Beiträge von Kai

Heute war klar, dass die Mannschaft gewinnt, die das erste Tor macht. Beide sind nicht in der Lage ein SPiel zu machen. In der ersten Halbzet standen wir hinten gut und hätten einfach in Führung gehen müssen.!!! Artur muss den Ball in die Mitte bringen und Halfas Chance war eine 100%Chance. Danach plätscherte das Spiel vor sich hin. Enegrie ist nichts eingefallen und wir haben auf einen Konter gewartet. Der Elfmeter hat dann das Spiel entschieden.
Somist waren wir von zwei schlechten Teams die unglücklichere.

Nach dem heutigen Spiel wird es ganz ganz schwer. Gegen Leverkusen müssen wir jetzt weder gewinnen. Da reicht ein Punkt nicht. Aber es bleibt unten eng und agestiegen sind wir noch nicht!
Die Hoffnung stirbt halt zu letzt!!!

Heute konnte ch nur nicht verstehen, warum MF Tesche geracht hat. Haben wir denn fürs Mittelfeld keinen besseren gehabt?? Der Mann ist einfach ncht bundesligatauglich. Danach haben wir quasi mit 10 Mann gespielt.

alles ganz ok. ANsatzweise sieht man dass wir die besseren Fußballer haben und hinten stehen wr ganz ordentlich. Nur die linke Seite ist offen wie ein Scheunentor!!!!! Das kann so nicht weiter gehen. Schuler gibt nur Begeleitschutz.

Das ist es halt. Hier sind viele an die paradiesische Zustände gewöhnt. Man konnte sich schön samstags überlegen, ob man für 10 Euro auf Höhe der Mittellinie Bundesliga schauen konnte. Jetzt haben wir und angepasst und das geht halt nicht mehr.

Bei uns kann man noch immer relativ billig Bundesliga schauen. Ich war 4 mal auf Block drei diese Saison. Ich habe mir das früh genug überlegt und mir Karten kaufen lassen war gar kein Problem.

Das ist überall in allen Städten so. Je billiger die Karte, um so größer die Nachfrage. Wer sich spontan entscheiden will, muss halt mehr zahlen.

Wir haben einen Stehplatzanteil wie andere Bundesligisten und unsere Karten sind nicht auffallend teuer. Die Preisstruktur ist ganz normal. Dazu kommt, dass wir früher als es noch die billigen Karten hatten auch keinen größeren Zuschauerschnitt gab. Somit halte ich es für wirklich zweifelhaft, dass Preissenkungen den Zuschauerschnitt eklatant erhöhen. Also ist diese Diskussion etwas überflüssig.

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Original von Bulldozer

Bist du in der Schule schon mal mit dem Begriff "Milchmädchenrechnung" konfrontiert worden? Nichts für ungut, aber so einfach kannste das nicht rechnen.

Das stimmt. So einfach ist das nun wirklich nicht und über die Bilanz von Arminia kann man auch nur objektiv sprechen, wenn man sie vorliegen hat und wenn man sich mit der Thematik auskennt.

Ich glaube auch, dass die Diskussion hier auftaucht, weil wir hier Jahre lang paradiesische Zustände hatten. Man konnte sich Samstags überlegen, ob man auf die Alm geht und hatte meistens auch noch die Möglichkeit billige Stehplätze auf Höhe der Mittellinie bekommen. das war einmalig in der Bundesliga. Der Verein hat sich jetzt den Gegebenheiten der Liga angepasst. Wir sind ja nicht extrem teuer geworden. Wir haben uns nur der Preisstruktur der anderen angepasst, die im europäischen Vergleich äußerst günstig ist.
Das empfinden hier jetzt viele allerdings als eine extreme Preissteigerung. man ist halt ans Paradies gewöhnt und wird in die Realität zurückgeholt.

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Original von ALMVETERAN1967

Ö...wäre der Durschnittspreis nicht einfach so zu errechnen, indem man alle Preisgruppen addiert und dies dann durch die Anzahl der Gruppen teilt (samt Ermässigt)...meine dann wären wir auch so um die 19€....(ohne Ermässigt wären das so um die 25€) aber wir haben doch hier so viele, schlaue, studierte Menschen ...mal los

SWB Gruss

Du musst die Summe von Preis x Anzahl der Karten für den jeweiligen Block durch die Gesamtkapazität teilen, weil du ja die jeweiligen Preise richtig gewichten musst. Darum kannst du nicht einfach alle Preise summieren und die dann durc die Blockanzahl teilen.

