ nofate Ich will dir ja nicht zu nahe treten. Aber weißt das was Polemik bedeutet? MF ist ein Lusche ist Polimk. Gibt ihm noch Zeit ist keineswegs polemisch. Bestefalls ist es eine „Durchhalteparole“. Mit Polemik hat es jedoch nichts zu tun

Zitat

Frontzeck ist jetzt seit 24 Spielen unser Trainer. Seine Bilanz: 22 Punkte. Davon lediglich 4(!!!!) Siege.

Ich betrachte in erste Linie seine Bilanz dieser Saison. Du sagt selber, dass er uns mit seiner Art letzte Saison mit gerettet hat. Was ja wohl ein Erfolg war?! Du kannst also nicht auf der einen Seite sagen, dass er letzte Saison erfolgreich war (das hast du sinngemäß) und dann seine Bilanz des letztes Jahres so zerreißen. Man kann sich das ganze auch immer so legen, wie es einem gefällt.
Wenn wir seine Bilanz in dieser Saison betrachten liegen wir eindeutig drei Punkte unterm Soll. Ich muss schon lachen wenn ich hier ( nicht bei dir) lese, dass man seine Bilanz an den Spielverläufen ausrichten muss. Demnach ist seine Bilanz wirklich schrecklich wir hatten (außer in Bochum) überall die Chance auf einen Sieg. Nach der Rechnung fehlen uns 8-10 ( Gegen Bremen 2, gegen den HSV 3, gegen Frankfurt 2 und gegen den KSC 1-3) Punkte. Demnach hätten wir also min 14 Punkte haben müssen. Das ist schon lustig.

Zitat

Muss ja ein Rädchen ins andere passen. Sonst schlagen wir nicht einmal den KSC.

Was ist an dieser Aussage eigentlich faktisch falsch? Wenn bei unserem Kader einzelne Spieler weit unter ihren Möglichkeiten Spielen, schlagen wir eben nicht mal den KSC. Das ist so. Wir können es uns nicht leisten ein, zwei Spieler mit durchzuschleppen. Wir haben doch nicht auf Grund der falschen taktischen Ausrichtung gegen den KSC verloren. Bis zu Eilhoffs Glanztat waren wir die bessere Mannschaft. Gerade dieses Spiel haben wir auf Grund individueller Fehler verloren und nicht weil die Mannschaft falsch eingestellt war.
Wenn also bei Arminia ein Rad nichts ins andere passt ( wenn also manche Spieler sich individuelle Fehler erlauben und man dann klarste Chancen nicht verwertet), schlagen wir nicht mal den KSC. RICHTIG!

Zitat

Ich bin leidenschaftlicher Fan unserer Arminia. Seit über 30 Jahren. Und ich erwarte, dass die Arminia mir etwas zurück gibt: Leidenschaft! Ich will mich gut fühlen dabei. Ich will, dass wir es wieder allen anderen zeigen und doch nicht absteigen. Ich will Kampf! Ich will, dass sich unsere Gegner wieder anpissen vor Angst, wenn Sie auf die Alm kommen. Ich will Überraschungsmomente! Ich will verdammt noch mal Siege!

Da sind wir uns ja fast einig. Das will ich auch. Aber Fußball besteht aus mehr, als Kampf und Leidenschaft. Und wenn die spielerischen Möglichkeiten begrenz sind, muss man versuchen als Mannschaft kompakt aufzutreten. Dafür ist Kampf und Leidenschaft das Mindeste. Alle kämpfen. Das ist Grundvoraussetzung. Aber da kann man der Mannschaft meiner Meinung (außer in Bochum da gebe ich dir recht) keinen Vorwurf machen.
Unser Spiel ist nicht gut anzusehen. Da gebe ich dir auch recht. Aber anderes haben wir keine Chance. Wir müssen das Spiel eng machen und so das Spiel des Gegners zerstören und dann schnellstmöglich den Ball in die Spitze bringen. Das versucht der Trainer spielen zu lassen. So hatten wir auch in fast jedem Spiel die Chance auf den Sieg. Dies Grundausrichtung ist doch diese Saison gar nicht das Problem. Das Problem ist, dass wir sie oft nicht 90 Minuten durchziehen (besonders auswärts), dass wir unsere Chancen nicht nutzen und hinten einfach keinen sicheren Rückhalt haben. Diese Probleme haben aber zum größten Teil nichts mit dem Trainer zu tun. Außer dass er dann und wann etwas anders hätte wechseln können.

Zitat

Das ist IMHO mit MF nicht mehr möglich. Anstatt Selbstbewusstsein zu fördern, redet er permanent die Mannschaft klein! Selbst, wenn er intern anderes sagt, müssen sich die Spieler doch verarscht vorkommen

Frotzeck stellt sich halt vor sein Team und versucht Druck von ihr zu nehmen. Das ist seine Art und die wird bzw kann er auch nicht ändern. Das wusste man aber auch letzten Sommer. Man kann jetzt ja wohl nicht nach den paar Spielen sagen, dass seine Art der Außendarstellung nicht passt. Die hatte er schon davor. Da wo man den Vertrag verlängert hat.