Der Durchschnittspreis einer Eintrittskarte liegt in Deutschland bei 18,63 Euro. Wie hoch ist er denn bei uns?? Würd es ja schnell selber rechnen. Ich weiß aber nicht wieviele Katen für jeden Block verkauft werden.

Genau und was macht man mit denen, die schon Karten gekauft haben. Aber Mitglieder sind?? Die freuen sich sicher 400% mehr gezahlt zu haben für das selbe Spiel....

Über begrenzte Freikarten für Schulklassen oder so kann man ja noch für einzelne Spiele nachdenken. Aber ein ganzen Dumpingpreispogramm ist echt überflüssig ohne Ende.

Außerdem brauchen wir hier ja wohl nicht ein "Preis-Thema" nach dem anderen. Es gibt schon 2 Diskussionen zu dem Thema

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Original von doublecheeze

die Nachfrage ist aber doch grade nicht da...ausser bei den Topspielen! Die SitzRänge sind leer, wenns gegen Gurken Truppen geht! Auch ich als schon etwas engagierterer Fan hab einfach kein Bock, über 30 Euro für einen Stadionebesuchz zu zahlen (mal abgesehn davon, dass man ja die Reisekosten auch noch bei einigen zurechnen darf). Den Top-Zuschlag versth ich ja, aber die normalen Sitzpreise sind einfach zu hoch! Ich bin mir sicher, dass das Stadion entsprechend voller wär, wenn z.B. die Sitze von 20-25 Euro (zumindest auf der alte SitzTribüne) kosten würden!

In der Beziehung können wir hier nur spekulieren. Keiner hat Einblicke in dien Kalkulationen, die Grundlage für die die Preisstruktur sind. Eins wissen wir allerdings. Wir liegen preislich im Mittelfeld der Liga. Ich habe mir jetzt mal die Preise der anderen Vereine, mit denen wir uns nun mal im Wettbewerb befinden, angeschaut und kann nicht erkennen, dass wir besonders teuer sind.
Des weitern ist es in der Bundesliga möglich für wirklich wenig Geld Profifußball gesehen. Vergleich uns mal mit allen anderen Spitzenligen, wozu ich die Bundesliga noch immer zähle, in Europa. Du wirst sehen, wie günstig wir sind. gerade hier wird noch immer dafür gesorgt, dass Fußball kein Luxusgut ist.
Aus diesem Grund kann ich hier zwar wie gesagt jeden verstehen, für den es hier zur Zeit schwer ist spontan auf die Alm zu gehen. Aber trotzdem halte ich die Diskussion für übertrieben.
Es ist jedoch klar, dass die Preise fallen werden, wenn die Leute die neuen Plätze nicht in der Form annehmen, wie der Verein es erwartet. Also der Markt macht den Preis. Dabei geht es nicht um den Fan oder um Gerechtigkeit. Es geht nur um Angebot und Nachfrage.

Ich habe jetzt keine Lust das selber alles raus zu suchen. Aber wie liegen wir denn preislich im Vergleich zu den anderen Bundesligisten????

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Original von Almania

An sich ja. Aber gegen Karlsruhe werden die paar dort befindlichen Typen die 2000 bis 3000 Steher der alten Ost dort wohl eintrittsmäßig nicht übertroffen haben.