Wir haben zur Zeit durchaus ein paar Probleme. Man kann den Trainer auch kritisieren. Ich werfe ihm z.B. die Schwäche bei Standartsituationen vor. Das ist trainierbar und da sehe ich keine Entwicklung. Ich frage mich ob das wirklich mehrmals die Woche trainiert wird.
Ich werfe ihm auch so machen Wechsel vor. Aber die Grundausrichtung passt. Für eine offensivere Ausrichtung fehlt uns das Spielermaterial. Ich wünsche mir grundsätzlich auch schönere Spieler. Aber bin auf der anderen Seite Realist.
Schönen Fußball haben wir übrigens zu letzt unter Rapolda gesehen. Unter allen anderen Trainern waren die Spiele meistens schrecklich. Dazu mag ich seine Art. Meiner Meinung bringt es nichts nach einem Spiel auf die Mannschaft einzuschlagen. Dazu denke ich, dass es überbewertet wird ob er das Team in der Öffentlichkeit schwach oder stark redet. Die Spieler sind nicht zu blöd, um unterscheiden zu können. Die wissen, dass nur zählt was der Trainer in der Kabine sagt.

Zitat

Wenigstens das darf ich doch erwarten, dass von der Trainerbank mal was kommt, wenn auf dem Platz nichts mehr geht!!!

ob der Trainer im Spiel rumhampelt wie ein Volldepp oder still sitzt ist scheissegal. In der Kreisklasse mag man den Trainer noch beachten. Aber in einem Stadion ist bekommt man das absolut nicht mit.

Das hier die meisten User versuchen die Motivationsfähigkeit des Trainers zu bewerten, finde ich schon sehr anmaßend. Das können wir alle nicht beurteilen. Keine war bei einer Ansprache dabei. Keiner weiß, ob er motivieren kann. Keiner!

So aber ab jetzt halte ich mich hier raus. Es ist eh alles gesagt und wir drehen uns hier im Kreis. In einer Woche schlagen wir Wolsburg 5:0 und schon ist hier Ruhe ;-);-)

Zitat

Bitte was? Wo hast du denn Ernst bitteschön gekannt?? Immer wieder lustig, wenn ausgerechnet du hier von "alle" und "wir" faselst. Wie viele Spiele hast du von Ernst vor 2007 gesehen? Und wieso war klar, wie es endet?? Nach Amtszeiten von 2,5 & 4 Jahren war das mal überhaupt nicht klar. Wer sich mit Arminias Historie auskennt, weiss, dass das in den letzten 30 Jahren nur von Möhlmann von der Amtslänge her annähernd erreicht wurde....

Ich habe Middendorp hier lange genug als Trainer gesehen. Habe mit angesehen, wie er mit dem vielleicht besten Arminiakader aller Zeiten abgestiegen ist. Wie er die Presse beleidigt hat, wie er immer dünnhäutiger wurde und wie er eigentlich immer mit Spielern stress hatte. Man hat im Abstiegsjahr viel zu lange an ihm festgehalten. Also hör mir damit auf. Du hast doch die ganzen youtube links auf deiner Seite. Schau dir die Saison noch mal an. Man hätte ihn schon damals vor die Tür setzen müssen.
Das Middendorp in der Bundesliga und gerade mit dieser Spielergeneration keine langfristige Lösung sein konnte, musste hier jedem klar sein.

Zu der Zeit, wo er hier wohl wirklich was aufgebaut haben muss, war ich leider noch zu jung. Aber zur jetzigen Zeit konnte es mit ihm nicht lange gut gehen.
Aber das du ihn absolut verehrst und ihm absolut blind folgen würdest, ist hier auch jedem klar. Darum lohnt sich eine Diskussion hier mit Dir nicht.
Übrigens man muss Middendorp nicht in den Dreck ziehen. Das hat er oft genug selber gemacht.

Zitat

Tolle Idee! Ich erkenne da nix. Eine Minute Begeisterung gegen Karlsruhe in der Nachspielzeit. Bei EM kann ich die begeisternden Spiele kaum zählen.

Ich glaube Dir dass Du da nichts erkennst. Lasst uns zu Middendorps begeisterndem Fußball zurückkehren. Ich bin ja in Wolfsburg vor Ort. Da sehe ich dann wenigstens viele Tore. Vielleicht wird es ja dies mal zweistellig. Wie war das mit http://www.nuhr.de ???

Zitat

Ich habe übrigens bisher keine Ablösung des Trainers gefordert, dass nur mal so am Rande. Gladbach ist ein guter Termin, darauf lasse ich mich ein, dann gucken wir mal smile

ok belassen wir es dabei.