Ich befürchte auch, dass diese Kalkulation dahinter steckt und fieserweise auch noch aufgeht.
Ich warte noch die JHV am Dienstag ab und weitere Reaktionen auf die Osttribünenkritik. Sollte ich dann keine für mich interessanten Infos daraus hören können, trete ich aus dem Verein aus.
Ich selber habe ja diese andauernden Austritts-Drohungen kritisiert, wenn nicht Trainer A oder B kommt oder Coach C oder D endlich entlassen wird.
Rund um die Mannschaft und den Trainer bin ich zufrieden.
Aber ich nehme diese Event-Tribüne ohne entsprechende äquivalente Fan-Plätze so nicht mehr hin. Da nutzt auch der Hinweis mit dem Erwerb einer Dauerkarte nichts, weil die derzeitigen Besitzer der Süd wohl nächstes Jahr ihr Vorkaufsrecht in Anspruch nehmen werden und wieder nichts in den freien Verkauf kommt.
Einen derartigen Arschtritt nehme ich als Arbeitnehmerin zur Sicherung des Arbeitsplatzes zwar in Kauf, nicht aber bei einer freiwilligen Mitgliedschaft.

Es geht hier einfach nicht um weitere Stehplätze, sondern um genügend Plätze zu fairen Preisen. Wenn du derzeit zur Alm willst, kannst du wählen zwischen gar nicht oder teurer Osttribüne. Das kanns doch nicht sein. Mich hat es jedenfalls gestern bedauerlicherweise von einem Stadionbesuch abgehalten, wie übrigens auch gegen Leverkusen und Bochum.
Meine Heimat war Block K über Jahre. Der ist mir genommen worden. Alternative war der fast immer früh ausverkaufte Block J oder eben 5 und 6.
Und jetzt?
Ich bin völlig entnervt und fassungslos. Ich habe letzte Woche feststellen müssen, dass die Alm für mich keinen Platz mehr parat hat, weil es der einzig noch relevante gierige Wirtschaftsgedanke so will.

Ach weißt du, was für ein Gedanke mir gerade gekommen ist, während ich das hier schreibe:
Arminia, leck mich am Arsch, du Edelnutte. Für Geld machst du alles.

In tiefer Trauer,

Almania

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Ich kann Dich wirklich verstehen. Wollte mit meinen Beiträgen zu dem Thema nur deutlich machen, dass der Verein hier nach rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten gehandelt hat und dies, so denke und hoffe ich, auch gut kalkuliert hat.
Jeder Bundesligaverein muss hier einen Spagat beweltigen. Er muss auf der einen Seite wirtschaftlich alles dafür tun, dass wir wettbewerbsfähig bleiben. Auf der anderen Seite braucht er den einfachen Fan, der sich dei teuren Preise nicht leisten kann. Fußball darf halt kein Luxusgut werden.
Man kann es hier nicht allen recht machen. Ich selber bin davon auch betroffen und weiß, dass ich nicht mehr so oft bei Heimatbesuchen auf die Alm gehen werde. Wie sehen unsere Preise eigentlich im Vergleich zu anderen Vereinen aus???

Für mich steht eh fest, dass der Markt das ganze Problem regelt. Wenn die Nachfrage nach Sitzplätzen wirklich nicht da ist, wird das Angebot reagieren.

Die Rechnung geht so einfach nicht auf. Aber man könnte ja variable Preise machen. Warum ist es nicht möglich gegen etwas unbeliebtere Gegner die Preise zu senken?? Einen Toppspiezuschlag gibt es ja auch??
Die Frage ist nur kommen wirklich mehr Leute auf die Alm, wenn die Preise um 5€ gesenkt werden?? Ich bezweifele das!

Aber der Markt wird diese Diskussion eh regeln. Wenn die Nachfrage nicht wie erwartet da ist, gehen auch die Preise runter. So einfach ist das. Ich kann alle Leute die sich aufregen verstehen. Ich hätte auch gerne spontan noch einen Stehplatz. Aber man muss auch die Interessen des Vereins sehen. Die Medallie hat halt zwei Seiten und so lange die Nachfrage nach den Sitzplätzen in der Form da ist, dass diese Plätze einen höheren Gewinn in der Saison abwerfen, als Stehplätze, haben die Sitzplätze ihre wirtschaftliche Berechtigung. Wenn die Nachfrage nicht da ist, wird sich das Angebot anpassen. Das ist halt die Marktwirtschaft.

Warum lassen wir nicht alle hier kostenfrei ins Stadion? Verkaufen alle Spieler und lassen Jungs auflaufen, die aus der liebe zum Verein für Arminia antreten??
es lebe die Kreisklasse!

wie schon im anderen Bereisch geschrieben. Hätten es meinetwegen 2.000 mehr gewesen gegen den KSC und vielleicht wären auch gegen andere Gegner noch 2.000 mehr gekommen. Aber die Einnahmen wären trotzdem geringer gewesen. Ganz einfach, weil auch die Stehplätze von Leuten genutzt worden wären, die jetzt auf Sitzplätze umgestiegen sind und weil auf die komplette Saison die Mehreinnahmen der "Ausverkauft-Spiele" die parr Stehplatzeinnahmen locker übertreffen

Wenn man die Entscheidung rein wirtschaftlich betrachtet, war der Bau einer reinen Sitzplatztribüne wahrscheinlich richtig.
Vor einem solchen Projekt (in dieser Größenordnung) wird eine Investitions- und eine Finanzierungsrechnung durchgeführt. Dabei wird man unterschiedliche Tribünenalternativen durchgerechnet haben. Da werden dann alle Kosten und Einnahmen, die die verschiedenen Möglichkeiten erbringen verglichen.

Eine zu einem Drittel gefüllte Sitzplatztribüne bringt einfach noch immer mehr Geld, als eine gut gefüllte Stehplatztribüne. Wir haben jetzt mit Sicherheit mehr Einnahmen erzielt, als wir mit der alten Stehtribüne erzielt hätten. Da wären vielleicht 2.000 mehr gekommen. Die hätten aber auch weniger dafür bezahlt.
Dazu sind die Einnahmen gegen Schalke, Bayern, Dortmund, Bremen und zum Ende der Saison eh immer so viel größer, dass die paar Stehplätze die man eingebüßt hat locker aufgefangen werden. Sie werden wahrscheinlich sogar um einiges übertroffen.

Wenn man jetzt sagt, dass man weitere Stehplatzblöcke schaffen sollte, weil dann mehr Zuschauer kommen, bezweifele ich das ebenfalls. Es gibt genug Besucher, die jetzt auf einen Sitzplatz umgestiegen sind und dann aber schnell wieder stehen würden. Somit kann es passieren, dass wir auch dann gegen den KSC um die 20.000 Zuschauer haben, die Einnahmen aber geringer sind

Wurst-Ulli hat halt recht, wenn er sagt, dass man ein schönes Stadion (u das haben wir jetzt endlich) nicht durch die Stehplatzbesucher finanzieren kann.

Rein stimmungstechnisch und persönlich kann ich jeden hier verstehen. Ich kann jetzt auch nicht spontan aus Köln kommen, weil ich mir das bei einem Sitzplatz zwei mal überlege. Aber wirtschaftlich hat der Verein absolut richtig gehandelt und gerade durch diese neue Haupttribüne sind wir richtig gut aufgestellt. Das sollte man jetzt auch nicht typisch ostwestfälisch klein reden.

Hat einer Radio Bieleefled mitgeschnitten. ich will das hören. Der muss doch vollkommen abgegangen sein!

ich wilol zum spiel gar nicht viel sagen. Aber man sollte wenn man Teppich hat nicht auf den Knien jubeln :-))) Ich hab selten so laut TOOr geschrien. War das geil.
Wir leben noch und es wird auch bis zum letzten Spieltag spannend bleiben!

ich glaub inzwischen auch an einer Niederlage. Man sind die nervös. Ich habe das Gefühl dass die Situation nicht klar kommen. man man

Herrn Skela hätten wir hier noch gut gebrauchen können. So ein Spieler hat uns nämlich im Mittelfeld die ganzen Jahre sehr wohl gefehlt. Tja hier wurde er ausgepiffen, obwohl er eine gute Hinrunde gespielt hat. Klar hat er in der Rückrunde wie alle damals abgebaut und er wäre wahrscheinlich auch ohne die Pfiffe gegangen. Aber rumheulen sollte hier niemand. Die meisten wollten ihn doch nicht. Ein guter Spieler war er schon bei uns.

sorry wurde mir jetzt doch zu blöd... hab den Eintrag gelöscht.
Einem Blinden kann so ein Eintrag auch nicht das Augenlicht zurück geben.