Zitat

1. (Zitat) Fußballlehrer: Ich schrieb an dieser Stelle von seinem Posten als Co-Trainer bzw. Spieler bei guten Fußballlehrern !

Zitat

Als Fussballehrer bin ich nach anfänglicher Skepzis von ihm überzeugt

genau das hast Du gesagt!

Zitat

3. Das ich meine Meinung Zwischenzeitlich geändert habe ist doch ganz normal. Das sollte doch jeder "denkende Mensch" wie ein großer Philosoph schon sagte.... Augenzwinkern Allerdings kenne ich Deinen Bildungsstand nicht um jetzt mit so etwas aufzuwarten.

Ich kenn Deinen zwar auch nicht. Aber denke, dass ich mit Dir ganz gut mithalten kann. Aber zurück zum Thema. Man kann seine Meinung wechseln. Aber sollte aufpassen, dass es nicht so wirkt als ob man seine Fahne in den Wind hängt.

Zitat

Doch dann war zur neuen Saison Stillstand. Ich hatte gehofft, das er uns vom Abstiegskampf fernhaten kann und nun zur neuen Saison eine Truppe formt, die Schlagkräftige Argumente ( TAKTIK) gegenüber Manschaften auf Augenhöhe hat. Stattdessen redet er seine eigene Manschaft klein schwach und schlecht. Soll er doch gleich zu denen sagen: Ihr gehört ja eigentlich in die Zweite Liga .....

sorry hoffen tu ich das auch jedes Jahr. Aber Du hast nicht wirklich erwartet, dass er uns mit unseren Mitteln vom Abstiegskampf fern halten kann. Das hat nichts mit schwach reden zu tun. Aber es war doch klar, dass wir 34 Spieltage gegen den Abstieg spielen. Wen Du solche Erwartungen hast, hilft auch kein Rapolda. Dann brauchen wir einen Zauberer. Mit unserer Mannschaft spielen wir gegen den Abstieg. Egal welche taktische Ausrichtung wir wählen. Und Mannschaft, die auf Augenhöhe sind, können uns durchaus auch mal schlagen. Darum sind sie ja auf Augenhöhe.

Glaubst Du eigentlich wirklich, dass er intern sagt strengt Euch nicht an ihr verliert eh? Also wirklich. Wenn es solche Fans, wie dich gibt, die wirklich gehofft haben, dass wir dies Jahr nichts mit dem Abstieg zu tun haben und im gesicherten Mittelfeld landen (nichts anderes heißt das), dann versucht er zu recht die Erwartungshaltung (EXTERN) zu dämpfen.

Der Beitrag ist doch eh lustig. Erst sagt er zu recht es wären dann weniger Einnahmen und dann sind es doch mehr, wel wir ja jetzt angeblich gar keine haben da soll wer durchsteigen

@ bluebird hab mir deine Beiträge hier jetzt wirklich mal durchgelesen und muss mich in dem von dir angesprochenen Punkt entschuldigen.

Aber trotzdem steige ich bei dir nicht durch. Erst warst du, wie du selber sagst gegen ihn, dann warst Du vom " Fußballlehrer überzeugt"(ZITAT) und hast ihn für "genau den Richtigen" (ZITAT) gehalten. Jetzt ist er auf einemal eine Lusche, die nichts drauf hat. Ja was denn jetzt nun?

Wie schon oft gesagt. Man kann ja Kritik üben. Aber sollte das Ganze differenziert und sachlich betrachten. Es ist vielleicht nicht so toll, wie ich es hier manchmal darstelle. Aber auch nicht so scheisse wie beispielsweise Du in dem vom mir zitierten Beitrag.

Gebt dem Mann noch etwas Zeit. Nach dem Gladbachspiel kann man dann die erste Bilanz ziehen.

Zitat

Original von Bulldozer

LOOOOL Das musst DU gerade sagen! Ernst hatte hier noch gar nicht unterschrieben, da hast du schon kübelweise Dreck über ihn ausgeschüttet. Beim erfolgreichen Klassenerhalt war kaum was von dir zu lesen, aber beim erstmöglichen Ansatzpunkt von Kritik, da hast DU wieder keine Gelegenheit ausgelassen um gegen den Trainer zu stänkern. Jetzt heulste hier rum, unglaublich.

Ha auf Dich habe ich nur gewartet. Ernst haben wir alle gekannt!!! Darum war auch sofort klar wie es endet.
Trotzdem hab ich immer gesagt, dass wir den vorletzten Klassenerhalt seiner bekloppten Art zu verdanken haben. Er hat die Spieler mit Sicherheit aufgeweckt.

Mit der grundsätzlichen Arbeit eines Fußballtrainers hatte das aber nichts zu tun. Danach regierte nur noch das konzeptlose Chaos. Genau das musste der jetzige Trainer doch erstmal aufräumen. Unter den Fehlern die unter anderem in Middendorps Zeit begannen wurden (aber auch schon davor), leidet der Trainer doch jetzt noch.

Im Gegensatz zu Middendorp glänzt der jetzige Trainer halt nicht mit großer Klappe in den Medien. Dafür erkennt man bei ihm eine Idee vom Fußball. Auch wenn wir oft über 90 Minuten nicht konstant genug sind und uns zu leicht aus dem Konzept bringen lassen.
Man kann Frontzeck ja kritisieren.Er macht mit Sicherheit nicht alles richtig.? Aber der Vergleich mit Middendorp grenz ja an eine Frechheit. Frontzeck ist ein Trainer. Middendorp ist bestenfalls ein kurzfristiger Motivator. Meinst Du warum der in Deutschland keinen Job bekommt.

Zitat

Dein langweiliger Schonwaschgang-Frontzeck wird hier noch einiges erleben, mach dich seelisch darauf gefasst. Das ist bisher noch GAR NIX !

Ich tippe mal, dass nach dem Gladbach-Spiel hier Feierabend ist, das würde auch irgendwie passen. Kann er gleich bei denen im Bus mit nach Hause fahren! Heimisch fühlt er sich hier ja eh nicht.

Oder mal wenigstens die wichtigen Heimspiele gewinnen, es muss ja gar nicht jedes sein. Letzteres geht ja nicht, wie wir schlauerweise dieser Tage erfahren haben. Welch Armutszeugnis sowas als Begründung anzuführen! Mir würds beinahe schon reichen, wenn sowas wie gegen den KSC wenigstens nicht verloren geht. Da sind Punkte wichtiger als gegen Werder.

Das ist mir einfach zu polemisch... sorry

Zitat

Cottbus & Gladbach müssen gewonnen werden, ohne wenn & aber. Wie, das ist mir scheissegal.

Das war auch schon vor der Saison klar. Man sollte diese Spiele gewinnen. Freust du dich dann eigentlich? Oder hoffst Du, dass du pfeifen kannst und dass wir dann wieder einen schönen Selbstdarsteller der Marke Middendorp bekommen? Oh jetzt werde ich polemisch sorry

Aber nur noch am Rande. Selbst wenn Frontzeck irgendwann entlassen wird. Deinen heißgeliebten Ernst wirst du hier trotzdem nicht mehr sehen. Das Thema ist zum Glück durch! Für IMMER!

Genau Arminia ist der Emittent. Wenn Arminia pleite geht, ist das Geld auch weg.

Zitat

Sagen wir besser, er hatte "auf einmal" Leonidas". Augenzwinkern

Ach kom man muss dem Trainer schon zugestehen, dass er einen Trümmerhaufen vorgefunden hat. Er hat dann ganz ruhig angefangen zu arbeiten und hat so das Team hinter sich gebracht. Ich glaub, dass das ein ganz wichtiger Punkt letzte Saison war. Gerade wenn man beachte welcher Druck auf der Mannschadt lag. Wenn man jetzt sagt, dass das alles nur Glück war, wird ihm das nicht gerecht.

Zitat

Das kann ich nicht widerlegen, aber ich zweifle es mittlerweile an - zumindest einige Reservisten dürften (z.T. stark) frustriert sein.

Es gibt auf jeden Fall keine Anzeichen dafür, dass das Tuch zwischen ihm und der Mannschaft zerissen ist.

Zitat

Köln wurde geputzt, aber den letzten "starke(n) Auftritt" haben wir doch wohl gg. Hamburg gesehen.

... es war vielleicht keine Fußballgala. Aber gegen den FC haben wir grundsätzlich vieles richtig gemacht. Geduldig haben wir dort auf unsere Chance gewartet und die auch genutzt. Der Sieg war durchaus verdient. Auch in in Frankfurt und zu Hause gegen den KSC hat das Team gezeigt, dass es auch aus Frontzecks Grundausrichtung gut aggieren kann. Nur irgendwie bekommen die das oft nicht 90 Minuten auf die Kette. Also liegt es nicht unbedingt an der taktischen Einstellung. Sondern oft viel eher daran, dass man sch durch individuelle Fehler aus dem Spiel bringt (siehe KSC).

Zitat

Nach meiner Rechnung fehlen uns fünf Punkte. Zwei aus dem Frankfurt-Spiel und die drei aus dem letzen Heimspiel. Denn ich kalkuliere nach wie vor gemäß 40-Punkte-Regel. Auf 20 Hinrunden-Punkte komme ich nach den beiden genannten Spielen nicht mehr.