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Original von GerdGreenkeeper

Müde`?
ich denke eher, dass du keine Fehler finden wirst die aussschliesslich ERnst zu verantworten hat.
Nur ganz kurz zur ERninnerung :

Wir standen unter ERnst nicht ein einziges Mal auf einem Abstiegsplatz.

Da wo wir jetzt stehen, das hat einzig und alleine Frontzeck in Schulde.

ok ich habe selten so gelacht looool gibt es ja gar nicht haha

1. Ein viel zu großer Kader. Das ist für mich übrigens der Hauptgrund für die Entwicklung dieser Saison. Dafür trägt auch Saftig eine riesen Verantwortung. Dieser hat Ernst walten und schalten lassen, wie er wollte.

2. Kein erkennbares Konzept. Kein vernünftiges Spielsystem. Das hat die Mannschaft total verunsichert und den mannschaftlichen Zusammenhalt nahezu zerstört.

4. desolate Auswärtsauftritte, wo man wohl nicht mal versucht hat zu gewinnen. Diese unzähligen Klatschen haben der Mannschaft jegliches Selbstvertrauen genommen.

5. Mangelhafte Außendarstellung. Diese hat dann zu einem enormen Erwartungsdruck geführt. Das Team konnte diesem Druck nie gerecht werden.

Reicht das erstmal? Gib dich doch nicht mmer wieder der Lächerligkeit Preis.

@ Bulldozer
Die Punkteausbeute der Hinrunde war keineswegs ok. Gegen Frankfurt und Cottbus muss man zu Hause gewinnen. Dazu kann man nicht die Klasse halten, wenn man Auswärts alles herschenkt. Außerdem haben wir die direkten Duelle fast alle in der Hinrunde zu Hause bestritten. Wenn man sich den Spielplan genau anschaut sind 17 Punkte aus der Hinserie eigentlich schon zu wenig gewesen. Da es durch die schwereren Gegner zu Hause absehbar war, dass wir hier nicht mehr so viele Punkte holen können. Des weiter ist ein so beschissenes Torverhältnis wie ein Punkt weniger. Man kann also sargen, dass die ganzen Auswärtsklatschen den einen Auswärtspunkt beim KSC komplett wertlos machen.

MF hat eine schwierige Ausgangsituation. Aber keine Hoffnungslose. Er musste einen komplett zerstörten Kader wieder aufrichten. Vielleicht hat er diese Tatsache zu Beginn wirklich unterschätzt. Das muss er sich auch vorwerfen lassen. Natürlich trägt er für kommende Siege und für Niederlagen die Verantwortung. Für das Duisburgspiel kann man auch nicht ernsthaft Middendorp in die Verantwortung ziehen. Das war eine desolate Leistung aller Beteiligten inkl MF.

Aber man muss schon genau analysieren, warum die Mannschaft so desolat aufgetreten ist . Da lassen sich die oben genannten Gründe nicht wegdiskutieren. Der viel zu große aufgeblähte Kader ist hier ein erheblicher grund. Dafür trägt die damalige sportliche Leitung die Verantwortung.

Ansonsten muss man ja wohl festhalten, dass dieHandschrift des neuen Trainers inzwischen erkennbar ist und das die Mannschaft zu diesem Trainer steht. Das war bei Ernst in der gesamten Hinrunde nie der Fall! Ernst war immer ein Fremdkörper. Ob MF noch gerade rechtzeitig die Kurve bekommen hat, wird sich in den kommenden 4 Wochen zeigen. Dort steht das so wichtige neu gefundene Selbstbewusstsein und Spielsystem auf dem Prüfstand. Jetzt müssen Verantwortliche, Spieler und nicht zu letzt die Fans Eier zeigen!

Sollte der jetzige Trend sich nicht fortsetzen, muss sich MF wohl den Vorwurf gefallen lassen, dass er die Lage des Vereins unterschätzt hat und es nicht verstanden hat die Mannschaft in die Spur zu bringen. So weit sind wir allerdings noch nicht.

Sollten die Mannschaft aber weiter so auftreten wie in den letzten Spielen, wird sie auch die Klasse halten und dann ist die Abreit des Trainers kaum hoch genug einzuschätzen.