Naja wenn du so rechnest, kannst du auch sagen, dass uns min 7-10 Punkte fehlen, weil wir gegen Bremen und gegen den HSV auch hätten gewinnen können, wenn nicht sogar müssen. Gegen beide waren wir grundsätzlich besser. Vor der Saison wäre jeder mit einem Punkt in Frankfurt glücklich gewesen. Nach meiner Rechnung vor der Saison haben wir zu Winterpause 19 Punkte. Da fehlen jetzt jedoch die fest eingeplanten gegen den KSC.

Zitat

Abgesehen davon, dass diesen Sätzen ein stark konstruierter Touch anhaftet: Michael Frontzecks Bilanz ist vielleicht (noch) nicht beschissen, aber das Soll (20 Punkte) werden wir zur Winterpause höchstwahrscheinlich nicht, u.U. sogar deutlich nicht erreichen. Eine gute Bilanz sieht anders aus. Apropros Bilanz: Beziehe doch mal Stellung zu der Tatsache, dass die Bilanz von EM deutlich besser war, als die jetzige von MF. (Aber bitte ohne sämtliche Schlechtigkeiten der Ära Ernst zu diskutieren.)

Middendorp ist mit Sicherheit sehr gut gestartet. Aber es wurde ganz schnell deutlich, dass er überhaupt kein Konzept hatte. Sein einziges Konzept bestand drin, die Mannschaft immer wieder wild durcheinander zu würfeln.
M.F. macht mit Sicherheit nicht alles richtig. Aber er hat grundsätzliche eine Idee, wie die Mannschaft spielen soll und an dieser Ausrichtung hält er fest. Ich bin der Meinung, dass Spieler das Vertrauen, was Frontzeck ja in sie steckt, auch zurück zahlen. Hier wird oft gefordert, dass der Trainer seine Linie verlassen soll und sich ändern muss. Aber meiner Meinung ist könnte er so ganz schnell unglaubwürdig werden.

Zitat

Eines ist doch wohl jedem klar: Wenn unser Team gg. Cottbus nicht gewinnt, kann man sich das Bilanzieren schenken. Gut, unsere Verantwortlichen werden natürlich noch bis zum Gladbach-Spiel abwarten. Aber auf MF kommen sehr unruhige Zeiten zu, wenn die Lausitzer etwas aus Bielefeld mitnehmen...

Es ist klar, dass es eng für ihn wird, wenn wir auch den kommenden 3 Spielen nicht mind 3 - 6 Punkte holen. Wenn wir dort gar nichts holen, wird wohl der Verein irgendwann gezwungen zu handeln.
Ich fände es wirklich schade, wenn hier auch dieser Trainer scheitert, denn dann haben wir bald alle "Trainertypen" durch. Es weiß zur Zeit keine Alternative (Rapolda ist nicht zu haben).

Zitat

Original von justdoitDSC

Ach Kai, jeden Thread hier zu zerreissen ist wirklich eine einfache Aufgabe, daher versuche doch einmal im Sinne einer sachlichen Diskussion auf die angesprochenen Argumente einzugehen...

Ausgenommen von den Ausdrücken "Griepen" und "Lusche" hatte dieser Eintrag schon eine sachliche Note, auf die man hätte eingehen können.

Und genau das fehlt mir hier von den Befürwortern eines Festhaltens am Trainer. Kaum sachliche Argumente und kein Eingehen auf die sachliche Kritik an deren Aussagen...

Man muss sich nicht auf Polemik einlassen, aber mittlerweile gab es hier sehr gute und sachliche Gegenargumente, auf die man auch einmal eingehen könnte...

Also jetzt mal ehrlich die "Frontzeckbefürworter" oder die, die meinen, dass man nach 7 Spieltagen nicht den Trainer entlassen kann, wiederholen hier unentwegt ihre Argumente. Inzwischen habe ich auch keine Lust mehr einen ewig langen Text dazu zu schreiben. Da muss man nur die Suchfunktion benutzen.

Aber wie man in dem von mir zitierten Beitrag ernsthafte, sachliche Kritik finden kann, ist mir wirklich schleierhaft. Dort steht, dass Frontzeck eine Lusche ist, die eh nichts kann. Wenn man sich ganz viel Mühe gibt, kann man herauslesen, dass die gewählte taktische Grundausrichtung nicht zur Mannschaft passt.

Ich habe bei manchen hier einfach das Gefühl, dass es nicht mehr um die Kritik an der Ausrichtung der Mannschaft liegt. Sondern dass man nur darauf gewartet hat den Trainer in der Luft zu zerreißen. Viele, wie der von mir zitierte User, hatten von Beginn an was gegen den Trainer. Doch dann hatte er mit seiner ruhig sachlichen Art auf einmal Erfolg. Er hat nämlich so die Mannschaft wieder hinter sich gebracht. Sonst wäre der Klassenerhalt mit dem Dauerdruck gar nicht möglich gewesen. Genau dieser Zusammenhalt ist noch immer gegeben. Dazu stehen wir nach dem 7. Spieltag nicht mal auf einem Abstiegsplatz und ein bessere Trainer steht nicht zur Verfügung. Rapolda ist zweifelsohne gut. Aber er steht unter Vertrag! Des weitern hat die Mannschaft diese Saison auch schon sehr starke Auftritte hingelegt (mit dieser Taktik). Die Spiele gegen Bremen, Hamburg und Köln werden oft vergessen. Wenn man wirklich ehrlich ist fehlen uns 3 Punkte. Mit 9 Punkten würden wir absolut im Soll liegen. Wen wir jetzt die ersten 6 Spiele rumgelaufen wären, wie ein Hühnerhaufen, könnte ich diese Kritik ja verstehen. Aber gegen Bremen waren wir gut, in Berlin haben wir einen Punkt geholt, gegen den HSV waren wir stark, in Bochum war es absolut schlecht, gegen den FC haben wir gewonnen, gegen Frankfurt gab es Licht und Schatten... man hätte das Spiel halt gewinnen müssen und gegen den KSC ging ab dem 0:1 nichts mehr. Das ist doch keine total beschissene Bilanz.
Eins ist jedoch auch klar. Die Mannschaft und der Trainer müssen auswärts anders auftreten. Dabei ist es unwichtig ob man auf dem Papier offensiver aufläuft. Die Mannschaf muss auswärts von sich überzeugt sein und auch da mal Punkte einfahren.

Nach den nächsten 3 Spielen kann man dann schon viel eher eine erste Bilanz ziehen. Wer weiß vielleicht punkten wir ja in WOB. Mist jetzt hab ich doch schon wieder zu viel geschrieben.

So ein Thema gab es ja schon vor ein paar Wochen und wurde geschlossen. Inzwischen hat die Krise aber auch den europäischen Fußball erreicht und gerade in England könnte es bald dazu kommen, dass man die Geister die man gerufen hat nicht mehr los wird
http://www.sport1.de/de/fussball/fu…ikel_21340.html

Zitat

Original von Bluebird

Der Man ist einfach unfähig die Manschaft zu motivieren, geschweige denn das für diese (schlechte) Manschaft richtige System bzw. richtige Taktik auszuarbeiten, um sie "schlagkräftig" zu machen. Zugegeben: das ist bei den Griepen auch nicht so einfach. Dem Rapolder würde ich das am ehesten zutrauen.
Tut mir leid das so deutlich sagen zu müssen aber Frontzeck hat einfach nichts drauf ! Ich war von Anfang an gegen diese Lusche, nur bin ich der Meinung das er eine faire Chance verdient hatte. Die hat er bekommen und er hat in meinen Augen eindrucksvoll bewiesen das er unfähig ist.

Dieser Beitrag ist wohl der letzte Beweis, dass die Trainerdiskussion, die es ja zum Glück zum jetzigen Zeitpunkt nur hier im Forum gibt, mit manchen Usern nicht sachlich bzw. differenziert geführt werden kann.

Zitat

Original von BlockQPaderborner
das ist eine neue Regelung und betrifft somit nicht nur euch

und die Regelung ist sehr gut!SOllte beispielhaft für uns sein...

Ich stelle mir gewisse Zweikämpfe durchaus witzig vor. Der kann doch manchem Gegner mit dem Ball durch die Beine laufen

Besonders weil die Investitionen in die Tribüne rein gar nichts mit denen in neue Spieler zu tun haben. Wieso wollen das hier viele eigentlich nicht verstehen. Diese verrückte Irrglaube, dass wir bei einer "billigeren Tribüne" die Differenz für neue Spieler zur Verfügung gehabt hätten.

Das ist ja genauso als ob ich mich gegen den Bau ein Hauses entscheide und dann glaube mir einen Ferari leisten zu können.

Der Kader wurde wie ihr gesagt habt im Rahmen der Möglichkeiten ganz ordentlich verstärkt. Leider hatte man nicht mehr Geld zur Verfügung. Geld, welches man beispielsweise für die Rentenverträge für Saftig und Ernst aus dem Fenster geworfen hat. Dazu wurde der Kader die letzten 3 Jahre kaum verstärkt. Wenn man die Transverbilanz der letzten Jahrre mit der jetzigen vergleicht, haben wir uns im Vergleih sogar sehr gut verstärkt.
Die jetzige sportliche Leitung leidet unter den eklatanten Fehlern der Vergangenheit.

Grundsätzlich ist der Klassenerhalt mit diesem Kader jedoch möglich. Es war klar, dass es Phasen geben wird in denen es nicht so läuft. Bis jetzt fehlen uns 3 Punkte. In erster Linie muss man auswärts einfach mutiger auftreten und dort mehr punkten. Zu Hause werden wir die nötigen Punkte einfahren. Mit der Rückkehr von Mijatovic wird eh wieder mehr Stabilität zurückkehren.

Ruhe bewahren ist der absolut richtige Weg. Panikreaktionen inkl Trainerentlassung nach 6 Spieltagen hilft keinem. Besonders weil es auch keine ALternativen gibt. Hier wird immer Rapolda genannt. Unbestrtten ein großartiger Trainer. Aber man müsste ihn auch einem laufenden Vertrag heraus kaufen....

p.s.Vor 7 Bundesligaspieltagen hat man den Vertrag des Trainers verlängert und jetzt soll er entlassen werden??? Das wäre nach Middendorp und Saftig die dritte Lachnummer.

Zitat

Im übrigen: Im sogenannten "Modelll Hoffenheim" erkenne ich auch keinerlei Gefahr für den Fußball als solches. So wie ich das sehe, hat dieser Verein jedenfalls überwiegend ganz normale Menschen fasziniert, die nun zu den Spielen der TSG gehen. Mir ist auch nicht bekannt, dass es im neuen Stadion nur noch VIP-Plätze geben wird.

Einen Verein, wie Hoffenheim, kann sich die Liga wohl leisten. Aber spinnen wir das Rag mal weiter. Vielleicht gibt es ja noch mehr Superreiche, die ihren Dorfverein in der ersten Liga sehen wollen. Hinter Hoffenheim steht ausschließlich Hopp. Dahinter steht keine gewachsene Fanstruktur und genau von dieser Struktur lebt die Liga. Sobald man die Leidenschaft verliert, interessieren sich auch die Sponsoren nicht mehr für den Fußball. Sollten es in ferner Zukunft mehr Projekte, wie Hoffenheim geben, werden Städte bzw. Vereine, die mit der Liga gewachsen sein aus dem Sport verdrängt. Und dann verliert die Liga auch die Leidenschaft.

Genauso schlimm wären Investoren, wie es sie in England gibt. Wer Vereine in die Hand von superreichen Investoren gibt, spielt mit dem Feuer.

Zitat

Und mal ganz ehrlich: Hoffenheim wird mir immer symphatischer. Mit einem System und einer Spielfreude, die einen immer wieder begeistert mit der Zunge schnalzen lässt. Das ist Werbung für den Fußball, wofür Hopp ja auch allenfalls die Anschubfinanzierung geleistet hat. Das Werk selbst jedoch ist vor allem der Erfolg der Arbeit der Hoffenheimer sportlichen Leistung und nicht zuletzt von Ralf Rangnick.

Sicherlig arbeitet die sportliche Leitung dort gut. Aber ohne Herrn Hopp hätte man diese Leute nie finanzieren können und könnte sie auch heute nicht finanzieren. Man kann dort auch nur sehr bedingt von einem besonders guten Jugendkonzept sprechen. Man hat als Zweitligist Spieler geholt, die soch beispielsweise Schalke nicht leisten konnte.
Der Verein hätte sich diese Masse an sportlicher Qualität nie leisten können und wird sich diese Qualität auch in Zukunft nicht leisten können. Übrigens ist es auch keine gute Jugendarbeit, wenn ich die 16-18jährigen von anderen Bundesligisten für viel Geld kaufe.
Hoffenheim war, ist und wird in naher Zukunft ohne das Geld von Herrn Hopp nicht überlebensfähig sein. Somit kann in absolut keinster Weise von einer Anschubfinanzierung gesprochen werden. Dieses ach so tolle Konzept, wird zumeinen also als etwas verkauft, was es nicht ist. Zum anderen wäre und ist es ohne die Millionen nicht finanzierbar.

Wenn das Projekt Hoffenheim das wäre, als was man es verkauft, hätte man auf die eigene Jugend gesetzt, hätte versucht ihnen die bestmögliche Ausbildung zu bieten und wäre langsam gewachsen. Es ist jedoch genau das Gegenteil passiert.

Zitat

Die Tatsache, dass spätestens die Erfindung des Profifussballs in England dafür gesorgt hat, dass vorwiegend Geld den Lauf der Dinge in diesem schönen Sport beeiflusst, wird in den Reihen dieser selbsternannten Traditionalisten konsequent ignoriert.

Ich bin mit Sicherheit kein Fußballromantiker und kann das gelaber von Söldnern auch nicht mehr hören. Aber ich sehe die englischen Verhältnisse wirklich kritisch und wünsche sie mir für die Bundesliga auf gar keinen Fall. Das Projekt Hoffenheim geht aber absolut in diese Richtung. Ich sehe allerdings einen Unterschied zwischen einem Sponsoring (bspw Gazprom) und dem Projekt Hoffenheim. Schalke wird nur gesponsert, weil Gazprom sich einen Nutzen verspricht. Hoffenheim ist ein Spielzeug von Herrn Hopp.

Des weiter ist es eine Frechheit, wenn der DFB jetzt für Herrn Hopp einen besonderen Schutz vordert. Man sollte auch mal hinterfragen warum der DFB das macht. Warum hat Uli Hoeneß diesen Schutz nicht genießen dürfen. Warum wurde Herr Kahn nicht geschützt? Warum Rudi Assauer nicht? Alle beispiele mussten sich ganz andere Dinge in den deutschen Stadien anhören.
Sicher gehören manche Dinge nicht ins Satdion. Ich bin der erste, der gegen beleidigende Gesänge ist. Aber das jetzt ausgerechnet Herrn Hopp als ersten Mensch davor schützen will, ist doch wirklich zum lachen.... oder doch zum weinen.

Man kann über das Projekt Hoffenheim wirklich streiten. Aber man hat das Gefühl, dass die Liga und der DFB an dieser kritischen Auseinandersetzung überhaupt kein Interesse hat.

Sorry aber Dammeier und Co haben doch nicht versagt, weil sie Mijatovic nicht gleichwertig ersetzen können. Der gehört für mich, wenn er fit ist, zu den besten Verteidigern der Liga. So einen Mann kann Arminia nicht ersetzen und er spielt auch nur hier, weil er schon im gehobenen Alter ist.
Für mich ist das der wichtigsten Spieler. Der ist wichtiger als Artur.
Ich würde fast jede Wette eingehen, dass wir offensiv bei Standarts wieder gefährlich sein werden, wenn er wieder da ist. Hinten hält er den Laden eh zusammen.

Wenn man sich die Kaderzusammenstellung der letzten Jahre anschaut, haben wir auch nicht dies Jahr versagt. Sondern viel mehr die Jahre zuvor. Dort wurde der Kader von Jahr zu Jahr etwas schlechter. Seid 05/06 kann man doch nur bei Fernandez, Kamper und Mijatovic (mit Abstrichen Halfa) von Verstärkungen reden. Mehr ist dort nicht gekommen.
Diese Saison sieht die Bilanz im Vergleich dazu um einiges besser aus. Lamey ist eine absolute Verstärkung, Herzig sehe ich langfristig mit Mijatovic in der Innenverteidigung, auch Katongo bringt kämpferisch und vor allem spielerisch einiges mit. Die Versäumnisse der letzten Jahre den Kader zu verbessern trifft die sportliche Leitung jetzt hart. Und das obwohl man sich im Rahmen der Möglichkeiten diese Saison ganz ordentlich verstärkt hat.

Außerdem fehlte in der Sommerpause das Geld, welches man für die krassen Fehlentscheidungen der letzten Saison brauchte. Middendorps und Saftigs Rentenverträge haben ein großes Loch in die Kriegkasse gerissen. Ernst hat glaub ich ne Abfinden von ca 1 Mio bekommen und für Saftig musste man, denke ich mal, Rückstellungen in ähnlicher Höhe bilden.

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass ein Trainer seinen Stamm, dem er vertraut, haben muss. Klar kann man da mal beispielsweise Marx tauschen. Aber die grundsätzliche Ausrichtung bzw. Aufstellung sollte stehen. Die Spieler geben dieses Vertrauen auch meistens zurück. Frontzeck wird hier seinen Weg ganz ruhig weiter gehen. Genau das mag ich an ihm. Aber ich hoffe auch, dass er so wie gegen Frankfurt aufs 442 umstellt. Vielleicht könnte man mit zwei echten Spitzen und Halfa dahinter, die Lücke zwischen defensiven Mittelfeld zum Sturm schließen.

Dazu werden wir hoffentlich mit der Rückkehr von Mijatovic und Fernandez im Ganzen wieder stabiler. Dann haben wir mit Mijatovic, Rübe und Artur auch die so berühmte Achse, die jede Mannschaft braucht.

Also, ich bleib dabei, der Trainer wird intern die richtigen Worte finden, dabei ganz ruhig seine Linie verfolgen. Das muss er auch. Wenn er jetzt das wilde Wechseln anfängt und damit seine Linie verlässt, macht er sich unglaubwürdig. Dazu hab ich nicht den Eindruck, dass es irgendwelche Streitigkeiten zwischen ihm und der Mannschaft gibt.

Ach und nochwas. Die Investitionen in die neue Tribüne haben so gut wie nichts damit zu tun, dass man zu wenig Geld für den Kader hatte. Das sind zwei absolut unterschiedliche Investitionsformen, die man auch unabhängig betrachten muss. Damit gillt das Argument auch nicht, man hätet nicht so viel ins Umfeld investieren sollen und dafür mehr in "Beine".
Die Vorstellung, dass man man beispielsweise 2 Mio weniger in die Tribüne hätte stecken können und dafür noch einen Kracher holen können, ist fern ab der Realität.